Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Back Arrow / Бэк Арроу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#41 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 716
597
Розовая муняха

Отправлено 22 Май 2021 - 00:48

Девятнадцатая и двадцатая местами даже удивили, да и в целом сериал разогнался до вполне приличного уровня. Хорошо, что не бросил.


  • 1

#42 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 716
597
Розовая муняха

Отправлено 29 Май 2021 - 01:55

21 прямое продолжение с зашкаливающим пафосом и вотэтоповоротом в конце. Получилось хорошо.


  • 0

#43 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 31 Май 2021 - 15:22

20-21 серии:

 

Вся магия в резком разрастании масштабов событий до космических с обнажением ранее невидимых нитей мира-театра и в зашкаливающей эмоциональности, работающей на экспериментирование с иррациональностью силы убеждения. Долго откладывал просмотр, но, только взявшись за 20-ый эпизод, очнулся лишь в конце 21-го - было действительно захватывающе. Примерно за такие финалы я люблю «‎SMT» и «‎Persona», динамика сюжетов которых обычно развивается по тому же принципу, как и здесь. Я для себя выдумал этому принципу название «‎Ящик Пандоры», а как уж он называется по-научному - без понятия. Хотя название должно быть, слишком‎ уж много сюжетов к нему обращаются, в определённый момент разрывая заранее подготовленными символами-ружьями и противостоянием убеждений пастораль и вознося её на мифологический уровень, словно бы вскрывая зрителю небесные законы, по которым на самом деле работает этот мир. Их эзотерическая логика отличается от привычной, и сейчас мне кажется, что авторы именно поэтому и не старались в последнюю, привычную. Она попросту не была их целью или областью интересов. А интересовала их «‎воля» как основной движущий наши тела принцип. Вот серьёзно, что вообще заставляет меня хотеть двинуть пальцем? Развивая мысль в этом направлении, а что тогда заставляет людей до последнего отстаивать убеждение, в истинной природе которого они и не уверены даже ни разу? Ну, вот о чём-то таком иррациональном и интроспективном местный второй, подтекстный слой и есть. А геополитика и прочая бытовуха тут в качестве декораций, хотя это и не оправдывает ни в коем случае их проработку уровня «‎для галочки».‎ Собственно, в «‎SMT» и «‎Persona» в разной степени продумано и это (а апогеем для меня будет, наверное, дилогия «‎Persona 2»). Но всё равно, мне вроде как понятно, чего добивались авторы и я готов это проглотить. Далее...

 

Очень многое в местном образном ряде продолжает напоминать мне о картах Таро, и особенно Таро Тота. Сравнить хотя бы такие (и прочие) кадры:

 

Скрытый текст

 

С мотивами, например, этих карт:

 

Скрытый текст

 

Сюда же такие кадры и слова о том, что Император сам прокладывает себе путь там, где его нет (отдаёт «Твори свою волю, таков да будет весь закон» Кроули):

 

Скрытый текст

 

Местный «злой‎»‎ Бог имеет черты гностического Демиурга. В образе Рудольфа в брайхайте 10 сфирот, а голова в форме месяца / солнца тоже имеет свои корни в геральдике и символизме, но я никак не могу сорвать с языка, где совсем недавно читал об этом. Эх, пустая моя голова...

 

Ещё позабавило, как Зэцу в ансабе называет Рудольфа пешкой Бога, хотя на японском это звучит «‎kami no tsukai»‎, что ближе будет к «‎посланнику божьему» или «‎носителю божьей воли / силы», нет?

 

В общем, 20-21 серии - полный «‎One more God rejected!»‎


  • 0

#44 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 31 Май 2021 - 20:09

А, ещё в 20-ой серии были цветочки - шафран, я так понимаю.

 

Скрытый текст

 

Означают радость молодости и тоску. А следующим кадром, видимо, пояснение, по поводу чего радость и тоска:

 

Скрытый текст

 

А в это же время следует сказ Рудольфа, о том, что свеча людей горит быстро, но ярко, тем и ценна. 


  • 0

#45 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 17 Июнь 2021 - 12:27

23-я серия:

 

А Рудольф - скорее всего местный Дьявол.

Ну, я же говорил:

 

Скрытый текст

 

Ещё хотелось бы порассуждать немного об осуществимости плана рингалиндцев отстоять свою правоту у Бога. Исходя из показанной схемы местного мироустройства, самостоятельность одного линда будет означать, условно, отрыв плода от своего дерева. И тогда плод либо сгниёт без подпитки этого дерева, либо просто образуется вторая такая же структура-снежинка с каким-нибудь Бакаяро в качестве новоявленного божества. Хз, оба варианта так себе, имхо. Так что, по-моему, рингалиндцы безнадёжны. 


  • 0

#46 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 716
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Июнь 2021 - 05:36

24. Что то меня финальная дружбомагия не попёрла, как и концовка уровня ЮкиЮны. Так что советовать к просмотру всё же не смогу.


  • 0

#47 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 19 Июнь 2021 - 12:23

24-я серия:

 

Ну, нейросеть-балабоба как система жизнеобеспечения ляльки чебурека - совсем не то, чего я ожидал на основе показанного ранее. Словно факт из воздуха взяли. Но так хотя бы частично можно спрятать несовершенство местной геополитической составляющей и прочую сопоставимую с хаотичностью снов эклектичность за возрастом местного «‎Бога» и выкрутасами нейросети ИИ. Всю остальную же метафизическую чепуху про силу убеждений я принять могу, и за основу тут с большой вероятностью взяты положения гностицизма. Рабы иллюзорного мира-эона Рингалинда интуитивно познают Высшего Бога («играющего ребёнка на престоле», направившего «‎к людям своего посланца-Бакаяро, что научил их, как освободиться из-под власти Демиурга»‎), своим гнозисом преодолевая Рудольфа-Демиурга (Демиург может ассоциироваться как с Богом, так и с Сатаной, кстати), достигая, наконец, Плеромы (совокупность эонов-линдов) и продолжая свой путь к познанию Вселенной. В результате Бог и рингалиндцы приходят к согласию, убеждения последних заставляют младенца очнуться от 2000-летнего сна. Нейросеть же просто не вдупляла, что так можно, оказывается, и всё вкачала в защиту системы через циклы жизни и смерти для получения живительного хаоса идеологий.

 

На что Гностицизм нам говорит следующе (всё тырю с Вики сейчас): «Также в основе систем верования лежит примирение и воссоединение божества и мира, абсолютного и относительного бытия, бесконечного и конечного. Гностическое мировоззрение отличается от всей дохристианской философии присутствием в нём идеи определённого и единого целесообразного мирового процесса. Жизнь материального мира основана только на хаотическом смешении разнородных элементов, и смысл мирового процесса состоит лишь в разделении этих элементов, в возвращении каждого в свою сферу‎». «Мир не спасается — спасается (то есть возвращается в область божественного, абсолютного бытия) только духовный элемент, присущий лишь некоторым людям (пневматикам), изначально и по природе принадлежащим к высшей сфере». «‎В мире, по мнению гностиков, рассеяны частицы потустороннего света, которые должны быть собраны и возвращены к своим истокам‎». 

 

Или вот: «В человека, совершеннейшее создание Демиурга, София-Ахамот, неведомо для самого создателя, вложила высшее духовное начало, порожденное ей от сочетания с Параклетом. Таким образом в человеке соединены три начала‎».

 

Скрытый текст

 

Как по мне, так очень схоже с происходящим в сериале, разве что в последнем всем этим терминам и концептам сменили названия да не стремились отражать их в точности, а скорее взяли за основу своей фантазии. Как-то так. 

 

И в этом плане эксперимент вполне удался, от меня зачёт. Но история не шедевр ни разу, да. Из персонажей в плане запоминаемости образов особенно некого выделить. Зэцу, Финуар? Ну, не... Удивляли чуток - да. Остались ли в сердце - нет. А вот метафизика и символизм мне зашли, если я правильно уловил авторский замысел, конечно. Ну, и в плане технического исполнения от местного дрим-тима ожидалось гораздо больше, если честно.


Ещё хотелось бы порассуждать немного об осуществимости плана рингалиндцев отстоять свою правоту у Бога. Исходя из показанной схемы местного мироустройства, самостоятельность одного линда будет означать, условно, отрыв плода от своего дерева. И тогда плод либо сгниёт без подпитки этого дерева, либо просто образуется вторая такая же структура-снежинка с каким-нибудь Бакаяро в качестве новоявленного божества. Хз, оба варианта так себе, имхо. Так что, по-моему, рингалиндцы безнадёжны. 

Обманули дурака на четыре кулака. Вообще мимо.


  • 0

#48 Bistriy

Bistriy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 2 623
919
Двойной поняша

Отправлено 19 Июнь 2021 - 12:51

23-я серия:

 

А Рудольф - скорее всего местный Дьявол.

Ну, я же говорил:

 

Скрытый текст

Вряд ли он.

Во-первых, он фанатично предан и выполняет "волью божью". Зэцу его уничижительно назвал "подручным/прислужником бога", что скорее должно было иметь смысл "шестёрка бога". В то время, как в амраамических религиях все построено на дихотомии "бог-дьявол", где последний - богоборец, отрицает бога и посягает на его полномочия.

Во-вторых, пишут авторы воспитанные в ином социо-культурном окружении, с отличным от западного менталитетом, интегральной частью фундамента которого являются авраамические верования. Для нас дьявол это ДЬЯВОЛ, квинтесенция вселенского архизла. А бог это БОГ, всемогущий едининый творец и владыка. У язычников по сути иппонцев разного ранга сущностей со статусом "бог" или "демон" - мульён на квадратный километр, а квинтесенцией архизла является гайдзин ведьма (прислужница дьявола в христианской традиции).  У них свои рогатые товарищи, как раз с такими рогами, как у Рудольфа. Он скорее кишин, т.е. "они-божество", хоть и его набедренная повязка не тигрового цвета ) Эти парни у синтоистов мутировали из китайских призраков и буддийских якш. Припоминаешь, как выглядит гротескный, трехликий и многорукий супер-брайхайт Рудольфа? А вот и источник вдохновения (чуток NSFW):

Скрытый текст

 

Но восприятие и интерпретация - дело сугубо индивидуйное, поэтому разубеждать тебя я не буду  )

 

 

 

 

 

 

 

 

 


  • 0

#49 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 19 Июнь 2021 - 13:23

Во-вторых, пишут авторы воспитанные в ином социо-культурном окружении

Вот это японцев уж точно никогда не останавливало. Почитай про франшизу «‎Shin Megami Tensei» с её грандиозным смешением мировых религий и мифологий и включением в свои игры мировых оккультных, герметических, эзотерических традиций. Из-за всего этого контору ATLUS иногда подозревают в назначении Дьявола на должность генерального директора. ‎

 

Ну, и вот немного узкий пример того, что японским авторам ничего не мешает включить в свои работы идеи гностицизма (примерно вторая половина видео):

 

Скрытый текст

 

В то время, как в амраамических религиях все построено на дихотомии "бог-дьявол", где последний - богоборец, отрицает бога и посягает на его полномочия.

Опять же, наш мир гораздо более гибок. У Дьявола много имён и форм в разных культурах и эпохах, причём и функциональная коннотация у них может быть немного и даже сильно разной. Поэтому Сатана, Сатаниэль, Люцифер, Баал-Зебуб, Вельзевул, Мастема и так далее - не совсем одно и то же и по-разному соотносится с концепцией Бога. 

 

Опять же, немного узкий известный мне пример:

 

Скрытый текст

 

Японцы тоже интересуются западными религиями, впрочем, иной раз распоряжаясь с ними довольно богохульно. 

 

Припоминаешь, как выглядит гротескный, трехликий и многорукий супер-брайхайт Рудольфа?

Не исключаю и даже соглашаюсь. Тут с первой серии жёсткая культурная эклектика. 


Сообщение отредактировал BonAntonio: 19 Июнь 2021 - 13:57

  • 0

#50 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 487
816
Двойной поняша

Отправлено 09 Август 2022 - 03:28

Не совсем ожидала, но вторая половина меня порадовала. Вообще по структуре и ощущениям получился на 100% тайтл из 90-х - 00-х, когда в первую половину долго запрягают, а во вторую быстро едут. Это чувство, впрочем, вполне предсказуемо, учитывая создателей. Не то, чтобы тут был какой-то прорыв, увы, ну не лучшие тут Накашима с Танигути. Но и далеко не худшие.

 

В целом сериал неплохо написан. Герои раскрываются и развиваются параллельно с историей, без нужды в отдельных арках или каких-то дополнительных филлерах. На это просто приятно смотреть, когда тебя не грузят лишней мишурой. Постепенно даже за раздражающими поначалу эджерами становится наблюдать как-то уютно в их редкие минуты отдыха и быта на корабле. Полоть грядки на гигантском корабле-роботе это слишком мило)) Про китайцев я вообще молчу. Дедуля просто охуенный. Когда он стал ГАРом моё сердечко предательски забилось чуть сильнее, чем следовало)

В конце разгоняться вообще до магмы и поворотных поворотов в каждой серии. Не всегда удачных (младенец, блять, серьёзно?)), но всё равно развлекающих. То там, то тут испытываешь дежа вю то гиасса, то гуррена, но в данном случае это не вызывало у меня такой попаболи и скуки, как, например, в Промаре или BNA. Возможно, из-за общего легкомысленного и ироничного настроя сериала.

