Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Infinite Ryvius / Mugen No Ryvius


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 164

#61 Namizato

Namizato
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Ghost

  • Cообщений: 1 620
3
Обычный

Отправлено 24 Ноябрь 2007 - 23:45

Ну если вы про драку Блю и Юки, то там все ясно, это даже и не драка толком, так "соревнование" почти дружеское. Да и остальные там конфликты несерьезные.

Да нет, про драку Блю и Юки я вообще, честно говоря, забыл. Я про драку каких-то там парней, по поводу того, что один толкнул другого, тогда еще их Икуми с Кодзи разнимали.

Да и, вообще, вот для вас Икуми и Файна все сделали более-менее правильно.

Ни в коем случае, я их не оправдываю, просто(как это не прискорбно), мне более неприятна была вся эта серая толпа, которая,вместо того, чтобы работать сплоченно ради общего спасения, жрала и спала.Да, согласен, они все-таки не взрослые, но уже и не совсем дети, так что мозги должны были уже хоть чуточку работать.Поэтому и поддерживаю Икуми, который навел хоть какой-то порядок в том бардаке. А что касается Файны, просто я перед просмотром этого сериала почитал коменты в этой теме, и ожидал увидеть чуть ли не серийную убийцу с бензопилой, или фанатичку, сжигающую на костре десятки неверных, а увидел лишь девочку, у которой на любовной и религиозной почве поехала крыша(что неудивительно в такой обстановке).А что касается Хейгера, вы правы, какое-то предвзятое мнение у меня получилось.

Сообщение отредактировал Jiraia: 24 Ноябрь 2007 - 23:48

  • 0

#62 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 00:18

Да нет, про драку Блю и Юки я вообще, честно говоря, забыл. Я про драку каких-то там парней, по поводу того, что один толкнул другого, тогда еще их Икуми с Кодзи разнимали.

Да, это господи так еще одно подтверждения, что о детях речь, не думаю, что там что-то серьезное)))))

Ни в коем случае, я их не оправдываю, просто(как это не прискорбно), мне более неприятна была вся эта серая толпа, которая,вместо того, чтобы работать сплоченно ради общего спасения, жрала и спала.Да, согласен, они все-таки не взрослые, но уже и не совсем дети, так что мозги должны были уже хоть чуточку работать.Поэтому и поддерживаю Икуми, который навел хоть какой-то порядок в том бардаке. А что касается Файны, просто я перед просмотром этого сериала почитал коменты в этой теме, и ожидал увидеть чуть ли не серийную убийцу с бензопилой, или фанатичку, сжигающую на костре десятки неверных, а увидел лишь девочку, у которой на любовной и религиозной почве поехала крыша(что неудивительно в такой обстановке).

Я думаю, что дети. Не годовалые младенцы, конечно, но сколько там им лет? 14? 15? Я просто не помню. Нет сомнений, что невозможно в 14-15 лет, с невзрослой психикой, без всякого жизненного опыта и так далее. Концовка еще раз напоминает всем, кто забыл, что речь все-таки шла не о 30-40-летних "дядях" с опытом, а о подростках, которые, как я уже отмечал, легко и просто уходят в крайности, в максимализм. Что мы и наблюдали. Поэтому, мне кажется, что единственные негативные персонажи в этом аниме это "политики". А Файны&Икуми&Хэйгер - нет. Хотя опять же мне куда ближе "философия" того же Кодзи и его ценности.
  • 0

#63 Himura Yumi

Himura Yumi
  • Управляющие
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • For the Swarm!

  • Cообщений: 6 295
1 715
Клубничное облачко

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 06:35

Ardeur

Himura Yumi, а как все устроено в мире? Разве преступника обстоятельства не извиняют? Давайте, мыслить юридическими терминами. Разве признаются виновными в полной мере все лица, совершившие преступление по факту? Вовсе нет. Более того, самые простые и элементарные обст-ва для всех почти закон. кодексов мира какие? Вменяемость и возраст.

