Перейти к содержимому

Фотография

Религия глазами японцев: Единый Бог


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 19 Май 2021 - 17:22

При просмотре аниме я неоднократно натыкался на ситуации, где японцы в разговорах мимоходом упоминали Бога. Такие моменты мне всегда режут слух, за исключением тех случаев, когда существование монотеистического Бога чётко прописано в самом сетинге аниме как его неотъемлимая часть. Ведь я считал, что само представление о Едином Боге является чуждым для японской культуры, религиозную основу которой составляют синтоизм и буддизм.

Синтоизм характеризует типично языческое миропонимание с верой во множество богов и духов без выраженной тенденции даже к генотеизму, не говоря уже о монотеизме. Буддизм, вступая во взаимодействие с различными культурами, может успешно адаптироваться под различные представления о существовании богов или Бога, но по своей сути остаётся религией неитеистической, для которой вопрос о Боге никогда не был центральным. Вместо этого высшее значение буддизм придаёт индивидуальному освобождению от действия безличностного закона кармы.

В связи с этим для меня остаётся неясным, как именно представление о Едином Боге вплетено в мировоззрение японцев и какую роль в нём занимает?        


  • 0

#2 Himura Yumi

Himura Yumi
  • Управляющие
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • For the Swarm!

  • Cообщений: 6 163
1 387
Понивластелин

Отправлено 19 Май 2021 - 17:29

SealedTimer, может стоит переименовать тему и перенести в раздел о Японии?

Судя по стартовому посту, вы планируете говорить не о религии в аниме, а о религии глазами японцев.


  • 0

#3 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 19 Май 2021 - 17:33

Да, я думал о том, куда лучше поместить тему. Возможно, стоило бы переместить в раздел о Японии, но боюсь, что там будет слишком низкая активность. 


  • 0

#4 Himura Yumi

Himura Yumi
  • Управляющие
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • For the Swarm!

  • Cообщений: 6 163
1 387
Понивластелин

Отправлено 19 Май 2021 - 17:37

Я перенесу. Заводите разговор, может всё будет не так плохо )

 

Кстати, в разделе Аниме и манга уже есть тема про религию именно в аниме - https://www.animefor...showtopic=46698


  • 0

#5 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Why are humans such ambivalent creatures?

  • Cообщений: 1 368
977
Двойной поняша

Отправлено 20 Май 2021 - 00:08

А есть уверенность, что упоминания в разговорах не ошибка перевода? И что имеется в виду именно монотеистический Бог? Часто даже в официальных переводах позволяют подобные художественные вольности в устойчивых выражениях, что уж говорить про фансаб.

 

Удалил дальнейшие рассуждения, так как про религию в Японии уже достаточно сказано в теме религии в аниме и соседней теме про менталитет.


Сообщение отредактировал Allen_8: 20 Май 2021 - 01:18

  • 0

#6 kuchitsu

kuchitsu
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 175
100
Няшка

Отправлено 20 Май 2021 - 00:25

Так по тексту обычно не поймёшь, единственное там или множественное. И то, и другое будет «ками-сама». Часто можно только сделать предположение на основе сеттинга, идей произведения, взглядов персонажа.


  • 0

#7 Shin LiR

Shin LiR
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Policenaut

  • Cообщений: 1 551
1 082
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2021 - 17:28

В связи с этим для меня остаётся неясным, как именно представление о Едином Боге вплетено в мировоззрение японцев и какую роль в нём занимает?        

 

Да, в общем-то, никак оно не вплетено - во-первых, японцы не особо религиозные люди и поэтому у них прекрасно сочетаются синтоинстские верования и буддистские обряды, во-вторых, представление о едином Б-ге присутствует разве что у местных христиан, которых очень немного (христианство в Японии, можно сказать, маргинально).

 

Что же касается того самого "ками-сама" - тут больше вопрос перевода на японский, ибо для объяснения сущности Б-га было выбрано близкое по смыслу слово 神 с добавлением уважительного суффикса 様. Подпольные японские христиане в старые времена вообще называли Б-га на португальский манер - Deus (Деуш), ибо именно португальские миссионеры неплохо поработали, обращая местное население в католичество. 


  • 0

#8 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 21 Май 2021 - 19:12

Что же касается того самого "ками-сама"

Дословно это и будет Господь Бог.


японцы не особо религиозные люди и поэтому у них прекрасно сочетаются синтоинстские верования и буддистские обряды

Не поэтому, буддизм вообще терпимо относится к различным языческим верованиям, поскольку он не теоцентричен, а антропоцентричен, так что различные представления о богах для него вообще не играют принципиального значения. 


  • 0

#9 Shin LiR

Shin LiR
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Policenaut

  • Cообщений: 1 551
1 082
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2021 - 20:06

Не поэтому, буддизм вообще терпимо относится к различным языческим верованиям, поскольку он не теоцентричен, а антропоцентричен, так что различные представления о богах для него вообще не играют принципиального значения.


Не совсем - буддисты тоже не единому Будде поклоняются, а нескольким, так что шаблон у японцев не рвётся.
  • 0

#10 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 21 Май 2021 - 20:35

Правильный буддизм вообще не призывает поклоняться Будде, он антроцентричен в том смысле, что в центре его интереса стоит человеческое существо, высшая цель которого - достичь нирваны и самому стать Буддой. При этом, согласно традиционному взгляду, никакие другие существа, включая богов, достичь этого не смогут, пока не родятся в мире людей.     


Сообщение отредактировал SealedTimer: 21 Май 2021 - 20:37

  • 0

#11 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 279
704
Поняняша

Отправлено 21 Май 2021 - 20:40

Не существует "правильного" буддизма. Это одно название для множества различных религий и толкований без единого канона. Кто-то и Буддам поклоняется, кто-то нет. Зависит от региона и традиций религиозных верований народа.
  • 0

#12 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 21 Май 2021 - 20:50

Народ-то он такой, извратит всё, что только можно, а уж абстрактный буддизм для трудящихся масс и вовсе слишком сложен, им что попроще подавай - статуи там, которым достаточно поклониться, и получить удачу. Помню сюжет про тайцев, что ли, где один буддист пришёл к статуе Будды для того, чтобы попросить удачи в бизнесе. Правда, как накопление материальных благ способствует достижению буддийского идеала освобождения от привязанностей, он не уточнил. 


  • 0

#13 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 279
704
Поняняша

Отправлено 21 Май 2021 - 22:20

Это следы язычества. У христиан они тоже есть.
  • 0

#14 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 252
25
Хороший

Отправлено 21 Май 2021 - 22:27

Конечно есть, ведь язычество, по сравнению с позднейшими религиями, в большей степени ориентированно на достижение благополучия уже в земной жизни. А поддерживать активную жизнь общества, если все его члены будут заботиться исключительно об обретении спасения в ином мире, было бы очень нелегко.  


  • 0

#15 kuchitsu

kuchitsu
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 175
100
Няшка

Отправлено 23 Май 2021 - 05:00

 

Что же касается того самого "ками-сама"

Дословно это и будет Господь Бог.

Или Господа Боги. :)


Сообщение отредактировал kuchitsu: 23 Май 2021 - 05:01

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных