Crunchyroll и Wakanim в России: взлетит или не взлетит?

Допустим тайтл какая нибудь команда перестала переводить, а он выгоден, сразу забирают себе, и всё оформление перевода и уже переведённое, а вот у них не заберёшь, спид переводом и даже хуже они застолбили много новелл.

Они оформляют договор с правообладателем? Тогда в своем праве.
А иначе -- идут лесом, без договора их претензии -- сотрясание воздуха.

Тема не туда ушла. Посыл то был другой - при монополизме не ждите качества и дешевизны, проверено, такой менталитет у бизнеса в русском сегменте. Качество для души творят энтузиасты, пусть и с опозданием на недели\месяцы. У бизнеса "делать быстро как понос" девиз.

Они оформляют договор с правообладателем? Тогда в своем праве.

Были упоминания о связях с китайскими правообладателями. Но тут важнее другое - при самом размещении перевода новеллы на рулейте переводчик видимо соглашается на правила этого ресурса.

Без такой возможности покупаешь, по сути, кота в мешке.

Японские аниматоры бывает шутят подсовывая дохлого кота в мешок, вспомнить хотя бы Aku no Hana, или с бесконечной восьмёркой Харухи второй сезон, или просто корявое 3D суют.

На рулейте есть в шапке такая ссылка

http://tl.rulate.ru/abandon/

Заброшенные переводы. Берите кто хочет. Но туда не видел что бы попал перевод от рулейта, а у них есть переводы по пол года висящие без обнов при наличии исходника и англо перевода.

Условия изначально созданы, что раз выкладываете здесь перевод, то пашите и пашите, а процент с продаж идёт рулейту. Некоторые бесплатно выкладывают, привлекая аудиторию к ресурсу. На рулейт переехало много команд, судя по тем комментариям что на глаза попадались, в основном люди хотели получать оплату за свой труд, выставляя меньшую цену и на порядок меньший процент платных глав чем у рулейта. В этом смысле рулейт поднял планку оплаты труда переводчиков и опустил планку качества, сделав переводы доступнее, как в своё время ридманга.

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 16 Апрель 2018 - 16:10

Есть люди из аниме тусовки с меньшим стажем, в силу того что они полностью переключились на работу, то аниме забросили от слова совсем. То есть у них есть деньги. Но они выросли, аниме им не надо.

Не понимаю этих чуваков. Аниме - не образ жизни. А всего лишь такое же развлечение как кинцо, сериалы. Свою нишу оно покрывает, поэтому, для меня звучит будто они пришли в аниме на хайпе, влились в струю, а когда среди знакомых хайп прошел и народились тугосери, то и аниме смыло за пределы интересов.

Заброшенные переводы.

Внезапно там висит перевод от realizm. Он вроде бы один из админов, но в сторонке. А вот от Кента не видел чтобы висело

Не понимаю этих чуваков. Аниме - не образ жизни. А всего лишь такое же развлечение как кинцо, сериалы. Свою нишу оно покрывает, поэтому, для меня звучит будто они пришли в аниме на хайпе, влились в струю, а когда среди знакомых хайп прошел и народились тугосери, то и аниме смыло за пределы интересов.

Психика меняется. Вот мой пример - смотреть из онгоингов почти ничего не хочется. Из недавно закрытого только Хакумей Микочи глянул несколько серий, остальное дропал. Было время вкалывания, по пол года ничего не смотрел.

Из нынешнего сезона возможно гляну романтику про работающих отаку и новую стальную тревогу. Из позапрошлого сезона были Геймеры и Признания годные в плане романтики.

Вот мой пример - смотреть из онгоингов почти ничего не хочется.

Зажрался, годик посмогри чего-нибудь другое вроде чистых сериалов. А как захочется больших роботов и слайсиков, вэлкам обратно.

А всего лишь такое же развлечение как кинцо, сериалы.

Всё это конкурирует за свободное время. Как и игры. Вот представь у человека реально нет свободного времени. Всё на работу, отношения и бытовуху. И допустим крохи на игры и сериалы.

Зажрался, годик посмогри чего-нибудь другое вроде чистых сериалов. А как захочется больших роботов и слайсиков, вэлкам обратно.

Так и сериалы не смотрю, в игры уже годами не играю. Гуляю теперь

Так и сериалы не смотрю, в игры уже годами не играю. Гуляю теперь

Жаницца вам надо, барин, раз все так хорошо. Желательно на истеричке. Детишек наделать, ипотеку взять. Желательно еще и парочку кредитов на айфон хэ, чтобы зарплата не тянула. И тогда вместо классического гаража из анекдота, аниме и минуты уединения снова обретут смысл и будут нести хоть какую-то радость в жизни.

Японские аниматоры бывает шутят подсовывая дохлого кота в мешок

Японское телевидение даёт возможность попробовать этого кота на вкус. Перед покупкой дисков и прочего.
Правда, потерянное время не возвращают...

Посыл то был другой - при монополизме не ждите качества и дешевизны, проверено, такой менталитет у бизнеса в русском сегменте.

Таков любой бизнес.

Та-та, я понял. Живём дальше в бункере и каждые несколько лет удивляемся "что же у нас такие переводы хреновые?", "а что к нам аниму в кинотеатры не завозят?", "а что фестивали остались на уровне начала 2000-ых?".

Качество переводов от легализации не растет - не единожды проверено на буржуях, и кранчи-саб тому подтверждение. Массово завозить аниме в прокат тоже никто не будет, т.к. прокатчик считает деньги и заинтересован в окупаемости проекта, чего аниме за очень-очень отдельными исключениями не может обеспечить даже в масштаба глобуса (сама иппония не в счет). У нас эти мультики вообще не востребованы ширнармассами, что исключает прибыльный прокат (привет девкам в танке). Не говоря уже о согласовательном аде, получении удостоверения, экспертизы (ведь от него же еще и "дети с крыш прыгают" или маньяками вырастают), поборах и прочих милых детальках ведения такого бизнеса в наших реалиях, чтобы показать его в Крыжопле. Правда не исключаю, что поставленные перед необходимостью выбирать между едой и аниме отдельные косплееры выберут аниме, и как следствие заметно похудеют, улучшив эстетику своих фото.

Дяди обратили внимание на ваше и моё маргинальное хобби не для улучшения нашего личного зрительского экспириенса или благополучия фэндома, а исключительно из желания поднять на нём бабла. Быстро, побольше и не напрягаясь, для чего наш милый и сформировавшийся за годы бесплатный междусобойчик требуется зачистить.

Если уж так душа просит смотреть анимцо на большом экране, дело решается покупкой проектора, и смотрите себе на здоровье. С друзьями-единомышленниками под коньяк, в гордом одиночестве или в рамках "совместного просмотра" с трепом по дискорду. Я так и сделал ещё восемь лет назад, и смотрю в отличном качестве что пожелаю в любое удобное мне время. Вместо того, чтобы ныть в инторнетиках, как бесплатность анимца в купе с несознательностью зрителей вызывают кривизну саба, гнусавость Кубы, упитанность косплееров и неразвитость инфраструктуры, не дающие всей страной фанатеть от Шинбы, кричать ня-кавай-сэмпай, а пуфыфтым "альтруистам-бизнесюкам" - наконец спасти аниме.

Правда, потерянное время не возвращают...

О, не занятая никем ниша!

Меня больше всего убивает название... Что за Ваканим? «Watch Anime»? Лучше бы так и написали...

Хранцузы, дес. Вероятно, корни следует искать тем же, где и у происхождения названия Wakfu.

Сообщение отредактировал Bistriy: 16 Апрель 2018 - 16:51

Ну вот здесь-то и самый обосрамс, потому что ца анимца именно школьники. Пузатый платежеспособный дядя, который смотрит по кабельному сериальчики не будет смотреть кетайские порномультики. Максимум миядзаки в кино с выводом детишек. Олдфаг с 90 процентной вероятностью навернет ансаб от нужной релиз группы или любимых переводчиков и не будет париться. У нас не европка.

По данным фансаберов Советромантика за месяц группу посещает 11.8% людей младше 18 лет. Остальной народ - старше, т.е. уже как минимум студота. Из них бОльшая часть лежит в сигменте 18-24 лет(причём на 21-24 народу чуть ли не больше, чем на 18-21), постепенно убывая. В группе одного из издательств(к статистике которого я тоже волей случая имею доступ) картина аналогичная. Ну т.е. школоты меньше с какой стороны не смотреть.

Это были голые цифры. А если не по статистике, а по психологии - школьник расстанется с рублём намного менее охотно, чем студент или (тем более) работящий человек. Природа такая. И тут не важно, стоит подписка 500 или 100 - он из принципа будет искать где подешевле. Увы.

Не школьник. Иду и смотрю англсаб. Зачем мне его перевод на русский?

Как бы это не было прискорбно признавать, довольно мало анимешного народу могут не то, что в английский - в русский. И дело даже не в знании языка(но и в нём тоже), они просто не успевают читать субтитры и соотносить их с аниме-картинкой. Потому и пользуются озвучкой. И не думайте, что я это придумал или сарказмирую - это опять-таки статистика.

ПС: В этих ваших сервисах есть возможность точечной покупки сериала без оплаты абонемента?
ПС2: Из онгоуингов я смотрю единичные вещи, что насчёт далёкой классики?
ПС3: Для авторов сериала есть ли какой-то профит от их трансляции через сервисы?

Я уж не говорю о том, что лично мне удобно скачать серию на хард, чтобы в случае СПГС-сериала можно было обсасывать его поминутно с возвращением постоянно по сериям туда-сюда. С онлайн-просмотром такого нормально не сделаешь.

П.С. - у Ваканимов да, у Кранчей вроде нет.
П.С. 2 - будет спрос - будет предложение. Какую-то классику по типу ТТГЛ, Темнее чёрного, Зиро фейтоты и первого САО лицензируют, но что-то слишком древнее и непопулярное - сомневаюсь. Такое даже фансабить не все будут, что уж говорить про сервисы, где замешаны не маленькие деньги.
П.С. 3 - все дела ведутся через студии, так что скорее всего какая-то копеечка перепадает. Это же типа ещё одной трансляции.

про скачку - у Ваканимов это реализовано, но я так и не разобрался как. Она вроде бы доступна только при полной покупке сериала, при абонементе только онлайн-просмотр. Про Кранчей не знаю.

Сообщение отредактировал Несущий Ересь: 16 Апрель 2018 - 17:05

Из них бОльшая часть лежит в сигменте 18-24 лет

Суть не поменялась, околошколотроны и неплатежеспособная часть населения.

Интересно, когда иппонцы таки реализут прямой донат? Триггеровцы уже успешно экспериментировали краудфандингом Ведьмочек и жаловались на закостенелое руководство, которое не желает отходить от древних безнес-моделей и даже на стриминг долго не уламывалось. Так почему бы не реализовать на постоянной основе, как у Рустеров? ИМХО, из числа зрителей-"дядек" довольно много нашлось бы публики, готовой поддержать напрямую денежкой (разово или на постоянной основе) определенные студии или приблизить выход нового аниме по любимым франшизам. Без всякой трахомудии с дорогущими дисками и пятью походами на Титанов в кино.

Сообщение отредактировал Bistriy: 16 Апрель 2018 - 17:20

Я думаю, главная причина отсутствия краудфандинга в том, что крупным студиям это не нужно, у них свои спонсоры и бабки они все равно свои зарплатные поимеют, им пофиг, что рисовать, а мелких инди студий мало, да и зачем спонсировать их, права на годноту у крупных дядек.

Сообщение отредактировал Littm: 16 Апрель 2018 - 21:15

Это для активно смотрящих несколько тыр в месяц получается?

Нет, я же сказал - за сериал. Смысл в том, чтобы не жрать всякое говно каждый сезон, а отдельные продукты выбирать и наслаждаться (если ожидания не обманут). Для активно смотрящих онгоинги такой ценник скорее нужен на подписку, чтобы глянуть первые серии от всего и там уже решить, что ждать, а что нет, и потом заплатить отдельно за полностью вышедший выбранный сериал, а на остальное деньги не тратить ни по подписке, ни тем более за все серии.

В другом углу ринга у нас двадцать лет традиции НИЧЕГО не платить за аниме и никаких преимуществ легального пиривота.

То же самое касается почти что всего цифрового. Про игры тоже так в своё время говорили и ничего, легальное дело вполне процветает, параллельно сосуществуя с "пиратами". С сериалами ситуация тоже идёт к более-менее нормальному легалайзу. Кино почти все давно привыкли смотреть в кинотеатрах, а дальнейшая реализация даже самими сосдателями особо не рассматривается (хотя влажные мечты у них никуда не делись). С эл. книгами и программами для физ. лиц только всё ещё туго в легальном плане.
А вот со вторым согласен. С таких подходом, который практикуют у нас кранчи с ваканим, никаких преимуществ легалайза нет.

Условия работы (дико мало времени и не шибко много денег) вообще-то строго противоположные тем, которые требуются для создания "нормального перевода с японского и профессиональной озвучки/дубляжа". Максимум, который можно получить при таком подходе постоянно совершенствуясь и работая над ошибками это уровень сегодняшних кранчей - "более-менее" спидсаб и даб по нему. Догадайтесь с трех раз, будут ли у нас заниматься этим самым постоянным саморазвитием и багфиксом?

Если они сами себе выставили такие дурацкие условия работы - это их проблема и не причина платить. Однако я не согласен с вами тут. Я сказал - нормального, а не отличного литературного. Нормальный вполне может выдать японист, воспринимающий японскую речь на слух. Нормальный дубляж в такие сроки тоже можно получить - студия Пифагор и Мосфильм подтверждают. Но когда вы берёте на работу (на перевод с английского саба и озвучку) вчерашних школьников, которые делали всё это сначала ради фана, то ожидать нормального качества в любом случае не приходится.

Что мешает не платить за хреновый сервис? Не будет реакции на критику, не будет работы над ошибками, значит никто и не поддержит рублём.

Неоплата за хреновый сервис почему не может быть той самой критикой? Вполне себе: вы делаете г., за которое платить западло.

Посмотри шикимори. Это реальная ца. Анимефорум всего лишь уникальный мутант.

Анимефорум был тогда, когда сикимори даже не было в проекте. С сики, жабаскриптового куска г, тоже трут онлайн-просмотр и раздачи тайтлов, права на которые у этих 2-х сервисов, и люди уже по-немногу уходят оттуда.

Суть не поменялась, околошколотроны и неплатежеспособная часть населения.

Подработки никто не отменял, примерно половина студентов подрабатывает. Ну а "околошколотроны" советую тебе оставить при себе.

они просто не успевают читать субтитры и соотносить их с аниме-картинкой. Потому и пользуются озвучкой. И не думайте, что я это придумал или сарказмирую - это опять-таки статистика.

+1 к этой статистике. Смотрю с сабами, если нет нераздражающего фандаба, и тогда порой ставлю на паузу или перематываю, т.к. не всегда успеваю прочитать субтитры и/или нормально посмотреть кадры из-за отвлечённого на текст внимания.

Сообщение отредактировал Теневой: 17 Апрель 2018 - 00:21

С эл. книгами и программами для физ. лиц только всё ещё туго в легальном плане.

И никуда не денется, пока будет сохраняться тенденция с дикими ценами и исчезновением вечной покупки в угоду временным подпискам. А когда это дополняется эффективными дизайнерами -- всё ещё хуже.

Анимефорум был тогда, когда сикимори даже не было в проекте.

С целевой аудиторией это никак не связано, она постоянно обновляется по возрасту, а сайт остается. Это не форум рыболовов. АФ редкое исключение из сайтов про китайские порномультики, когда прослойка прошлых поколений до сих пор частично зависает и здесь.

Подработки никто не отменял, примерно половина студентов подрабатывает. Ну а "околошколотроны" советую тебе оставить при себе.

А то что, приедешь и насрешь мне у двери? Не половина, а меньше. На старших курсах. И за копейки. По мухосранской ставке твои 700 рупий за сериал - фантасмагория.

По мухосранской ставке твои 700 рупий за сериал - фантасмагория.

Боюсь, налицо некоторое недопонимание. 700 рупий - это для гиков, жаждущих забить хард анимешками. Подписка (одновременно с Японией, без рекламы, Full HD и прочие ништяки) - от 5 евро в месяц.
С задержкой на неделю - бесплатно. Надо просто завести аккаунт. Но, похоже, без ништяков.
А вот каталог как-то не впечатлил. 25 тайтлов. Правда, насколько я понял, некоторые - франшиза полностью или около того. И только половина - свежее. Часть того, что могло бы заинтересовать, я уже давно посмотрел.
Порадовала возможность посмотреть/скачать Gurren Lagann с русскими сабами

+1 к этой статистике. Смотрю с сабами, если нет нераздражающего фандаба, и тогда порой ставлю на паузу или перематываю, т.к. не всегда успеваю прочитать субтитры и/или нормально посмотреть кадры из-за отвлечённого на текст внимания.

Да, кстати, озвучка там тоже весьма выборочно.

С задержкой на неделю - бесплатно. Надо просто завести аккаунт. Но, похоже, без ништяков.

В таком же качестве, 1080пи, без рекламы? Про 4к я вообще молчу, бесплатно его никто не даст, например, у нетфликса это только топовый и самый дорогой план подписки.