Mirai Nikki

Проще пощечину отвесить.

Проще - не всегда лучше, осомфейс

осомфейс

Que?

Ну или тролфейс. Я в этих тридекунах не разбираюсь

Maeghgorre, понятно. Но я этой фигней типа хлопка одной ладонью и прочего дзена стараюсь не заморачиваться. Она хороша для всяких Пелевиных, которым книжки надо писать, да еще фракталсенсам, чтобы писать посты tl;dr с теориями.

Oh you...

Да! Если бы не старался то, выглядел бы хуже этого вашего ФракталСенса...

[quote name='Nulex' post='2827271']
Когда эти чаши находятся в равновесии, т.е. имеют равное наполнение. Очевидно же, что китайцы не имели в виду, что зернышко может перевесить 15 килограмм гвоздей.
[/quote]
Равновесие и есть.

[quote name='Nulex' post='2827273']
Она (хорошая сторона) понята, так как четко показана. Вообще автор четко показывает свое, не особо позитивное, к ней отношение, допуская её смерть, а тем, что эта смерть от её же руки, автор хочет показать, что то хорошей что было в Юно не может вытерпеть груза того плохого, что в ней же.
[/quote]
Нет, автор не это хотел показать.

[quote name='Nulex' post='2827273']
Нет уж я изучил тебя достаточно, на страницах этого форума ты вполне обнажил свою душу. Можно с 75% уверенностью вешать на тебя этот ярлык.
Твоя беда в том, что ты разделяешь людей и себя, попробуй применить на себя свое отношение к людям, например ты сам охвачен иллюзиями.
[/quote]
Это ты так думаешь... Я разделяю , потому что я не часть общества. Я наблюдатель, пока что. Я анализирую людей и ищу методы воздействия на них. Хотел изначально пойти на психолога учиться, но позже мне посоветовали семейные поступить на Гос управление. Я приду к власти и это неизбежно. У меня уже есть достаточно своих людей. В весьма обозримом будущем вы сами всё увидите...не буду попусту болтать. Поживём, увидим.


[quote name='Nulex' post='2827273']
Может дело не в словах, а в твоем умении складывать из них предложения? И твоем понимании значений слов? Вот я хоть бы стараюсь писать грамотно, а ты...
[/quote]
Ну да, наверное. Может зря меня все школьные годы по олимпиадам отправляли?) Литература всегда была мои любимым предметом. На грамотность я не обращаю внимание особое. Всегда старался поразить людей именно содержанием, что всегда и получалось. В основном это как раз были темы природы, счастья, любви, добра, красоты итд.

[quote name='Nulex' post='2827280']
Я понимаю твою неудовлетворенность словами, однако ничего иного мы не имеем, разве что ты отсыплешь нам своей травы...
[/quote]
Любите вы оскорблять всё же... Мне хоть и очень обидно, но всё же стерплю. Зря вы так всё-таки.

[quote name='Nulex' post='2827280']
И судя по всему там только он его там много
[/quote]
Я просто стараюсь отвечать всегда во всех темах, да и людей на форуме всего 15, из которых активных не более 9-10. Меня туда пригласили, как раз в похожем случае, когда на одном форуме я защищал Люси. Правда, не в обиду вам, хоть там и всего 5 человек были абсолютно со мной согласны и около 8-9 не согласны, они всё же не опускались до оскорблений вроде обвинения в употреблении гадости всякой. Лично для меня это одно из самых ужасных оскорблений, так как я ещё с раннего детства был категорически против всего такого, а с годами отрицательное отношение лишь усилилось, отчего бывает очень грустно видеть, как вокруг меня, почти все курят, пьют. Это по истине ужасно и с этим я буду бороться очень жестко, когда приду к власти.

[quote name='Nulex' post='2827280']
К тому же, общепринятые всеми определения являются корректной основой поиска истины. Если отвергнуть всю человеческую мысль до тебя, то получится, что до всего открытого необходимо доходить самостоятельно, но ведь гораздо интереснее открывать что-то новое, не правда ли?
[/quote]
Не надо самостоятельно. Всегда были те, кто делали открытия. Большинство обычных людей эти открытия просто принимала со временем.


[quote name='Nulex' post='2827280']
Она так и говорит, что ей уже не нужен этот конкретный Юки, ведь есть классная замена - Юки3.
[/quote]
Неужели вы не заметили, что она обманывает, говоря это?! Она даже себе пытается это внушить.


[quote name='Nulex' post='2827280']
Чем докажешь?
[/quote]
Не обязан я вам ничего доказывать. Да и доказывать подобное можно лишь 24 часовым наблюдением за мной в течении полугода. Эх..какие люди всё-таки мелочные и чёрствые. Надеюсь, всё измениться. Спросите, чего я так о людях высокомерно? Ну, скажу и о себе. Нет хуже никого, чем я. Просто я контролировать себя умею и сдерживать тёмную сторону, в отличие от Юно. А так, она ещё творила ангельские дела, по сравнению с тем, что мог бы я.


[quote name='Nulex' post='2827280']
А недопонимание в любой области знаний лечится, учебой, необходимо работать над собой, ведь недопонимание, не от того, что понятийный аппарат плох, а от того, что не совершенен тот кто этим аппаратом пользуется.
[/quote]
Вот зачем я заканчивал школу с золотой медалью, ежели я настолько туп...(( Какао же я ничтожество...эх.


[quote name='Tough REI' post='2827298']
Кто же вбил в вас эту непробиваемую уверенность в том, что вы избранный, или кем вы там себя считаете?
[/quote]
Никто не вбивал. Я сам осмыслил всё. И не избранный никакой я. Просто у меня очень важная цель и я её должен сделать для людей. В этом мой смысл, помогать другим.


[quote name='Tough REI' post='2827298']
А еще можно видеть то, чего на самом деле нет. Вам никогда такая мысль не приходила в голову?
[/quote]
Можно. Но чаще всего, это банальное оправдание чёрствых людей, которые не хотят видеть, но могут вполне.


[quote name='Tough REI' post='2827298']
Пожалуйста:
Любовь — чувство, свойственное человеку, глубокая привязанность к другому человеку или объекту, чувство глубокой симпатии.
Счастье — состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения.
Добро — наиболее общее понятие морального сознания, категория этики, характеризующая положительные нравственные ценности.
Пространство на уровне повседневного восприятия интуитивно понимается как место, в котором возможно движение, различные положения и взаимные расположения объектов, отношения близости-дальности, понятие направления, как арена событий и действий, универсально содержащая все места и вмещающая объекты и структуры; иногда - как специфическое место, в значительной мере определяющее сущность происходящих в нем событий.
Время — одно из основных понятий философии и физики, условная сравнительная мера движения материи, а также одна из координат пространства-времени, вдоль которой протянуты мировые линии физических тел.
Материя (от лат. mаteria «вещество») — объективная реальность, содержимое пространства, одна из основных категорий науки и философии, объект изучения физики.
Или:
Материя (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию (духу).
Антивещество́ — вещество, состоящее из античастиц.
[/quote]
Браво. Ладно, вторую часть ещё можно принять с натяжкой)) Но первую..никак. Вы ничего не сказали по сути)) О любви тем более, добре, счастье можно говорить часами, но не сказать и мельчайшей доли, при этом обладая недюжинной эрудицией, энциклопедическими знаниями. Но вы конечно, же возразите, что да, любовь - это всего лишь пару строчек текста, пусть и относящегося к ней напрямую.


[quote name='Tough REI' post='2827298']
Я до сих пор не увидел хоть какого-то обоснования
[/quote]
И вряд ли увидите. Я не буду вам ничего доказывать. Это бесполезно.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2827305']
Но ведь не мог у вас в мозгу родиться "изначальный вариант". Ибо вы мыслите словами. Мыслите на русском языке.
[/quote]
Родилось оно не от слов и мыслей, а от понимания, осознания, чувства. Просто так оно бы не появилось.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2827305']
Вот это и называется наркомания.
[/quote]
Любят всё же люди унижать. Как по доброму, с вашей стороны.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2827305']
Как можно понять, не определив?
[/quote]
Можно. Это и есть высшая ступень восприятия и осознания.

[quote name='Maeghgorre' post='2827307']
Значит вы не умеете в русский язык и/или грамотное выражение своей мысли. Не потому что "Словами не выразить", а потому что вы не умеете. А будете продолжать винить во всём мир вместо себя - я посмотрю на вас и вы и вправду почувствуете то, что словами не выразить. Если выживите конечно.
[/quote]
Мир не виноват. Виноват действительно я. Все несчастья людей происходят снова и снова лишь потому, что я слаб.

[quote name='Maeghgorre' post='2827307']
Если человек говорит с заплетающимся языком, неважно, что он там считает что ничего не пил. Если изо рта перегар, походка штормовая - значит автор в дрова.

Точно так же если автор несёт то, что можно нести только под лезергинкой - значит он наркоман, вне зависимости от его собственной точки зрения.
[/quote]
Если вы не можете понять, это ещё не значит, что я "несу бред" .

[quote name='Maeghgorre' post='2827307']
бред останется бредом.
[/quote]
оправдание.

[quote name='Ernest_Kabardinov' post='2827310']
А откуда "чистая информация" взялась в вашем мозге? Инъекция "Тайда"? В таком случае это все объясняет.
[/quote]
Как же всё примитивно в понимании...Вы ведь прекрасно понимаете, что это не так, но всё равно оскорбляете, чтобы задеть.

Да! Если бы не старался то, выглядел бы хуже этого вашего ФракталСенса...

хуже меня никого нет.

Я разделяю , потому что я не часть общества.

А кто вы? Вы что, независимо от общества живете? Не вынуждены пользоваться языком той части общества, в котором вы живете? Не пользуетесь изобретениями общества? Вы невесомая субстанция, на которую ничто мирское не действует?

Может зря меня все школьные годы по олимпиадам отправляли?)

Может, зря. Меня вот тоже отправляли на олимпиады, итогом стало только раздутое чувство собственного величия, которое улетучилось лишь после того, как я в спортивную секцию пошел...

Вот зачем я заканчивал школу с золотой медалью, ежели я настолько туп...(( Какао же я ничтожество...эх.

Лол, так ведь люди же не видят истинную правду. А теперь вы опираетесь на мнение общества как на аргумент.

Как же всё примитивно в понимании...Вы ведь прекрасно понимаете, что это не так, но всё равно оскорбляете, чтобы задеть.

Я вам задал вопрос - откуда чистая информация взялась в вашем мозге.

Господи, убей нахер всех.

Равновесие и есть.

Нет, равновесия между положительными и отрицательными качествами Юно нет. Вторые сильно перевешивают первые.

Нет, автор не это хотел показать.

Окей, что он хотел сказать?

Я разделяю , потому что я не часть общества.

Маугли, зайди под своим аккаунтом, а?

Я приду к власти и это неизбежно.

Эта фраза настолько показательна, что мне даже не требуется ее комментировать.

Может зря меня все школьные годы по олимпиадам отправляли?

Видимо таки да.

Не обязан я вам ничего доказывать.

Но именно этим вы и пытаетесь заниматься. Парадокс.

А так, она ещё творила ангельские дела, по сравнению с тем, что мог бы я.

Don't mess with me, да? У-у-у, страшно-то как.

Вот зачем я заканчивал школу с золотой медалью, ежели я настолько туп...

Ачивмент анлокд. Я поражаюсь, как в 19 лет можно быть такой наивной няшей.

Я сам осмыслил всё.

Нда. А почему думаете, что правильно осмыслили?

Я не буду вам ничего доказывать.

Тогда чем вы тут занимаетесь, простите?

Нет, автор не это хотел показать.

Нет это! Если не это, то что?

Неужели вы не заметили, что она обманывает, говоря это?! Она даже себе пытается это внушить.

Правильно, в отличии от тебя, Юно в конце перестает врать себе и окончательно принимает любовь Юки2.

Сообщение отредактировал Nulex: 30 Ноябрь 2012 - 18:33

Я приду к власти и это неизбежно. У меня уже есть достаточно своих людей. В весьма обозримом будущем вы сами всё увидите...не буду попусту болтать. Поживём, увидим.

Я смотрел это аниме 5 раз.

Разве что Вы вслед за Юки лично знакомы с Деусом. Иначе у Вас просто не хватит свободного времени.

Сообщение отредактировал Ardeur: 30 Ноябрь 2012 - 17:18

Ладно, воспользуюсь моим любимым методом Некрасова. Сейчас расскажу об одном случае.



Я это все к чему... С моей точки зрения, здесь схожая ситуация. Человеку вследствие каких-то своих внутренних причин понравилась Юно. Очень понравилась. Ничего не имею против привязанности к анимешным героиням, мне самому Харухи нравится. Но одно дело - это человек хочет, чтобы Юно его властною рукою взяла, потащила в постель и все за него решила, а другое дело - свой идеал он старается оправдать любыми возможными способами, даже противоречащими логике.

FractalSense, вот честно скажите. Вы бы сами согласились иметь в своем окружении такую девушку? Которой плевать на ваши желания, которая готова перебить всех ваших друзей?

А кто вы? Вы что, независимо от общества живете? Не вынуждены пользоваться языком той части общества, в котором вы живете? Не пользуетесь изобретениями общества? Вы невесомая субстанция, на которую ничто мирское не действует?

Я не живу независимо от общества в материальном плане. Тут дело в ментальном и душевном различие, что куда более важно. В огромной толпе людей, каждый человек может разглядеть и понять лишь небольшое количество рядом стоящих с ним людей. Я же стою в стороне на высоком холме и могу видеть всех. я не хвастаюсь этим, не горжусь, не превозношу себя из-за этого, не довольствуюсь. Это просто некое сравнение, нисколько не делающее меня выше других людей.

Может, зря. Меня вот тоже отправляли на олимпиады, итогом стало только раздутое чувство собственного величия, которое улетучилось лишь после того, как я в спортивную секцию пошел...

Спортом я занимаюсь с 10-11 лет. Я никогда не гордился особо тем, что вот я такой, на олимпиады иду. Гордились другие, хвалили итд, что меня сильно смущало. Я такой "упёртый" лишь в тех вопросах, в которых я абсолютно уверен. Если есть хоть тень сомнения, я не буду спорить и отстаивать мнение. В таком случае просто выслушаю людей, обсужу с ними все мнения и мы вместе попытаемся найти правду. А в жизни я вообще не гордый и тем более не высокомерный. Ко всем отношусь хорошо, будь то аристократ или мусорщик. Всегда стараюсь выслушать человека и помочь ему, поделиться своей радостью, чтобы ему стало легче. Всегда отдаю, даже последнее, в том числе из еды ( даже своим соседям, которые курят и пьют, а это мне ужасно не нравится, это привычки вредные ). Могу вполне помыть за всех посуду, пол помыть, да в общем в таком плане...

Лол, так ведь люди же не видят истинную правду. А теперь вы опираетесь на мнение общества как на аргумент.

Ну не все же. Есть те, кто умеют увидеть. Но в школе, если честно, меня переоценивали. Слишком уж все меня любили, ценили, уважали, превозносили... вроде бы неплохо же такое, но меня это слишком сильно смущало...тем более, когда какая-то учительница прямо при всех начинала какой я хороший, и что всем надо на меня равняться...В такие моменты сгорал буквально от стыда и смущения. В общем, саму программу я отлично знал, по настоящему, но домашку никогда не делал, что мне прощали всегда. Работал я всегда на уроке, у доски или с места отвечал. Так как-то.

Я вам задал вопрос - откуда чистая информация взялась в вашем мозге.

Постепенное осознание. Это не сразу ведь пришло. Примерно в течении года полностью всё завершилось.

Окей, что он хотел сказать?

Нет это! Если не это, то что?

Автор хотел показать, что Юно изменилась, она вспомнила ту, себя настоящую, осознав весь свой путь и все свои ошибки. Пусть она не раскаялась во всех убийствах до конца, но она поняла в целом, что часто поступала неправильно, приносила страдания прежде всего своему любимому. Она ведь захотела сделать его счастливым после всего, поместив в иллюзию, где всё превосходно, хотела убить себя новую снова, но не смогла. Почему же? До неё смогли дойти слова её же слова, из самого сердца исходящие. Юно1 вспомнила, какая она есть на самом деле, перестав себя обманывать. Да и Юкки очень вовремя успел. За последние минуты в её слезах, в её словах выражается целый спектр чувств, переживаний, эмоций. В этих слезах правда, её истинная сущность, её человечность и доброта. Всё аниме она бегала за Юкки, защищала его, делала как самоотверженные, так и не самые хорошие поступки. Она любила его и страстно желала всем сердцем, чтобы он хоть немного полюбил её. И вот Юкки так же сильно, до безумия сильно, влюбляется в Юно. Почему же она не счастлива, почему не радуется? Она позволяет себе всего лишь последний поцелуй и убивает себя. Осознав всё, что сотворила, в том числе убийство себя же и смерть Юки1, она понимает, что не достойна любви Юки2. Пусть он бы её простил, но она себя вряд ли смогла бы простить за такое. Ей ужасно сильно хочется остаться с ним, но у мира должен быть 1 бог...она решается умереть, дав Юкки жизнь и шанс сотворить всё, что он хочет.
В этом её осознание и некое искупление.

Я это все к чему... С моей точки зрения, здесь схожая ситуация. Человеку вследствие каких-то своих внутренних причин понравилась Юно. Очень понравилась. Ничего не имею против привязанности к анимешным героиням, мне самому Харухи нравится. Но одно дело - это человек хочет, чтобы Юно его властною рукою взяла, потащила в постель и все за него решила, а другое дело - свой идеал он старается оправдать любыми возможными способами, даже противоречащими логике.

Во-первых, да, Юно мне понравилась, но она совсем не идеал. Во-вторых, я продолжаю дело Великих классиков и моё призвание - восстановить падшего человека. В том, в ком все видят лишь плохое, я покажу светлую сторону, справедливости ради. Человек ведь многогранен и что бы он ни совершил, он всегда может измениться, стать лучше. Юно как раз изменилась, стала лучше, раскрыв себя настоящую. В-третьих, Юно я ценю совсем не за "властною рукой и тд." а прежде всего за её душевные качества и даже за её, как все считают, ненормальность и психованность.

вот честно скажите. Вы бы сами согласились иметь в своем окружении такую девушку? Которой плевать на ваши желания, которая готова перебить всех ваших друзей?

Я был бы очень рад даже. Ей не плевать на желания, дело в другом. Я бы не бросал её и не вёл бы себя как тряпка, фанатично желая найти друзей из всех людей подряд. Друзья у меня есть, причём самые лучшие, но они все остались на моей малой родине(( Тут, в Москве, где учусь, у меня нет друзей, так что я был бы только рад, если бы она появилась. Вёл бы я с ней совсем иначе, отчего у неё не было бы причин начинать всех убивать вокруг. Да и я бы играл, как вы выражались "первую скрипку" в отношениях, так что проблем бы не было.

Как прятать под спойлер? надо спрятать первые 4 цитаты как ОФФтоп.

Сообщение отредактировал FractalSense: 01 Декабрь 2012 - 03:04

Ей ужасно сильно хочется остаться с ним, но у мира должен быть 1 бог...она решается умереть, дав Юкки жизнь и шанс сотворить всё, что он хочет.
В этом её осознание и некое искупление.

Вот ты, видимо участвовал в олимпиадах по литературе, а о литературоведении имеешь очень смутное представление, как же низко пал уровень олимпиад.
Понимаешь у автора помимо слов (лол да) есть и другие способы донести мысль. Это сюжет. То что происходит в произведении, не только декорации к смыслу, события сами могут нести смысловую нагрузку. Все что ты пишешь, прекрасно видно из монологов Юно. Однако её осознание своей неправоты не делает её особо чистой и невинной. А вот её самоубийство, кое что о ней говорит. Она не могла стерпеть того зла, что несла, не могла оставаться понимая, что может только убивать. Способность убивать хороша для игры, но мешает в обычное время. Ну есть конечно альтернатива, Юно - непроходимо глупа, ведь игру отменили, чтобы ситуация каким-либо образом разрешилось никого не нужно было убивать, а ведь Юки ей об этом просто кричал, но она не поняла.

Как прятать под спойлер? надо спрятать первые 4 цитаты как ОФФтоп.

В личку шли, а то забанят.

Понимаешь у автора помимо слов (лол да) есть и другие способы донести мысль. Это сюжет. То что происходит в произведении, не только декорации к смыслу, события сами могут нести смысловую нагрузку. Все что ты пишешь, прекрасно видно из монологов Юно. Однако её осознание своей неправоты не делает её особо чистой и невинной. А вот её самоубийство, кое что о ней говорит. Она не могла стерпеть того зла, что несла, не могла оставаться понимая, что может только убивать. Способность убивать хороша для игры, но мешает в обычное время.

Это ясно, что есть иные методы. Я учёл их все. И то, что я сказал, большей частью не из слов и монолога видно, а из внутренних чувств Юно. Того, что она выразила, но не до конца. Да, она раскрылась, вспомнив себя настоящую, но она не могла остаться ею, так как много всего произошло. Она высказала не всё, её внешние эмоции показали, пожалуй практически весь её внутренний мир, но всю полноту всё же показали именно слёзы. Я сейчас не буду подробно про это. Это сложный метод психоанализа, которым руководствуюсь лично я, хотя быть может другие методы очень похожи на мой. Скажу лишь то, что вы правы лишь частично. Нечто похожее в её чувствах тоже было, но это далеко не всё.

Сообщение отредактировал FractalSense: 01 Декабрь 2012 - 13:27

Того, что она выразила, но не до конца.

Я то говорю о том, что выразил автор. Именно автор вкладывает в уста Юно те или иные слова, или заставляет её делать те или иные поступки. Автор показывает нам Юно именно такой, психованной и не в силах мирится с тем, что игра закончена, ну либо прелесть какой дурочкой.

Это сложный метод психоанализа, которым руководствуюсь лично я, хотя быть может другие методы очень похожи на мой.

Ты случайно не из той же школы, что Денис Попов?

Скажу лишь то, что вы правы лишь частично. Нечто похожее в её чувствах тоже было, но это далеко не всё.

При чем тут её чувства? Это не в психологию, а в литературоведение.

Сообщение отредактировал Nulex: 01 Декабрь 2012 - 14:10

Я то говорю о том, что выразил автор. Именно автор вкладывает в уста Юно те или иные слова, или заставляет её делать те или иные поступки. Автор показывает нам Юно именно такой, психованной и не в силах мирится с тем, что игра закончена, ну либо прелесть какой дурочкой.

Вы когда-нибудь писали мангу, рассказы, романы? (чтобы персонажи были) Если нет, то тогда не буду объяснять все тонкости. Сам я писал и знаю, что это такое...так вот с героями там несколько иное, чем вы представляете...

Ты случайно не из той же школы, что Денис Попов?

нет.

Вы когда-нибудь писали мангу, рассказы, романы? (чтобы персонажи были) Если нет, то тогда не буду объяснять все тонкости. Сам я писал и знаю, что это такое...так вот с героями там несколько иное, чем вы представляете...

Это не аргумент. Чтобы сказать вкусный хлеб или нет, необязательно уметь печь хлеб. Если ты не понимаешь за литературоведение, то твои произведения очень вероятно графомания. Представь хоть бы на суд, иначе будешь пустозвоном
Понимаешь манга не совсем литература. Мангаке сложно выразить основную мысль только описанием и диалогами, поэтому значение имеют, и поступки героев, и даже то, что с ними происходит.

нет.

Однако твои заявления очень напоминают его заявления. Что отнюдь не добавляет тебе веры. Да и такое неприкрытое хвастовство своими якобы достижениями, не добавляет тебе уважения среди здравомыслящих людей. Ну и вообще чрезмерно превозносить себя - дурной тон.

Сообщение отредактировал Nulex: 01 Декабрь 2012 - 21:15