Вменяемость и возраст. Хорошо. Со скольки лет предусмотрена уголовная ответственность? Наши подростки вполне подходят (а Хейгер и вовсе мне казался старше, но смотрела давно уже). Вменяемость? Что там в УК написано про состояние аффекта и психическое нездоровье?
Возраст и невменяемость, конечно, являются некими смягчающими и объясняющими факторами, но от ответственности не освобождают. То есть в моем представлении было бы логично, чтобы Икуми и Хейгер сидели в тюрьме или психушке, а не разгуливали по кораблю второго созыва.
А уж Кодзи и Ко пусть их прощают, и авторы пусть вкладывают такой посыл к зрителю, сколько им будет угодно. Мне бы эта мысль о всепрощении не понравилась, я бы с ней не согласилась (а может быть и....), но зато логика происходящего не была бы подпорчена и не было бы оснований говорить, что 26-ая серия выбивается из всего сериала. Выбивается именно анимешным love_and_peace - подходом после всех показанных ужасов.

Это все тем более странно, что преступницы Файны на корабле не было и наказание она получила.
  • 0

#64 vitar

vitar
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Истинный маг

  • Cообщений: 337
0
Обычный

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 16:54

Что вы всё законы, законы... Что такое закон? Сила действия равна силе противодействия. Это - закон. Он выполняется всегда и не выполнится не может. А людские "законы" могут. Они, конечно, создаются не от фонаря, но они не достаточно универсальны, чтобы оценивать руководствуясь ими все действия. А Ривайас - как раз ОЧЕНЬ частный случай, о чём очень хорошо написал Ardeur. Ривайас - как самостоятельный мир, абстрагированый от влияния на него извне. Всё, что происходит на Ривайасе зависит только от его команды. А разве Кодзи изменит отношение к Икуми из-за того, что его действия попадают под какую-то там статью уголовного кодекса? Наоборот, он поможет ему понять свои ошибки, что мы и видем в 25 серии. После чего сам решит стоит ли его прощать. Как и все остальные члены команды. Последняя серия показывает, что экипаж Ривайаса не смотря ни на что не разрушил свой мир. Это земля достаточно большая, чтобы мы могли вычеркивать из своей жизни людей, которые в какой-то момент времени показались нам неприятными и не замечать никакой утраты, а Ривайас маленький, но это - их мир, и они не хотят его разрушать.
  • 0

#65 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 25 Ноябрь 2007 - 18:10

Вменяемость и возраст. Хорошо. Со скольки лет предусмотрена уголовная ответственность? Наши подростки вполне подходят (а Хейгер и вовсе мне казался старше, но смотрела давно уже). Вменяемость? Что там в УК написано про состояние аффекта и психическое нездоровье?
Возраст и невменяемость, конечно, являются некими смягчающими и объясняющими факторами, но от ответственности не освобождают. То есть в моем представлении было бы логично, чтобы Икуми и Хейгер сидели в тюрьме или психушке, а не разгуливали по кораблю второго созыва.

Himura Yumi, если такую ситуацию(Риваис) проецировать на реальность. То можно с уверенностью говорить, что никто бы из детей в тюрьме не сидел 100%, в психушке тоже. Возможно был бы какой-нибудь коунселинг принудительный, но не более. Виновными в этой ситауции по законам общ-ва, по логичке опять же являются те самые чиновники, о которых я и говорил, они бы и понесли административную, а возможно и уголовную ответственность. Так что реальная логика устройства общ-ва показана вполне приемлимо.

А уж Кодзи и Ко пусть их прощают, и авторы пусть вкладывают такой посыл к зрителю, сколько им будет угодно. Мне бы эта мысль о всепрощении не понравилась, я бы с ней не согласилась (а может быть и....), но зато логика происходящего не была бы подпорчена и не было бы оснований говорить, что 26-ая серия выбивается из всего сериала. Выбивается именно анимешным love_and_peace - подходом после всех показанных ужасов.

