«86» [Eighty Six]

Как за 6 минут раскрыть персонажа, который не разговаривает и вообще не человек? И остальным, даже ушедшим, глубины добавить! Как же красиво вышло !

...этот сериал - пустая слёзовыжималка! В очень красивой обёртке и с хорошей подачей! Проблема в том, что нам ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО давят на эмоции, при этом почти не вводя в контекст. Какие-то минимальные зарисовки дают, но в тему не углубляются.

А я считаю, что излишнее разжёвывание и детальное объяснение всего и вся - неуважение к зрителю. Задача хорошего художественного произведения - обозначить простор и наметить черты, всё остальное - на личном опыте и рефлексии смотрящего-читающего.

Более того, неполнота картины позволяет глубже и вернее понять логику и переживания конкретных персонажей: они ведь не обладают точкой обзора стороннего наблюдателя.

Сообщение отредактировал Valverrin: 13 Июнь 2021 - 14:30

Задача хорошего художественного произведения - обозначить простор и наметить черты, всё остальное - на личном опыте и рефлексии смотрящего-читающего.

По мне обозначить тоже можно по разному. Кому-то двух палок, воткнутых в землю, достаточно для "обозначения".
А я вот не против чего-нибудь более значимого, ну там Лес справа, Заросли слева. Понятно что до состояния жидкой каши разжёвывать - моветон, но употреблять всё же лучше не пресные лепёшки.

А я считаю, что излишнее разжёвывание и детальное объяснение всего и вся - неуважение к зрителю.

Поэтому я за "сбалансированные блюда"!

И здесь тонкий нюанс в том, что баланс всегда относителен личного багажа конкретного человека. Шедеврами художественного творчества для меня являются те работы, которые способны создать многослойный пирог, привлекающий самых разных людей. Именно такие читаешь в детстве, возвращаешься в юношестве, а в зрелом возрасте гадаешь как раньше не смог разглядеть в любимом произведении столь необычных ракурсов.

Таких работ меньшинство. Капитан Очевидный готов заметить, что их создание весьма трудно . Поэтому знакомство с красиво нарисованным аниме, оставляющим поле для фантазии и метко передающим широкий спектр человеческих отношений и эмоций, мне весьма приятно. Не нужны вьетнамские флэшбэки о трудном детстве каждого и мануал по Легиону. Достаточно короткой нарезки из памяти гибнущего робота, слезы, что оказывается каплей дождя, а не наоборот, хрупкого осеннего листа в руках.

Сообщение отредактировал Valverrin: 13 Июнь 2021 - 17:36

А я считаю, что излишнее разжёвывание и детальное объяснение всего и вся - неуважение к зрителю. Задача хорошего художественного произведения - обозначить простор и наметить черты, всё остальное - на личном опыте и рефлексии смотрящего-читающего. Более того, неполнота картины позволяет глубже и вернее понять логику и переживания конкретных персонажей: они ведь не обладают точкой обзора стороннего наблюдателя.

Никто не просит разжёвывания. Достаточно просто нормально обрисовать картину мира и тд. Что мы знаем о стране, за которую сражаются герои после 10 серий?

Страна с Альбинами у власти. До этого жили более-менее мирно с другими национальностями, но после начала войны с терминаторами резко переключились на фашизм и чистоту крови. Остальные расы загнали в угол, отказались признавать их людьми и заставили сражаться вместо них. ВСЁ! Больше мы ничего не знаем. Почему такое решение приняли? Какой Гитлер у руля? И многие другие вопросы остались не освещены от слова совсем. Нам даже нормально не показали устройство армии. Только обрывками: есть высшие чины и офицеры. Дисциплина в армии в говно. Напряжения нет. Воюют 86, а альбины координируют действия. Есть отдел учёных, который поддерживает нейро-связь? Общей картины не складывается воедино.

Посмотрите другие анимки про войну. Тех же Гандомов. Там постановка сферы интересов каждой стороны раскрывается. И нам всем становится понятно за что воют те или иные. Тут - нет. Просто красивые зарисовки слёзовыжимательных сцен. Потому что как таковых ужасов войны нам тоже не демонстрируют.

Почему они пришли к такому радикальному методу? Какая за этим скрывается идеология? Вообще, как работает мир альбинов? Раз генерал затыкал тяночку одной отмазкой - "нам нужна статистика в 0 погибших для пропаганды", то авторы должны рассказать зачем им это надо. Из политических соображений? Или у них там напряжённая социальная обстановка? Но по кадрам из города этого не скажешь. Такие важные сюжетные заявления должны быть подкреплены аргументацией, иначе станут голословны.

Даже Наруто стремился стать Хокаге не потому что это круто, а чтобы добиться признания своего существования у всей деревни.

А тут пока мне фраза про нулевую смертность слышится так: "Потому что так сценаристы написали!".

Сообщение отредактировал Monix-sama: 13 Июнь 2021 - 21:46

Такие важные сюжетные заявления должны быть подкреплены аргументацией, иначе станут голословны.

Тот момент когда читал, и не замечаешь чего в анимэ нет. С другой стороны тут как раз можно...

оставляющим поле для фантазии

... другими словами для выбора нравящегося убедительного, лично для тебя, варианта.

P.S. нулевые потери нужны по причине того, что признать что Альба "не смогли" в беспилотники - Идеология не позволяет -- раз.
Альба не "белые и пушистые", - два.
 

Ну и для "самообмана" - три.
Классика двоемыслия, для тех кто в курсе.

>>> Посмотрите другие анимки про войну. Тех Гандомов. Там постановка сферы интересов каждой стороны раскрывается. И нам всем становится понятно за что воют те или иные. Тут - нет.

Смотрел Тандерболт почти ничего не зная о вселенной, остался более чем доволен. Там материал подаётся в похожем с 86 ключе: точка зрения бойца в окопе без глобальной картины. Конечно, может подразумеваться, что зритель знаком со вселенной, но мне зашло и без оного. Желания смотреть превозмогания роботов в плащах ради знакомства с брэндом не возникло.

>>> ... другими словами для выбора нравящегося убедительного, лично для тебя, варианта.

Именно. Считаю такой подход отлично работающим для любого автора, неоднократно применял его при вождении ролевых партий. Нет необходимости прописывать мир от и до. Во-первых, ты не сможешь: невозможно передать все нюансы не владея ими досконально, а значит всё одно будут недовольные, которые знают детали лучше тебя. Во-вторых, нет реальной необходимости: точка обзора что отдельного персонажа, что зрителя или игрока всегда ограничена, не нужно симулировать всё и вся в фоне, если будешь показывать лишь малую часть этого. Т.о. эффективней сосредоточиться на том, что воспринимают герои непосредственно вокруг себя в отдельно взятый момент времени, дать максимальную детализацию и глубину этой картине, а не тому, что стоит за ней. Пустые поля позволяют намекать, создавать интригу и не утруждать себя излишне.

И ещё. Расширение истории мира - постоянный процесс. Куда интересней, когда отдельные чёрточки окружающего мира раскрываются постепенно, демонстрируя себя на конкретных сюжетных примерах. Первый сезон 86 - отличная вводная в сеттинг. Вся матчасть от и до сходу расписывается только в книгах правих по ролевым вселенным. Для худлита и аниме в подобном потребности нет. Взять тех же "Героев" у Аберкромби, где история предельно локальна, ничего глобального не раскрывает (если не читал других романов), но как же сильна!

Сообщение отредактировал Valverrin: 13 Июнь 2021 - 22:50

Страна с Альбинами у власти. До этого жили более-менее мирно с другими национальностями, но после начала войны с терминаторами резко переключились на фашизм и чистоту крови. Остальные расы загнали в угол, отказались признавать их людьми и заставили сражаться вместо них. ВСЁ! Больше мы ничего не знаем. Почему такое решение приняли? Какой Гитлер у руля?

Ранее по данной теме хорошую гипотезу высказал -Ди-. Начало войны выбило кадровую армию, уцелевшие тыловики плотно срощены с обслуживающими их капиталистами. На дискриминации 86х все руки погрели, даже учёные новые технологии удачно обкатали. Правящий класс такого состава максимально заинтересован в сохранении статуса кво: вялотекущей войне и медленном выпиливании недовольных. Гитлер - всего-лишь один человек. Вся мякотка в том, какие объективные процессы толкают правящий класс к таким радикальным формам. Весьма интересно будет ли эта тема хоть как-то затронута в дальнейшем, когда герои вставят Легиону по самые помидоры и вернутся домой. Оригинал до этого добрался поди ?

Сообщение отредактировал Valverrin: 13 Июнь 2021 - 22:44

Пустые поля позволяют намекать, создавать интригу и не утруждать себя излишне.

Понятно, ближе к точке зрения BonAntonio, процитирую его слова: "расхождение из разряда «стакан наполовину пуст или же наполовину полон»."

Вот только даже из твоих же формулировок - звучит не очень, если делать акценты "на нужных словах".
"не утруждать себя излишне" - например хорошей аналогией будет "делать спустя рукава", не нравиться? Не вопрос, можно и другую: "и так сойдёт", тоже не то? Можно и красиво: "напустить таинственности", ведь тоже верно, мы ведь не врём, а просто недоговариваем, а вот дальше... если дальше конечно будет. И я не ругаю сериал, свои претензии выше озвучил, когда в середине стало ну совсем ясно(именно поэтому досмотрел, ведь считай на тот момент 2\3 уже прошло).

И, к слову, сравнивать ролеплей в живой компании, и "законченное произведение", с моей точки зрения не корректно.
Там действительно описать всё и вся не только сложно, но и не имеет смысла, ведь там живое общение, между людьми, которые взаимодействуют в рамках обрисованного мира, именно обрисованного, а не нарисованного.

Поясняя мысль выше - приплетать к этому: «Авторы общаются с нами через свои "картины"» - можно, когда есть "детали", "образы", "связь", а не когда тебе показывают холст с чёрточками и "предлагают" самому дорисовать полотно.
Извините, вы мне свою картину показываете, или втюхиваете набор "сделай сам"?

Во всём нужен баланс, вот только чувство баланса не у всех одинаковое. Опять же, к этому можно приплести кучу деталей, влияющих на восприятие, и ведущее к тому что одно и тоже, в разные моменты времени, вызывает у одного и того же человека разные впечатления, и длят этого не нужны годы и десятилетия, как в 

Именно такие читаешь в детстве, возвращаешься в юношестве, а в зрелом возрасте гадаешь как раньше не смог разглядеть в любимом произведении столь необычных ракурсов.

Поэтому всё таки нужно иметь какой-то общий знаменатель.

Tenfuuin, это уже софистика . Суть не в личном отношении к "пустым полям", а в реальной ограниченности автора: и во времени, и в знаниях с опытом. Если автор не может в политику, политэкономию и т.п., ему и не нужно. Но это лирика, т.к. я не знаком с творчеством Асато Асато и, скорее всего, не познакомлюсь.

Возвращаясь к конкретике, мой тезис предельно прост: сериал содержит достаточно необходимое количество информации для введения в мир. Для большей детализации требовалось бы большее количество эпизодов. Забегаю вперёд, но за 11 серий нам и персонажей раскрыли, и дали их глазами посмотреть на окружение. И нарисовали красиво, просить большее - просить шедевр. И, как всегда, оригинал лучше .

Сообщение отредактировал Valverrin: 13 Июнь 2021 - 23:17

Суть не в личном отношении к "пустым полям", а в реальной ограниченности автора: и во времени, и в знаниях с опытом. Если автор не может в политику, политэкономию и т.п., ему и не нужно.

Разумеется не нужно! ...если он "политику, политэкономию и т.п." не упоминает и ни как не затрагивает, в противном случаи увольте.
Это как интересный момент, описанный в рецензии к Drifters

Скрытый текст

Смотрел Тандерболт почти ничего не зная о вселенной, остался более чем доволен. Там материал подаётся в похожем с 86 ключе: точка зрения бойца в окопе без глобальной картины. Конечно, может подразумеваться, что зритель знаком со вселенной, но мне зашло и без оного. Желания смотреть превозмогания роботов в плащах ради знакомства с брэндом не возникло.

Да, это из таймлайна Универсального Века (грубо говоря вселенная самого первого Гандама 1979). И там есть чёткий контекст событий. Прошло ужаснейшая война, унёсшая в миллиарды жизней. И события "Thunderbolt" происходят уже после... на обломках боевых действий. Разрушенные колонии, металлолом бывших Мехов и кораблей. Ну и остатки армий. Не зря авторы сделали такой упор на прорисовке. Чтобы продемонстрировать весь ужас войны как раз. На самом деле очень пугающие события показывают...

А вообще все ОВАшки Гандама произведения в себе. Сделанные фанатами для фанатов. Так что такие локальные истории рассказываются на фоне масштабных событий "больших" Гандамов... события которых само собой должны знать.

Именно. Считаю такой подход отлично работающим для любого автора, неоднократно применял его при вождении ролевых партий. Нет необходимости прописывать мир от и до. Во-первых, ты не сможешь: невозможно передать все нюансы не владея ими досконально, а значит всё одно будут недовольные, которые знают детали лучше тебя. Во-вторых, нет реальной необходимости: точка обзора что отдельного персонажа, что зрителя или игрока всегда ограничена, не нужно симулировать всё и вся в фоне, если будешь показывать лишь малую часть этого. Т.о. эффективней сосредоточиться на том, что воспринимают герои непосредственно вокруг себя в отдельно взятый момент времени, дать максимальную детализацию и глубину этой картине, а не тому, что стоит за ней. Пустые поля позволяют намекать, создавать интригу и не утруждать себя излишне.

Но какой-то минимум должны дать. В 86 на момент 10 серий не дали. Я до этого ничего не писал по этому поводу, потому что думал, что позже всё раскроют. Но тут уже заканчивается арка, заканчивается сезон (всего 11 серий в первой половине), а я так и не получил ответов на свои вопросы. 

Нам по сути даже про семью Шина нормально не рассказали. Почему с ними произошло, что произошло. Намёки дали - да. Флешбеки были - да. Но чёткой причины никто не назвал. + большая часть была необъективная информация от отчаявшейся девочки. Официальной позиции я не услышал. К чему это я? К тому, что это может быть лазейкой для автора. Вот так опуская самое главное и строя повествование с расчётом, что зрители сами додумают... он в любой момент может посфактум захреначить что угодно. Отмазываясь: "посмотрите внимательней, я же нигде чётко то или иное не демонстрировал!" Вроде это называется редкон, да?

Это как было с Гермионой и её цветом кожи. Вспомните, чем Роулинг оправдывала своей новый канон.  

Ранее по данной теме хорошую гипотезу высказал -Ди-. Начало войны выбило кадровую армию, уцелевшие тыловики плотно срощены с обслуживающими их капиталистами. На дискриминации 86х все руки погрели, даже учёные новые технологии удачно обкатали. Правящий класс такого состава максимально заинтересован в сохранении статуса кво: вялотекущей войне и медленном выпиливании недовольных. Гитлер - всего-лишь один человек. Вся мякотка в том, какие объективные процессы толкают правящий класс к таким радикальным формам. Весьма интересно будет ли эта тема хоть как-то затронута в дальнейшем, когда герои вставят Легиону по самые помидоры и вернутся домой. Оригинал до этого добрался поди ?

Как-то совсем не убедительно. Чтобы такой радикальный подход лёг в основу гос-ва настолько, что молодёжь всерьёз не задаётся лишними вопросами и считает 86 - скотом, нужно какое-то просто супер мощное событие. И восстание машин тут не прокатит, это враг из-вне. Для таких перемен, нужно волнения внутри. Типа "случилась гражданская война между альбинами и всеми остальными, в результате которой альбины одержали победу и полностью поработили всех остальных". Особенно учитывая, что раньше 86 вполне себе неплохо уживались с альбинами вместе. Желание капиталистов таких радикальных мер не принесёт, иначе мы бы сами всё уже давно бы на мехах сражались с китайским социализмом. 

+ подача ин-фы хреновая в аниме, в таком случае. Ибо собирать по крупицам и додумывать самим... такое себе для развлекательного шоу. А этот сериал таком является. Даже в Эрго Прокси было намного проще получить общую картину мира... при том, что сюжет там подавался постепенно наслаивая один факт на другой по мере продвижения путешествия героя. Выходит аниматоры плохо справились со своей работой. 

Сообщение отредактировал Monix-sama: 14 Июнь 2021 - 01:53

 Тут и постановочная старомодная война во имя войны информационной, ведь практика показала, что при заинтересованном подходе две девочки с ноутбуком запросто переламывают ход событий в свою пользу.

Информационную войну ведут против войск живого противника, а тут роботы с простой и понятной задачей - "Уничтожить врагов Империи!" - с ними вести переговоры бессмысленно, зато у альб есть информация у грядущем отключении "Легиона" и вполне налаженная оборона (которая ещё и "очищению" нации способствует), поэтому у них нет явных причин рисковать и проводить наступательные или диверсионные операции с целью подорвать мощь и работу вражеских машин... "Девочки с компьютером" , кстати, перенастроили сложнейшую систему связи и взломали систему крепостного вооружения для того что бы спасти конкретных людей, помогая тем выиграть сражение - о каком-то глобальном переломе там и близко речи не было

Просто зарисовка детей, получивших свободу в разрушенном мире, которые не знают что с ней делать. Ну и перспективы не радужные.

Угу, всего-то... Дети-солдаты всю сознательную жизнь проведшие на грани смерти в лагерях или на поле боя, потерявшие в жизни почти всё и едва не переставшие быть собственно людьми - "процессоры" управляющие беспилотниками, ага - таки смогли освободиться от предначертанного пути в один конец и теперь могут делать что-то по своему желанию, открывая для себя Мир с новых сторон... И это здорово!

Информационную войну ведут против войск живого противника, а тут роботы с простой и понятной задачей - "Уничтожить врагов Империи!" - с ними вести переговоры бессмысленно

Под информационной войной я имел ввиду манипулирование мнением и контроль своего же населения, в том числе процесс «‎очищения» ‎нации. Да, термин выбрал не самый удачный, но суть, думаю, понятна.

Как же красиво вышло !

Агась, ход поистине гениальный, впрочем и первые "немые" сцены на природе, где команда просто в шоке от простора и свободы, тоже диво как хороши!

Не нужны вьетнамские флэшбэки о трудном детстве каждого и мануал по Легиону.

В сериале вместо этого весьма удачно вставили картины совместных гуляний отряда всем составом перед началом сражений и даже повседневные забавные моменты, что говорит о том, что они не отчаялись, а в купе с продемонстрированной ребятами Гордостью, вопреки статусу и отношению, позволяет понять их в разы лучше, нежели любой вьетнамский синдром

По легиону уже выдали достаточно прямой и косвенной информации о его способности к самоубучению и самосовершенствованию, позволившему ему обойти заложенное изначально ограничение - что является одним из ключевых моментов - и, одновременно, указали на несовершенство используемого им метода на примере пары отдельных машин, что составляет явный задел на дальнейшее развитие сюжета

Там постановка сферы интересов каждой стороны раскрывается.

Не особо, в классике и некоторых последующих её интерпретациях воюют потому, что одна из сторон "Зло" если не в чистом виде, то весьма явном, да и сама война и сражения представлены весьма слабо... На примере клона "0079", а именно "Gundam SEED" - имеется: космические колонии гено-модификантов, фактически изгнанных с Земли расистами-натуралами и после этого ещё и атакованные ядерным оружием землян, НО!, по сюжету зрителя хотят заставить смотреть не на справедливую борьбу координаторов за свою жизнь, а на унылые а натужные попытки показать необходимость гражан независимого Орба защищать интересы Федерации - это бред

Из политических соображений?

Верно и это даже прямым текстом указывает дядька-генерал из последних серий, если что...

Смотрел Тандерболт почти ничего не зная о вселенной

Это часть вообще уникальна, т.к. демонстрирует один и двух, может трёх, случаев за всю историю UC-вселенной, когда кто-то побеждал "Гандам" в бою...

Пустые поля позволяют намекать, создавать интригу и не утруждать себя излишне.

Ну, фраза "Далеко на востоке голоса "Легиона" не слыхать" вполне себе прямое указание на всё что нужно...

Оригинал до этого добрался поди ?

В общем да и если без особых спойлеров, то за время войны в Сан-Магнолии у уже выросло поколение, которое на полном серьёзе воспринимает пропаганду о восемьдеся-шестых/колоратах и альбах за правду и естественный порядок вещей (даже среди взрослого населения такой взгляд уже, во многом, привился), что самим республиканцам, по ходу событий, начало создавать проблемы в международной политике...

Поэтому всё таки нужно иметь какой-то общий знаменатель.

Может просто стоит внимательно читать и смотреть, а то иногда в обсуждениях - хоть того же "Тяжелого Объекта" - выясняется, что крититики банально пропустили тот или иной момент или не обратили на что-то внимание из-за своего зашоренного восприятия...

И события "Thunderbolt" происходят уже после...

Нет, по крайней мере действия в "Грозовом Секторе" происходят непосредственно на завершающем этапе самой Войны...

большая часть была необъективная информация от отчаявшейся девочки.

Собственно это + несколько частей мозаики в других места = чёткая и понятная картина произошедшего, если вам мало, ну, ничего не поделаешь - восприятие такое

Для таких перемен, нужно волнения внутри

Так прямо же указали, что полный разгром республиканских войск свалили на колората, т.к. среди них было много выходцев из империи - эдакая 5я колонна - и что бы сократившиеся ресурсы сэкономить на благо альб у 86х отняли гражданство и права, заставив защищать "чистую" нацию основавшую справедливейший в истории демократический строй... Обычная концепция исключительности помноженная на военное унижение от "неполноценного" врага.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Недавняя серия получилась превосходно - режиссёру можно вести курс "Как превратить небольшую часть ранобэ в полноценную мини-историю благодаря визуальному наполнению и удачному взаимодействию персонгажей" - ну и главным героем серии, во многом, оказался Файд и это был весьма ценный эффект присутствия, солидно дополнивший ранние сцены. А тот эпизод с упокоением "Льва" в зоопарке оказался весьма символическим и, по своему, филосовским... Короче говоря, я в восторге

Сообщение отредактировал -Ди-: 14 Июнь 2021 - 10:45

Может просто стоит внимательно читать и смотреть, а то иногда в обсуждениях - хоть того же "Тяжелого Объекта" - выясняется, что крититики банально пропустили тот или иной момент или не обратили на что-то внимание из-за своего зашоренного восприятия...

А где я пропустил в анимэ то, чего не было в ранобэ?
Лично у меня ни каких логических нестыковок с идеологией не было(в первую очередь за счёт того что читал). Из логики тут только вопрос к территории 86-ти районов Республики, да наличии ресурсов, позволяющих хоронить миллионы 86-х в относительно технологичных гробах на ножках и с пушками.
Не использовании более технологичных ракет, можно списать(самостоятельно додумав), на отсутствие, в достаточном количестве, ресурса какого-нибудь хим. элемента, необходимого для производства топлива. Хотя энергоблоки, как показывает современное развитие электротранспорта, которые используются в джаггернаутах, тоже должны требовать кучу кг различных элементов таблицы Менделеева.

А где я пропустил в анимэ то, чего не было в ранобэ?

Тем не менее, по какой-то причине активно поддерживаете позицию Monix'а "подача ин-фы хреновая" .

Предлагаю быть конструктивнее: что и как именно вы бы изменили в сериале?

Предлагаю быть конструктивнее: что и как именно вы бы изменили в сериале?

Если не брать то что мне, субъективно, не понравилось что Лену сделали более эмоциональной(читать на показ) хотя по факту просто упростили/опустили характер, то изменить можно было бы, например упомянутую тут уже сцену со студентами.
Дополнительно, вполне можно было бы добавить 1 серию, где-нибудь в середине, сделав стандартный двенадцати серийник, это если не хотелось нарушать задумку и формат самих серий, добавляя по чуть чуть , так чтобы опять же вышел 12-ти серийник. Одной серии более чем хватило бы показать как всё к этому скотилось, или же пройдясь даже по тем моментам которые члены острия копья упоминали, но чего нам не показали от слова совсем.
Да самое банальное: Сколько раз за все серии показали лагерь 86-х, о котором столько упоминали? Я вам отвечу: "Один". Окей, вы можете ответить: вот видишь, показали же! А как его показали? Вид сверху, вечером, выглядящий как огороженная площадка с бараками рабочих.Серьёзно? Это вот в такие благоустроенные площадки они загнали минимум десяток миллионов? Вот и всё угнетение.
Отдельно я упоминал как запороли, от и до, передачу фейерверков, и для сравнения выкладывал отрезок из ранобэ. Зато вместо буквально пары фраз, которыми перебросились Шин и Солдат службы снабжения, нам впихнули сцену как Лена "мило" спотыкается рядом с парой сослуживцев развешивающих украшения к празднику; просто прям зарисовка из школьного слайса, не знай кто, что на них военная форма, посмотрев отрезок мог бы решить что это школьная комедия.

Зато вместо буквально пары фраз, которыми перебросились Шин и Солдат службы снабжения

К слову, сцена где Шин шуганул Альб во время фото, выглядит как попытка реабилитироваться за упущенную сцену, либо хоть как-то напомнить, что 86-е вообще-то не в восторге от сложившейся ситуации и Альб.
А то ведь за весь сериал сколько раз мы видели взаимодействие первых и вторых? Допускаю что плохо смотрел, но насчитал пять! Две из которых это общение Лены с процессорами(включая плеяд) и самое начало, монолог предыдущего куратора Острия копья.
В живую всего три: Лена с Братом Шина, Снабженцы с фейерверками, Альба с фотоаппаратами(хотя там чистая фикция).

Я не утверждаю что в оригинале они только и делали что пересекались с Альбами, но там было описание, поэтому читая ты представлял ситуацию. Тут же только изложение фактов, устами героев, и, за вычетом лиса, довольно сухое. 

К слову ещё один косяк, Лена услышала об особой разведывательной миссии от 86-х, но при этом нашла документы, по предыдущим, серьёзно? Это Альбы так скрывают факт геноцида? В оригинале такой чуши не было, там все документы касающиеся 86-х уничтожаются вместе со всеми личными делами, фотографиями. Именно по этой причине, Шин просил помнить их/не забывать, именно по этой причине они не оставили на базе ни каких личных вещей. Потому что есть чёткие указания стереть сам факт их существования.
Опять же, тут этого не упомянули, видимо чтобы сделать, Остриё копья более особенным.
Но "последние пристанище" самых живучих, существует в каждой стороне света: 

Сообщение отредактировал Tenfuuin: 15 Июнь 2021 - 12:04
P.S.