 

В этом же один из главных недостатков: просто не хватает переживания за персонажей. Даже редкие драматичные моменты ощущаются как перерыв перед следующей экшн-сценой, а постоянные фальшивые смерти и рояли только добивают хоть какое-то сопереживание происходящему. Ну, и некоторые повороты очень странные особенно в концовке. Не скрою, мне действительно интересно, как выглядит в этом мире жизнь на Земле. Но это выглядело как попытка напустить тумана там, где авторы банально не продумали, как работает их мир и что это за мир. Мы по сути ничего и не узнали за 24 серии.

 

Короче, нормальное ностальгическое приключение о противостоянии судьбе. Иногда кринжовое, иногда забавное и по-своему очаровательное.


Сообщение отредактировал Mira5: 09 Август 2022 - 03:29

  • 0

#51 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 02 Январь 2024 - 13:26

Стоит смотреть?


  • 0

#52 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 02 Январь 2024 - 21:57

Стоит смотреть?

 

Сериал не самый лучший, просто неплохой в своём жанре, довольно бюджетно исполненный. Хорошо зайдёт, если сечёшь в гностические / герметические / буддистские культурные отсылки. Может приглянуться, если нужно похожее на «ГурЛаги», «Евы», «Франксы» с разудалым меха-балаганом поначалу и с депрессивной психологией в конце. Но Back Arrow таки менее удачен, так что особо на него не рассчитывай.


  • 0

#53 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 03 Январь 2024 - 14:59

с разудалым меха-балаганом поначалу и с депрессивной психологией в конце. Но Back Arrow таки менее удачен, так что особо на него не рассчитывай.

А как на альтернативный фентези мир глянуть стоит просмотра? По рисовке ощущения чего-то такого сказочного.


Недавно смотрел Шангри Ла и сейчас смотрю Itai no wa Iya nano de Bougyoryoku ni Kyokufuri Shitai to Omoimasu первый сезон. Не считая что это про ММОРПГ, оба мирка очень сочные по рисовке и сказочные по содержанию. Сами локации там приятные. Особенно когда за окном генерал Мороз ходит.


  • 0

#54 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 03 Январь 2024 - 21:42

А как на альтернативный фентези мир глянуть стоит просмотра? По рисовке ощущения чего-то такого сказочного.

 

Главная особенность - мир, окружённый якобы непреодолимой стеной. Внутри лютая эклектика стереотипов о западных и восточных культурах. Главная интрига мира - что же там за стеной и можно ли её преодолеть. Впрочем, беспрецедентно качественной проработки нет: не без милых деталек, конечно, но таки довольно схематично всё.


  • 0

#55 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 04 Январь 2024 - 11:05

Внутри лютая эклектика стереотипов о западных и восточных культурах.

Судя по описанию, там два враждующих государству. Это условный Запад и условный Восток?


  • 0

#56 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 04 Январь 2024 - 11:19

Судя по описанию, там два враждующих государству. Это условный Запад и условный Восток?

 

Активно враждующих - два. Но есть и всякие государства-аутсайдеры и те, кому пофиг. Народец аутсайдеров вообще косплеит массовку спагетти-вестернов и обитает на засушливом плато. 


  • 0

#57 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 03 Февраль 2024 - 08:33

По первым сериям - очень приличное развлекательное аниме. И фэнтези мир цветастый. Боюсь только начнут грузить мозги, после чего оно перестанет быть развлекательным.


  • 0

#58 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 03 Февраль 2024 - 10:43

По первым сериям - очень приличное развлекательное аниме. И фэнтези мир цветастый. Боюсь только начнут грузить мозги, после чего оно перестанет быть развлекательным.

 

Грузить начнут в самом финале. А до того всё так и будет развлекательно.


  • 0

#59 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 070
1 235
Понивластелин

Отправлено 05 Февраль 2024 - 10:25

Грузить начнут в самом финале. А до того всё так и будет развлекательно.

Грузить стали всё же с самого начала. Одновременно сериал ушел в наркоманию. Главного злодея ещё не сразу приметил, хотя вот он, стоит посреди голых юношей и девушек, да они даже служат ему стулом или кроватью, прям карта Дьявола из Таро. Вначале думал император большее зло, а он оказался добрым дедушкой, самым харизматичным персонажем. А Рудольф то ещё зло.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных