Сообщений в теме: 201

[Aravin]

С мангой я не знаком, а из аниме, помоему 94 серия - короче начало битвы Karia vs Byakuya.

Так какого же лешего вы нам мозги пудрите, если даже мангу не читали?

В данном вопросе я не указывал на наличие или отсутствие ban-kai у Сой Фон, а желание или нежелание Сой Фон убить Йоруичи.

Сой Фон обожала свою наставницу. Даже виня её за уход, она врядли бы захотели убить Йоруичи. А раз так - то зачем ей банкай? Она хотела показать, как она выросла и стала сильнее.

[OMEGARED]

Да, хочу и буду. Так, как от Ичиго, который риока, Зараки не ожидал очень многого и вполне мог назвать его сильным. От кэпов же он мог ожидать большего. Опять же - нигде нет указания, что Бяка сильнее/слабее Комамуры.

После боя с Ichigo, Zaraki, можно сказать "унесли на носилках", а Комамура с Тоусеном вдвоём ничего не смогли сделать против Zaraki. Во время сражения с Byakuya, Ichigo чуть не погиб. Отсуда делаем вывод, что Byakuya гораздо сильнее Комамуры.

Так какого же лешего вы нам мозги пудрите, если даже мангу не читали?

Даже?А вам что, сериала не достаточно?

Даже виня её за уход, она врядли бы захотели убить Йоруичи.

Это всего лишь догадки.

А раз так - то зачем ей банкай? Она хотела показать, как она выросла и стала сильнее.

Для этого и надо использовать всю свою силу, в том числе и ban-kai.

[Ingvar-kun]

а Комамура с Тоусеном вдвоём

Вообще-то дрался один Тоусен. Комамура только стоял и смотрел. А когда решил драться - вынужден был быстро удалится. В бою мы Комамуру не видели ни разу!

Даже?А вам что, сериала не достаточно?

Конечно нет. В сериале филлеров немало, как на одну серию, так и многосерийных. И даже когда идут события по манге умудряются филлеров натолкать. Поэтому главный аргумент - манга.

[Aviora]

вот мне интересно, а почему он будет опытнее капитана боевого отряда, который так прямо и специализируется на убийстве?

Я думаю не стоит забывать, что Бьякуя из древнейшего мощного рода. Так что я всё-таки скланяюсь в пользу Бьякуи.

[OMEGARED]

Вообще-то дрался один Тоусен. Комамура только стоял и смотрел. А когда решил драться - вынужден был быстро удалится. В бою мы Комамуру не видели ни разу!

В самом начале поединка Комамура первый нанёс свой удар, а Тоусен превратил Zaraki в дикообраза, после чего они напали на Zaraki одновременно, тот в свою очередь блокировал их удар и разбросал капитанов в разные стороны. Только после этого Тоусен начинает драться один.

[Assez]

Я думаю не стоит забывать, что Бьякуя из древнейшего мощного рода. Так что я всё-таки скланяюсь в пользу Бьякуи.

это он генетически опытнее? Сой Фонг тоже из некоторого клана, который прямо специализировался на сражениях и убийствах, у нее явно опыта больше.

[Aviora]

это он генетически опытнее? Сой Фонг тоже из некоторого клана, который прямо специализировался на сражениях и убийствах, у нее явно опыта больше.

Всё-таки я с тобой не согласна. Бьякуя уж точно старше и опытнее...

[$talker (SS)]

Даже?А вам что, сериала не достаточно?

Нет, сериал немного отличается от манги. А манга - это канон.

Только после этого Тоусен начинает драться один.

Основной бой - как раз с Тоусеном, тот удар можно даже не считать

[Barnett]

Всё-таки я с тобой не согласна. Бьякуя уж точно старше и опытнее...

Сой Фон старше и опытнее.
Она раньше стала капитаном чем Бяка и не на один десяток лет.
Кроме того к ней отношение Йоруичи было как к более взрослой нежели к Бяке, которого называла - "Бозу" - малявка/мелочь пузатая/карапуз...
Йоруичи - принцесса знатного рода и выглядит куда более сильной нежели Бяка, но бой с Сой Фон показал, как последняя выросла и фактически на равных дралась с Йоруичи.
Мы не можем напрямую делать выводы о силе, но косвенно всё указывает в пользу Сой Фон.
Не знаю кому как, а мне Сой Фон по аниме видится очень грозным противником и Очень опасным.

Да и вообще самый сильный - самый любимый, так было всегда и у всех. Так что...

[.User]

По результатам опроса Бяка - лох(((((

[monah]

Йоруичи - принцесса знатного рода и выглядит куда более сильной нежели Бяка, но бой с Сой Фон показал, как последняя выросла и фактически на равных дралась с Йоруичи.

Бой Йоруичи с Фон, показал как раз обратное, как только Йоруичи задолбалось играться с ней, она, одним движением остановила “сильнейшею” атаку, которую та учила сотню лет, как будто отобрала спички у ребёнка. ИМХО но если делать выводы о Сой Фон по этой битве, то на мой взгляд я вообще не понимаю что Фон делает среди кепов.

[Aravin]

Даже?А вам что, сериала не достаточно?

Там много филеров и неточностей. Не говоря о том, что аниматоры могут и не так нарисовать и еще цензуру влепить.

Я все-таки думаю, что у них шансы равны. Нельзя назвать Бяку медленным... может Сой Фон и быстрее, но она будет уступать ему в выносливости и в силе наверное. Или даже в реятцу (но это только догадки)
А вообще опросы такие покажут просто у кого рейтинг больше. Людей, оценивающих героев по их параметрам и здраво, а не по " нравится-не нравится", очень мало.

[$talker (SS)]

Бой Йоруичи с Фон, показал как раз обратное, как только Йоруичи задолбалось играться с ней, она, одним движением остановила “сильнейшею” атаку, которую та учила сотню лет, как будто отобрала спички у ребёнка. ИМХО но если делать выводы о Сой Фон по этой битве, то на мой взгляд я вообще не понимаю что Фон делает среди кепов.

Йоруичи проигрывала до тех пор, пока не пришла пора той хитрой техники. Здесь она бесспорно сильнее...

[gesper]

1) OMEGARED, скажи честно, Бьякуя твой любимый кэп?
2) Не суди кэпов по филерам - это алогично. Там даже Ичиго лохом показывают!
3) Как видно из датабуков (в разделе Bleach есть оная тема) сила(реацу) Бьякуи 90, у Сой Фон 80; выносливость Бьякуи 70 у неё 100.
4) Последняя фитча (Сенкей) Бьякуи на Ичиго - это 3-я фаза банкая, а не простое реацу.

monah, откуда инфа, что Сой Фон технику пару сотен лет изучала, если Йоруичи ушла из СС 20-30 лет н.?

[S O N I C]

Комамура с Тоусеном вдвоём ничего не смогли сделать против Zaraki.

Как уже сказали, Комамура не дрался с Кенпачи (если конечно не считать 1 удар полноценным боем). А когда он хотел уже вступиться, после поражения Тоусена, то Кенпачи даже почти обрадовался и похвалил, за впечатляющее количество его реяцу. Ну и Комамура поопытнее будет, т.к. Бьякуя вообще новоиспеченный капитан. Я не к тому, что Комамура сильнее говорю, а к тому что реяцу у него, уж явно больше, чем у Бьякуи.

то на мой взгляд я вообще не понимаю что Фон делает среди кепов.

Тоже самое можно сказать и о Бьякуе. Раз он упустил Йоруичи без релиза с Ичиго на плечах.

Сообщение отредактировал S O N I C: 18 Февраль 2008 - 08:00

[Barnett]

Йоруичи проигрывала до тех пор, пока не пришла пора той хитрой техники. Здесь она бесспорно сильнее...

+1. Йороучи действительно проигрывала, хотя признаю что она была без зампакто (но это вообще тайна покрытая мраком).
А эта техника освоена Йоруичи давно, но из-за опасности данной техники она не рассказала о ней Сой Фон. Сой Фон эту технику недавно сама освоила и решила удивить Йоруичи, однако удивленными оказались обе.

monah, откуда инфа, что Сой Фон технику пару сотен лет изучала, если Йоруичи ушла из СС 20-30 лет н.?

В аниме чётко сказали, что Йоруичи ушла из ОД не менее 100 лет назад, а то и больше. Точнее она скрывалась именно столько подавляя свою реяцу и не участвуя в драках. Сама же на это жаловалась, мол форму потеряла за 100 лет.

Тоже самое можно сказать и о Бьякуе. Раз он упустил Йоруичи без релиза с Ичиго на плечах.

Это точно. Так можно про всех говорить, мол Ямомото тоже не понятно что делает среди кепов если дал Айзену уйти просто так. Укикате потому что сам Каена не смог убить... и так далее.

Сообщение отредактировал Barnett: 18 Февраль 2008 - 09:38

[gesper]

В бою с Сой Фон, целью Йоруичи не была победа над ученицей, а главное было разделить капитанов и тянуть время! Как только задержка времени переросла в угрозу, она её пресекла! Поэтому выкрики Сой круче Йору, слегка не в эту тему!
П.С. Barnett, спасиб за напоминание о времени ухода Йоруичи!

[Assez]

Йоруичи проигрывала до тех пор, пока не пришла пора той хитрой техники. Здесь она бесспорно сильнее...

в основном психологический эффект, Сой Фонг ведь считала что только она владеет этой техникой а тут такой облом

[Barnett]

в основном психологический эффект, Сой Фонг ведь считала что только она владеет этой техникой а тут такой облом

Да, кроме того опыт. Йоруичи давно освоила эту технику и знала, что она влечёт за собой. Хотя и Сой Фон возможно осознавала опасность, но всё таки она хотела показать чего достигла той же Йоруичи.
Думаю если бы Сой Фон показала бы тогда бан-кай - то мы бы и бан-кай Йоруичи увидели бы.

А на счёт того что Йоруичи тянула просто время.. не знаю, у меня такого чувства не возникло. Разве что изумление Йоруичи, когда она начинает осознавать как подняла свой уровень Сой Фон с их последней встречи, о чём и сказала.
Если бы всё упиралось просто в "потянуть время", то она бы не подпустила бы к себе так близко Сой Фон, тем более она знала чем это грозит. А играла бы с той, как с Бякой на мосту - играя в шунпо. В бое с Сой Фон ей пришлось очень тяжело, настолько что она применила ту самую технику. А дальше Сой Фон просто перестала сражаться, да в той технике она уступила Йоруичи, но у неё ещё были козыри... Просто этот бой носил совсем другой характер: обида, боль, прощение... в нём не было ненависти и желания убить ни у одной из сторон.

Сообщение отредактировал Barnett: 18 Февраль 2008 - 13:25

[Aviora]

Сой Фон старше и опытнее.

Ум...приведите мне более веские аргументы