А что Риваис единственное аниме где нам показывают "ужасы"? Что разве в "ужасах" смысл Риваиса, его идея? Это разве основа сюжета?
По-моему, мы имеем три "нет". Для Р. куда более важны персонажи, это вообще скорее "персонажевое" аниме, нежели "сюжетное" или "идейное"(ну так условно). И вот из персонажей, кто основной("первый среди главных"), кто открывает и завершает сериал, опять же кто является неким ретранслятором идей авторов? По-моему, центральный персонаж все же Кодзи, при важности других, именно Кодзи самый главный.
И анимешная идея "love_and_peace ", такой конец, это все в стиле Кодзи как раз сделано. Именно такой конец и показывает последовательность главного персонажа, оформляет его идеи и прочее-прочее.
Как 26 серия может выбиваться из аниме, если ее идеи(этой серии) Кодзи пронес с начала аниме и до конца?
На мой взгляд как раз все логично, еще в 25 серии показано однозначно чей "путь"(верования, философия, принципы и так далее) "победил(а/о/и)". А финал всегда(в абсолют. бол-ве) является трибьютом неким победившему. И 26 серия как раз и исполняет роль такого трибьюта, это очень "по-кодзевски" было простить Икуми, отправить корабль к Файне.

Это все тем более странно, что преступницы Файны на корабле не было и наказание она получила.

На Риваис она не вернулась(возможно опять же из-за своей веры(Р. - прошлое)), но что-то я не помню никакого наказания. Воможно, "домашний арест", да и то вряд ли.
  • 0

#66 Himura Yumi

Himura Yumi
  • Управляющие
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • For the Swarm!

  • Cообщений: 6 295
1 715
Клубничное облачко

Отправлено 26 Ноябрь 2007 - 06:58

Как 26 серия может выбиваться из аниме, если ее идеи(этой серии) Кодзи пронес с начала аниме и до конца?

Я в общем-то и не спорила с тем, что Кодзи, его идеи и их развитие - главные в сериале. Но вот победили ли его идеи, решили бы ли они ситуацию в 25 серии без внешнего вмешательства, являются ли панацеей и ответом - для меня это осталось вопросом. Лично для меня. То есть идеи авторов Ривайаса не изменили мои идеи по данной проблеме. А значит они недостаточно сильны =)
Именно поэтому финал мне не нравится. Но я нигде не говорила, что он плохой или слабый. Он логичный с позиции Кодзи, но не логичный с позиции человеческой природы и того, как я ее вижу. Дальнейший спор в этой плоскости будет уже спором не о сериале, а о совсем других вещах.

что Риваис единственное аниме где нам показывают "ужасы"? Что разве в "ужасах" смысл Риваиса, его идея? Это разве основа сюжета?

Под "ужасами" я имела в виду "волчьи законы" маленького общества в кризисной ситуации. И мне как раз показалось, что "идейная" часть в Ривайасе достаточно сильна. По-крайней мере в описательной части, в социологии. Массовый психоз, анархия, диктатура, разные лидеры. Цель оправдывает средства (Икуми). Клубок конфликтов, который не решить словами. Особенно если ты равнодушен к говорящему эти слова. Создав мир ада на корабле, авторы вложили идею гуманизма в уста главного героя. И на мой взляд, кое-где эта идея не должна была сработать.

Возможно был бы какой-нибудь коунселинг принудительный, но не более.

На Риваис она не вернулась(возможно опять же из-за своей веры(Р. - прошлое)), но что-то я не помню никакого наказания. Воможно, "домашний арест", да и то вряд ли.

Под наказанием в данном случае я понимаю две вещи: отклик общества (комиссия, расследование, психиатрическая экспертиза) на произошедшее и изоляция тех участников, прямые действия которых повлекли гибель людей. Файна, что ни говори, от Ривайаса и его коммьюнити изолирована, что-то вроде домашнего ареста, да. Или ее просто не пустили на этот корабль - нечего ей там делать. Кодзи летит проведать ее, потому что он ей все простил и она его друг.
Чиновники героями аниме не являются: об их судьбе мы можем только гадать и "если" к ним применять неинтересно.

Если уж 26-ая серия - трибьют гуманизму Кодзи, то почему в ней нет ни малейшего указания на то, что убийство - это нехорошо, что это неправильный способ решения? И что это осознанно, а не просто обрубки линий и характеров. Человек, не получивший по носу за свои действия, повторит их снова. Я не вижу логики в том, что общество делегировало Хейгера обратно на Ривайас (если было расследование, а если его не было - то логики еще меньше). Я не вижу изменений в Хейгере - все та же холодная расчетливая уверенность, способность манипулировать. Он остается правым. То же самое - эффективные действия Икуми. Диктатура преступна, но эффективна.
Повторю еще раз - помимо Кодзи и его ближайшего окружения на Ривайасе много других людей. Из финальной серии вытекает, что большинство из них вернулось на корабль. Но о прощении ими ничего не сказано. Там, в отсеке, могли погибнуть их друзья, близкие и любимые. И виновник всем известен. Он ходит рядом. А гуманизм толпы - это сказка.
Поэтому ситуация, обыгранная в финале Ривайаса, странная и нелогичная. 25 серий показывали реалистичные вещи и отказались от них в финале, чтобы провести свою идею. Либо сценаристы сдали под конец, либо идея не стоит выеденного яйца )
  • 0

#67 Ardeur

Ardeur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • редкий гость

  • Cообщений: 8 880
180
Кавайная няка

Отправлено 27 Ноябрь 2007 - 18:42

Я в общем-то и не спорила с тем, что Кодзи, его идеи и их развитие - главные в сериале. Но вот победили ли его идеи, решили бы ли они ситуацию в 25 серии без внешнего вмешательства, являются ли панацеей и ответом - для меня это осталось вопросом. Лично для меня. То есть идеи авторов Ривайаса не изменили мои идеи по данной проблеме. А значит они недостаточно сильны =)

Himura Yumi, ну вы как-то берете прямо недосягаемые высоты. Панацею и ответ не показали не потому что идеи не достаточно сильны, а просто потому что нет их. Вообще в природе, не придумало человечество ни ответа, ни панацеи. И вряд ли придумает, что говорить.
Тут важно немного другое. Идеи Кодзи - они непротиворечивы. И дискредитируются лишь теми, кто их не поддерживает. Это как ситуация с тем же Тенмой из Монстра, не может верный тезис о том, что все жизни одинаковы и нужно стараться врачу спасти каждую, опроовергать тот факт, что пациент - убийца. Потому что это дело самого "пациента" и, убивая, он как бы ставит себя вне рамок означенной идеи. То есть идея сама по себе верная и является нужным "ответом", если ее придерживаться.
А вот идеи Файны, Икуми, Хэйгера - они все внутренне противоречивы, то есть, если действовать в рамках этих идей, то в итоге придешь к противоречию с начальной целью, принципами и так далее.
Собственно, это и есть самый совершенный на сегодня известный человеку "ответ"&"панацея": нужно стараться всем придерживаться этих идей и будет все хорошо.

Именно поэтому финал мне не нравится. Но я нигде не говорила, что он плохой или слабый. Он логичный с позиции Кодзи, но не логичный с позиции человеческой природы и того, как я ее вижу. Дальнейший спор в этой плоскости будет уже спором не о сериале, а о совсем других вещах.

Ну я сразу сказал, что "не нравится" он может вполне. Почему бы и нет. Я говорил о том, что 26 серия сериалу нужна именно как авторский акцент, как реализация идей, как завершение. То есть она не "лишняя".

Файна, что ни говори, от Ривайаса и его коммьюнити изолирована, что-то вроде домашнего ареста, да. Или ее просто не пустили на этот корабль - нечего ей там делать.

Да нет, она просто не захотела возвращаться сама. Я не помню чтобы там что-то говорилось о том, что ей "не разрешили". Да и "предполагается"(хотя может и нет, но варианты равнозначны), что она все же присоединится. Во всяком случае увидится со всеми))))

И на мой взляд, кое-где эта идея не должна была сработать.

Ну так она и не срабатывала весь сериал почти, Кодзи, в основном, пинали&тп. За ней, так сказать, "победа" в конце. Ну а почему бы и нет?
Не надо забывать, что все эти "ужасы", точнее причина этих ужасов, главная и единственная значительная - это страх. Все. На нем все это и строилось. А убери страх - все эти "диктатуры", все остальное моментально порушится. А в последней серии никакого повода для страха&беспокойства нет вообще. Поэтому и "гуманизм толпы" вполне реалистичен. Толпа, опять же, опасна тольок в каких-то экстремальных условиях. Пусть это не показано "прямо", но подразумеваете, в общем, что и среди толпы полно людей, которым есть о чем сожалеть, пусть и в меньших масштабах, есть что исправлять. В плане прощения, опять же, мы ведь ни одного Кодзи видим. Вот тот же Люксон прощает Хэйгера, рукопожатие ведь не просто так было. Аой бежит к подружке своей.
А что касается "наказания", то, Himura Yumi, это совсем не так, с любых вообще позиций. Наказание никогда не являлось и не будет являться эффективной мерой против ошибок. Куда более эффективно - осознание этих ошибок, т.е. осознание именно ошибочности действий. А желание это сделать видно, например, у того же Хэйгера. Это это спроецировать и на то, что герои подростки, которым прежде всего надо учиться жизни, то все вообще отлично встает на свои места. Тут намного более разумно показать не проигравшего героя "в тюрьме", а героя, который понял свои ошибки и хочет их исправить.
  • 0

#68 barmy

barmy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • джошуа три

  • Cообщений: 2 827
945
Двойной поняша

Отправлено 15 Декабрь 2007 - 19:51

Досмотрел сериал. Выскажу пару мыслей о его неоднозначно воспринятой концовке. Мне кажется, что последняя серия имеет особое значение в контексте всего сериала. Много раз в нем говорилось о том, что не нужно отказываться от своего прошлого и забывать его. И вот мы видим в 26 серии, что как ни тяжело было всем на Ривайясе в течение 8 месяцев, сколько бы ошибок не совершили эти дети, все они вернулись на него, и все были прощены друг другом и, самое главное, примирились с собой и с тем, что они совершили. Почти все. Даже перфекционист Хейгар, ненавидевший бесполезных людей на корабле и больше всего лидеров-слабаков, признал капитанство Люксона, и был прощен, а ведь мог остаться на земле, не ответить на приглашение, рефлексируя над своими ошибками или пытаясь забыть их, как это делала Файна на протяжении всего сериала. И она не вернулась на корабль, потому что так и не смогла принять свое прошлое. Не вернулась и Рейка, предавшая Козуэ, потому что, по-видимому, не нашла в себе сил признать перед ней свою ошибку. А Козуэ нашла силы, при всем том, что случилось с ней на корабле, и после ее разрыва с Аой, она смогла примириться с ней и своим прошлым. И Икуми смог, и Блю, которого хоть и не показали, но кажется, что, вернувшись и проиграв Юки, он примирился с тем, что не может быть лидером всегда и во всем и может жить с этим дальше. Поэтому возвращение на корабль - это символ того, что тот, кто может понять свои ошибки и вернуться к прежней жизни, не отгораживась от своего прошлого, а помня о нем, тот не совершит их вновь и сможет понять других, кто прошел через то же самое. И поэтому Кодзи в конце выбирает курс на Титан, чтобы поговорить с Файной и помочь ей разобраться в себе. И поэтому он говорит, что "вернулся домой", потому что вернулся к нормальной жизни, и жизни не прошлым, а настоящим. Впрочем, я могу и ошибаться :), но таково мое мнение после первого просмотра.

Сообщение отредактировал barmy: 15 Декабрь 2007 - 19:54

  • 2

#69 SuPeR

SuPeR
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 3
0
Обычный

Отправлено 11 Январь 2008 - 00:13

Подскажите, сколько существует остов на сабж... я нашел только 3 альбома OSTI,II,III но нужный трек, играющий в сериале там не нашел, может еще какой албом существует?
  • 0

#70 Mougrim

Mougrim
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вовкулака

  • Cообщений: 2 032
27
Хороший

Отправлено 11 Январь 2008 - 12:59

Да вроде бы это всё, что есть... А трек - какой-то могли и не включить, ага...
  • 0

#71 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 13 Июль 2008 - 02:51

Потрясающее аниме, великолепное! Очень сильное во всех отношениях. Особенно хочется выделить 2 момента, которые просто идеально поулчились у авторов:
1 - это пожалуй лучшая психологическая драмма среди аниме
2 - авторам удалось сделать потрясающую драмму, при этом не убив ниодного главного персонажа... не припомню такого еще где-то

Плюс меня просто восхитила романтическая линия, точнее линии. Опять же не припомню аниме подобного жанра, в котором было бы столько романтики. Тут 3 основных романтических линии и минимум 2 второстепенные. Просто нет слово, браво! Очень обрадовался конечному выбору ГГ.

Вобщемвсе на высшем уровне, шедевр однозначно. Вообще тут написать бы рецензию страницы на 3, но не рискну, зеттай не рискну =)))) Заношу в фавориты, 10/10 и ни десятой бала меньше)))
  • 0

#72 Albus

Albus
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Objection!

  • Cообщений: 908
28
Хороший

Отправлено 14 Июль 2008 - 10:50

Шедевр бесспорно, но как ужасно сделаны меха-бои! Хочется еще глубже погрузится в чувства, драму, ситуацию, а вместо этого показывают несколько кусков металла в космосе. Хорошо хоть не очень часто.

С психологией все неплохо. я долго думал, чем можно побить тутушнюю) Но... разве что Gyakkyou Burai Kaiji: Ultimate Survivor , но это в основном про одного человека, а не мини-общество.
  • 0

#73 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 14 Июль 2008 - 13:20

Да уж меха там вообще не в кассу была. Лучшеб ограничились эдакой вариацией на космооперу. Мистика тоже портит впечатления немного. Убер рвущий всех защинтк и Нэя, отжигающая в каждой серии - это нечто) Лучшеб сделали эдакий космоЛОСТ: гурппа студентов пытается выжить посреди космоса. Ну и несколько стычек боевых. Но то что там учудили.... подростки активно мочат флот из профессиональных военных. Странно, что Юки (или как там брательника звали) в один прекрасный момент не выдал "оре ва гандам!" =)))
  • 0

#74 LadyWolf

LadyWolf
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 9
0
Обычный

Отправлено 28 Август 2008 - 00:02

Психологическая и социальная стороны здесь на высоте - поведение общества довольно естественно.Столько характеров, столько мыслей и чувств и все раскрываются на протяжении всего сериала, а не в одном-двух эпизодах, как это часто бывает. Главным героям, конечно, уделено больше времени, но и про остальных авторы не забывали. Даже про кавайного хорька Файны - эта зверюшка просто чудо))
Огромный плюс - в сериале нет однозначно отрицательных персонажей, противостоящих главным героям. Разве что политиканы, которые распоряжаются чужими жизнями из своих кабинетов. Но в 25 серии Кодзи противостоят вовсе не они.
А вот последняя серия получилась слишком "сладкой", ИМХО. Как-то не верится, что некоторые из персонажей могли вернуться и спокойно общаться друг с другом (тем более, как уже замечали, некоторых можно и засудить за самоуправство и другие грешки - если уж они занимались взрослыми делами и профессиями, то и отвечать должны как взрослые люди). Но эта концовка очень в духе гг, так что фиг с ней.
Ну, и интересное совпадение/сравнение. Три корабля вайя и их капитаны, напавших на Ривиас, чем-то схожи с тремя "местными" капитанами (Блю, Юли, Икуми). Кстати, каждый из них лишился своего положения в результате соответствующей битвы. Правда, если Блю и Юли сверг экипаж Ривиаса, то сделать то же с Икуми никто так и не решился - хотя в конце он был один и в пистолете вряд ли было много зарядов. Странно, даже Юки спасовал, хотя раньше ему был пофиг даже Блю с пистолетом.

Сообщение отредактировал LadyWolf: 28 Август 2008 - 00:11

  • 0

#75 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 30 Сентябрь 2008 - 21:48

Посмотрел это аниме меньше года назад, но впечатления сильны до сих пор. Действительно, одна из лучших драм. Радует то, что сумели добиться этого без какого-либо соплевыжимания.
Да и развитие персонажей на высоте. Если обычно развивают нескольких главных персонажей, а остальные остаются неизменными, то тут уделили внимание всем. Разница между тем, что представляли из себя персонажи в начале и то, кем они стали в конце очень большая. Кто-то в течение сериала рос над собой, кто-то постепенно деградировал. Например, "тряпка", которой помыкали и использовали все кому ни лень, приобрела характер и силу воли, а в общем-то положительный герой, стремящийся всех защитить, постепенно скатился к диктатору местного пошиба.
Бои раздражения не вызывали, как впрочем и положительных эмоций. Они вроде и есть, то не будь их ничего ровным счётом бы не изменилось.
Финал же вызвал противоречивые чувства. С одной стороны сама серия сделана превосходно, с другой это как-то не согласуется с предыдущими событиями. Но в целом им остался доволен.
Что ещё добавить? Ах да... 10 из 10 разумеется. Без каких-либо нареканий.

Сообщение отредактировал Remor: 18 Февраль 2011 - 01:45

  • 1

#76 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 12 Май 2010 - 03:24

Только что наконец досмотрел это прекрасное аниме. Сожалею, что не сделал это многие годы раньше.

Одно могу сказать точно - это один из тайтлов, которые я не сотру с винта для экономии места, а оставлю, чтобы посмотреть еще раз, и друзьям показать. Это один из немногих шедевров, получивших от меня высший балл. Из всего аниме про космос, самое качественное, душевно сделанное, живое аниме, что я видел. Наивысший уровень проработки персонажей, логики поведения. Очень затягивающе и красиво.

Собственно описания или обзора писать не стану, ибо полно этого добра в сети. Скажу лишь, что тут все, от начала до конца, сбалансировано, цельно и к месту. Концовка не только очень оптимистична, но и просто приятна глазу. Я вот только что досмотрел, и у меня настроение на ближайшие несколько дней стабильно хорошее будет, в этом я уверен.
Рисовка стандартного стиля для 90-х, но в хорошем смысле и очень неплохого качества. А подобный дизайн персонажей я бы хотел видеть и в современных сериалах. Лица симпатичные и запоминающиеся, при том различать персонажей легко и без разноцветных волос. Сейю поработали на славу, сразу слышно, что они старались прочувствовать свои роли. Все действуют логично и объяснимо с точки зрения особенностей личности и ситуации. У каждого есть проблемы и страхи, тут нет Ичиго-Лелушей и прочих подростков с генами Чака Норриса. Все персонажи живые, нет НИ ОДНОГО картонного.
Сюжет относительно несложен, имеет ряд своих шероховатостей, но ничего бросающегося в глаза, так что недостатки и несостыковки можно найти, только если специально искать. История показывается не просто глазами героев, а также через призму их чувств, их повседневности в условиях чрезвычайности, через их мысли и души. Затягивает зрителя с головой.

Несколько некорректно сравнивать Ривайас с космической оперой наподобие Звездных Флагов/Гербов, но если сравнивать, то Ривайас мне понравился куда больше, при том, что флаги/гербы я тоже считаю шедевром. 10/10.

P.S. Нейя (она же Братика, она же в некотором смысле Ривайас) - самый симпатичный космический корабль, который я видел. На месте Коджи я бы приударял за ней, а на Аой или Файну даже бы не смотрел.)))
  • 0

#77 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 14 Май 2010 - 22:41

Концовка не только очень оптимистична, но и просто приятна глазу.

Добавлю, что это чуть ли не единственная психологическая вещь, где концовка оптимистична и приятна глазу=))) По крайней мере мне) А еще совершенно шедевральная романтическая линия закончилась подстать шедеврально)
  • 0

#78 Mougrim

Mougrim
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вовкулака

  • Cообщений: 2 032
27
Хороший

Отправлено 15 Май 2010 - 11:11

Несколько некорректно сравнивать Ривайас с космической оперой наподобие Звездных Флагов/Гербов, но если сравнивать, то Ривайас мне понравился куда больше, при том, что флаги/гербы я тоже считаю шедевром. 10/10.

P.S. Нейя (она же Братика, она же в некотором смысле Ривайас) - самый симпатичный космический корабль, который я видел. На месте Коджи я бы приударял за ней, а на Аой или Файну даже бы не смотрел.)))


Ну, как мне кажется, некорректно прежде всего потому, что в Ривиасе космос не главное. С тем же успехом это мог быть бронепоезд, едущий через пустыню ^_^ Хотя и Ривиас, и все Сейкаи шедевральны, это да.

Я с ней арт собираю. Столько всякого попадается :) Не была бы она лишь визуализацией сущности корабля, Коджи бы не устоял :)
  • 0

#79 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 05 Февраль 2011 - 12:40

С чувством глубокого удовлетворения пересмотрел. На самом деле я собирался пересмотреть Gundam Seed, но на глаза попалась картинка c любовынм треугольником Киры, Сая и Фрей стилизованных под Юки, Кодзи и Аой, ну и вот. Как в первый раз.

Не особо хочется говорить о впечатлениях, разве что окончание показалось куда более логичным. Наверное потому что аниме больше не воспринималось как иллюстрация попыток отыскать ключ к общественным настроениям и, наконец, достучаться до каждого в толпе. Скорее как этюд о человеческой натуре склонной с течением времени пренебрегать обстоятельствами, примиряться с любым укладом и одновременно уставать от него. О гуманизме, естественным образом достигающим своих пределов в эгоцентрической форме. И хотя здесь как мало где ещё ощущаешь неправильность пути грубой силы, ни один из героев так и не смог понять мотивов поведения Айбы Кодзи, его сомневающегося упрямства. Быть может это в каком-то смысле и нормально, чужую голову себе не приставишь, однако именно за это и обидно до такой степени, что по-натоящему цепляет за душу.

Сообщение отредактировал Tere: 25 Сентябрь 2012 - 02:04

  • 1

#80 alfedor

alfedor
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • мендоксе... мендоксе...

  • Cообщений: 672
34
Хороший

Отправлено 17 Февраль 2011 - 23:59

Хвалить сериал не буду - это сделали до меня и неплохо. Скажу только, что подобный жемчуг надо доставать из сундука забвения почаще - посмотришь такое хотя бы раз в пол года и скучные мысли об ущербности аниме как такового исчезают сами собой.

Remor - спасибо огромное за наводку! :)
  • 4




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных