Перейти к содержимому

Фотография
* * * - - 9 Голосов

Украина


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 7417

#6401 Komthur

Komthur
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 11 420
845
Двойной поняша

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 16:06

Предупреждение Предупреждение

Лео , за переход на личности и оскорбления 10 дней РО


И да, как работник авиационного КБ подтверждаю, Су-24 не штурмовик, а фронтовой бомбардировщик, а Як-130 тоже не штурмовик, а учебно-боевой самолет.

Сообщение отредактировал Komthur: 09 Сентябрь 2016 - 16:20

  • 0

#6402 qx_

qx_
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 762
268
Маленький пони

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 16:34

Обзор программы украинствого телеканала "Новый канал", рекламирующей работу в Европе для украинцев.

Часть 1. Работа в Испании.


Часть 2. Работа в Польше (это вообще клиника...)

  • 0

#6403 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 18:37

Процитированная фраза, без сомнения, прекрасная. За небольшим исключением: Су-24 -- не штурмовик. Это фронтовой бомбардировщик. И Як-130 не штурмовик. Это учебно-боевой самолёт. :D

Использовать УБС или даже "сильно доработанный УБС" в качестве штурмовика (обычно говорят "лёгкого штурмовика", чтобы было понятно, что оружия на нём меньше, а броня и не ночевала) -- отличительный признак бедных стран с отсутствующим ВПК. Россия Як-130 в качестве учебного использует -- как, в принципе, и задумывалось. Ну а так тема перспективна в международной торговле оружием -- те же Супер Тукано вон спросом пользуются, хотя казалось бы.

Су-25 или А-10 мало кто может себе позволить. Украина, в недавнем прошлом, могла, но не только лишь все пережили встречу с ПВО и летать Су-25 (и все остальные) перестали.

Альзо, крайне любопытно будет посмотреть, сколько их выпустят и выпустят ли. Украинские эпопеи с патронными заводами, которые упорно собираются построить вот-вот прямо сейчас уже несколько лет, как бы намекают.

ОК - Су-24 не штурмовик, хотя СМИ считают по другому (поиск по фразе - штурмовка Су-24 над американским крейсером :rolleyes:).
Но - для современного ракетного ПВО броня штатного штурмовика Су-25 до одного места, что в общем то и было доказано событиями 2014 года на востоке Украины и несколько раннее, в Грузии. А большинство бомбардировок было точечными и выполнялось 250 кг бомбами, в т.ч. и истребителями. Легкого, более дешёвого и простого в эксплуатации УБС для пары таких бомб или контейнера НУРС вполне достаточно.
Су-25 - самолёт прошедшей войны и реального поля боя, насыщенного десятками стволов МЗА, а не две очереди туда, пару снарядов обратно.

И да, как работник авиационного КБ подтверждаю, Су-24 не штурмовик, а фронтовой бомбардировщик, а Як-130 тоже не штурмовик, а учебно-боевой самолет.

А истребитель-бомбардировщик и не истребитель и не бомбардировщик )))
К вопросу не названия, но функций - посмотрел описание этого самого L-15. В условиях войны 2014 года на востоке Украины - практически идеальный самолёт был бы. По критериям - стоимость/обслуживание/подготовка летного состава/реальные боевые задачи. + Скорость на форсаже и тяговооруженность.

Сообщение отредактировал Xarlamov: 09 Сентябрь 2016 - 18:43

  • 1

#6404 Nekofrenik

Nekofrenik
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Маниакально-депрессивный котобус

  • Cообщений: 9 334
1 135
Понивластелин

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 19:12

Наверняка здесь будут ругать Шария и защищать "истинных арийцев" из видоса, которые избивают лежащих на земле пожилых людей и подбрасывают вверх повешанных котиков. Кому выродок, а кому и борец с Путиным из легендарного "Азова"...

Сообщение отредактировал MrStitch: 09 Сентябрь 2016 - 19:17

  • 0

#6405 Бегемот

Бегемот
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • ?

  • Cообщений: 555
62
Няшка

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 19:31

Наверняка здесь будут ругать Шария и защищать "истинных арийцев" из видоса, которые избивают лежащих на земле пожилых людей и подбрасывают вверх повешанных котиков. Кому выродок, а кому и борец с Путиным из легендарного "Азова"...

Скрытый текст

Ну дураков во все времена хватало.
А вторая часть сообщения не совсем корректна: эти два понятия могут и не быть противопоставлены. Особенно в военное время.

Сообщение отредактировал Бегемот: 09 Сентябрь 2016 - 19:44

  • 0

#6406 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 19:51

ОК - Су-24 не штурмовик, хотя СМИ считают по другому (поиск по фразе - штурмовка Су-24 над американским крейсером ).


Не надо черпать познания о военной (и любой другой сложной) тематике из неспециальных СМИ. Потому что в многоумии своём они подобны ишакам. Качество получаемой информации соответствует.


Но - для современного ракетного ПВО броня штатного штурмовика Су-25 до одного места



Скрытый текст


Фоточка с войны 2008 года. Су-25 словил ракету в двигатель, а потом прилетел домой и благополучно сел. Девизом этого эпизода предлагаю считать яркий слоган из цитаты выше.

Защищённость и живучесть -- важнейшие качества штурмовика. Для того, чтобы их заиметь, самолёт надо проектировать изначально как специализированный, а не творчески перепиливать. Потому что штурмовик -- это самолёт, по которому палят из всего, что стреляет, он всегда подставляется.

А вот утверждение из статьи про китайско-одесские самолёты про то, что максимальная скорость у него вдове выше, чем у Як-130, и поэтому он лучше как штурмовик, иной реакции кроме "О_о" у меня не вызывает. Они бы ещё практический потолок подняли :D

Легкого, более дешёвого и простого в эксплуатации УБС для пары таких бомб или контейнера НУРС вполне достаточно.



Тут могу только всячески поддержать. И правда, зачем Украине самолёт, способный перепахать позиции противника вагоном боеприпасов? Пара бомб и ок. Можно ещё сэкономить и обойтись одной. Лучше всего учебной -)

Очередь туда, очередь обратно -- и хорош, и повоевали. Предлагаю ув. тов. Харламова в советники президента Украины по разработке военной доктрины.
  • 0

#6407 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 20:14

Защищённость и живучесть -- важнейшие качества штурмовика. Для того, чтобы их заиметь, самолёт надо проектировать изначально как специализированный, а не творчески перепиливать. Потому что штурмовик -- это самолёт, по которому палят из всего, что стреляет, он всегда подставляется.

А вот утверждение из статьи про китайско-одесские самолёты про то, что максимальная скорость у него вдове выше, чем у Як-130, и поэтому он лучше как штурмовик, иной реакции кроме "О_о" у меня не вызывает. Они бы ещё практический потолок подняли :D

И скорость и набор скорости --> возможность увернуться от ракеты, и высоты вполне достаточно. А то, что однажды, когда то - вернулся с ракетой - бывает, чо.
Ракеты они разные и везение не убрать, но - то, что этот бронетанк сбивали УР 20-30 летней давности - специализированный, ага - против ЗУ-23.

Тут могу только всячески поддержать. И правда, зачем Украине самолёт, способный перепахать позиции противника вагоном боеприпасов? Пара бомб и ок. Можно ещё сэкономить и обойтись одной. Лучше всего учебной -)

Очередь туда, очередь обратно -- и хорош, и повоевали. Предлагаю ув. тов. Харламова в советники президента Украины по разработке военной доктрины.

Какая война, такие и бомбардировки. Несколько 250 кг. бомб - по точечным целям. Больше только по Саур Могиле было.
И вспомните когда в последний раз - перепахать позиции противника вагоном боеприпасов?
  • 0

#6408 qx_

qx_
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 762
268
Маленький пони

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 20:30

На полигоне "Опук" в Крыму прошёл заключительный этап стратегических командно-штабных учений "Кавказ-2016", проводимых в период с 5 по 10 сентября в соответствии с Планом подготовки Вооружённых Сил Российской Федерации.

На этапе подготовки к учениям, в августе этого года были проведены 12 специальных учений по видам всестороннего обеспечения, в том числе впервые по видам обеспечения Военно-морского флота.

На межвидовые учения были привлечены крупные силы оперативно-тактической и армейской авиации, ПВО, Воздушно-десантных войск, ракетных войск и артиллерии, Военно-морского флота. К маневрам были привлечены органы военного управления и войска ЮВО, часть сил ЦВО и ЗВО, СФ, ВКС и ВДВ, боевые корабли и вспомогательные суда Черноморского флота, Каспийской флотилии.

При этом, одновременно на территории Южного военного округа в учениях приняли участие не более 12,5 тыс. человек.

Для инспекции действий штабов и войск, 9 сентября в Крым прибыл министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу.

На полигон "Опук" для наблюдения за финальным этапом учений также прибыли около 60 военных атташе, аккредитованных в Москве, из более чем 40 государств.


Сообщение отредактировал qxakanight: 09 Сентябрь 2016 - 20:41

  • 0

#6409 Бегемот

Бегемот
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • ?

  • Cообщений: 555
62
Няшка

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 21:06

Скрытый текст

Это здесь потому что Крым всё ещё считается частью Украины?)
  • 0

#6410 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 22:26

И скорость и набор скорости --> возможность увернуться от ракеты, и высоты вполне достаточно.


Ок. Перспективный штурмовик будет ловко уходить от ракет при штурмовке набором скорости (и, может быть, даже сбросом балласта и экстренным всплытием). Броня и живучесть нинужны, ведь зенитных пушек на современном поле боя не найти.

Скрытый текст


Вопросов больше не имею. Слава передовым украинским ВВС.

И вспомните когда в последний раз - перепахать позиции противника вагоном боеприпасов?


Полагаю, что сегодня. Где-то в Сирии. Там, говорят, нормальные ВВС у кого-то есть. Ну, знаешь, все эти Су-34 с двенадцатью тоннами бомбовой загрузки и прочие устаревшие пепелацы. Про прогрессивную систему "одним махом семерых убивахом" фронтовая авиация ВКС ещё не прокурила, и вежливо просить войска противника скучковаться в зоне поражения одной ФАБ-250 пока не научилась. Хотя прицельные комлексы типа "Гефеста", которые позволяют неуправляемые бомбы укладывать с точностью управляемых, только у России сейчас и есть -- но, очевидно, украинцы что-то про бомбометание знают такое, чего не знаем мы.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 09 Сентябрь 2016 - 22:58

  • 0

#6411 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 23:08

Это здесь потому что Крым всё ещё считается частью Украины?)



Украиной считается :)

Понятно, против кого эти учения и на что намекают.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 09 Сентябрь 2016 - 23:09

  • 0

#6412 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 23:33

Это здесь потому что Крым всё ещё считается частью Украины?)



Но вообще-то да, справедливо.

Предупреждение Предупреждение

Граждане, просьба не постить в тему новости не про Украину. Либо, если они с Украиной каким-то образом явно связаны, давать соответствующий комментарий.

  • 0

#6413 Бегемот

Бегемот
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • ?

  • Cообщений: 555
62
Няшка

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 00:20

Украиной считается :)
Понятно, против кого эти учения и на что намекают.


Но вообще-то да, справедливо.

Да то я так. х) А в целом согласен. Полагаю, эти учения были гораздо более масштабными и освещаемыми нежели аналогичные в других точках РФ.
Как ни крути, несмотря на заверения Порошенко, всем давно понятно, что Крым на ближайшее время - российская территория.
Я, честно говоря, даже удивлён, что по украинскому тв слышал что-то про возврат Крыма. Максимум, что может вернуться к Украине - ЛНР и ДНР, да и то при определенных (весьма маловероятных) обстоятельствах...
Впрочем, нужно оставшуюся часть территории развивать. В конце-концов пусть лучше будет больше сплоченных людей.
  • 0

#6414 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 00:58

Ну и, раз пошла такая авиапьянка

https://lenta.ru/new.../09/09/antonov/

Авиаконцерн «Антонов» не сможет выпустить в 2016 году ни одного нового самолета из-за разрыва кооперационных связей с Россией. Об этом заявил в пятницу, 9 сентября, в эфире украинской радиостанции «Вести» заместитель начальника отделения перспективных разработок ГП «Антонов» Андрей Хаустов.


Насколько я помню, вопрос по теме же L-15 тоже немножко задерживается. Подозреваю, это весьма гуттаперчевая небольшая задержка, растягиваться может неограниченно.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 10 Сентябрь 2016 - 00:58

  • 0

#6415 qx_

qx_
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 762
268
Маленький пони

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 01:20

Shinsaku-To, вы уж извините, но тема Крыма и соответственно российских военных учений в бывшем украинском Крыму (который официальный Киев называет оккупированной украинской территорией) имеет прямое и непосредственное отношение к современной Украине.

Зачем сообщать, что "вода мокрая", я не понимаю.

Точно так же, непосредственно с Украиной связаны следующие темы:

1) Введённые США и Евросоюзом под предлогом "аннексии Крыма" экономические и финансовые санкции против России
2) Вопрос беженцев с Донбасса, находящихся на территории России.
3) Вопросы поддержки ДНР и ЛНР со стороны России: финансовое обеспечение (зарплаты и пенсии в ДНР и ЛНР платятся в рублях), военная поддержка, безвозмездные поставки газа, топлива, медикаментов и продовольствия, законодательная поддержка (паспорта ДНР и ЛНР действуют на территории России)
4) Вопросы, касающиеся разрыва экономических, технических (технологических) и политических связей с Украиной

Сообщение отредактировал qxakanight: 10 Сентябрь 2016 - 17:30

  • 0

#6416 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 14:52

Ок. Перспективный штурмовик будет ловко уходить от ракет при штурмовке набором скорости (и, может быть, даже сбросом балласта и экстренным всплытием). Броня и живучесть нинужны, ведь зенитных пушек на современном поле боя не найти.

Скрытый текст

И снова МЗА, уже на колёсах правда - в 2014 году такие машины в БД не были замечены. Вы упорно путаете некое виртуальное поле боя из учебников + постановочных фильмов и реальные боевые действия в Украине - уже неоднократно.

Полагаю, что сегодня. Где-то в Сирии. Там, говорят, нормальные ВВС у кого-то есть. Ну, знаешь, все эти Су-34 с двенадцатью тоннами бомбовой загрузки и прочие устаревшие пепелацы. Про прогрессивную систему "одним махом семерых убивахом" фронтовая авиация ВКС ещё не прокурила, и вежливо просить войска противника скучковаться в зоне поражения одной ФАБ-250 пока не научилась. Хотя прицельные комлексы типа "Гефеста", которые позволяют неуправляемые бомбы укладывать с точностью управляемых, только у России сейчас и есть -- но, очевидно, украинцы что-то про бомбометание знают такое, чего не знаем мы.

В Сирии есть куча понтов с элементами тренажёра (ака из пушки по воробьям) причём с абсолютно неизвестным результатом. С таким же успехом могли использовать авиацию 50-60-х. СМИ в любом случае нужную картинку начистят до блеска - хоть сбили 3 Звезды смерти, с видео и показаниями очевидцев - всяко дешевле обойдётся.
  • 0

#6417 Shinsaku-To

Shinsaku-To
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ОРЭ ВА ГАНДАМ ДА!!!!

  • Cообщений: 9 041
691
Поняняша

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 21:07

И снова МЗА, уже на колёсах правда - в 2014 году такие машины в БД не были замечены.


:D

Панцирь был очень сильно замечен. О чём можно узнать хоть из отечественных источников, хоть из украинских электрических интернетов. Например, "информнапалм.орг" старается -- аж вспотел. Шикарный ролик нарисовали на днях с рекламой российской техники, очень красиво, молодцы -)

Скрытый текст


"16 ноября 2012 года ЗРПК «Панцирь-С1» принят на вооружение российской армии. В Украину не поставлялся. Был замечен расследователями InformNapalm в Луганске и Шахтерске (Донецкая область)." Говорят (говорят), что в прекращении полётов украинской авиации над зоной БД он участвовал весьма активно.
Но защищать штурмовик от зениток я ни в коем случае не призываю, если оный планируется на вооружение Украины, конечно. Ну, как планируется -- как со всем сложным производством на Украине сейчас. После дождичка в четверг.

Ну и да,
слушать о "реальных проблемах реального боя" от человека "судя по заметкам в СМИ, Су-24 -- штурмовик" -- это отдельное удовольствие, конечно -)

В Сирии есть куча понтов с элементами тренажёра (ака из пушки по воробьям) причём с абсолютно неизвестным результатом. С таким же успехом могли использовать авиацию 50-60-х. СМИ в любом случае нужную картинку начистят до блеска - хоть сбили 3 Звезды смерти, с видео и показаниями очевидцев - всяко дешевле обойдётся.


Вообще никаких претензий. Снято на павильонах Мосфильма, само собой. Построили домики и взрывают себе :)

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 10 Сентябрь 2016 - 21:13

  • 0

#6418 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 22:54

:D

Панцирь был очень сильно замечен. О чём можно узнать хоть из отечественных источников, хоть из украинских электрических интернетов. Например, "информнапалм.орг" старается -- аж вспотел. Шикарный ролик нарисовали на днях с рекламой российской техники, очень красиво, молодцы -)

Скрытый текст


"16 ноября 2012 года ЗРПК «Панцирь-С1» принят на вооружение российской армии. В Украину не поставлялся. Был замечен расследователями InformNapalm в Луганске и Шахтерске (Донецкая область)." Говорят (говорят), что в прекращении полётов украинской авиации над зоной БД он участвовал весьма активно.

А я чего спорю что ли. Катался и его фоткали, но именно в боевых действиях не участвовал.

Вообще никаких претензий. Снято на павильонах Мосфильма, само собой. Построили домики и взрывают себе :)

% на 60 так и есть - возможно больше. Где-то на границе 2011-2013 года до властей в России наконец дошло - войны выигрываются сейчас в интернете и по телевизору, а народ очень любит красивые циферки и крутые ТТХ (всё равно никто проверять не будет). Впрочем - не сказать, что именно тогда началось - и раньше практиковали. И вместо очередного s-300PMU3 появляется s-400, а через короткое время и s-500, и модернизацию Su-25 неожиданно обзывают аж Su-39. Чувствуется мощща то сразу :rolleyes: Или вот игрушку про очередной супертанк наваять - понятно о чём речь...
Ролики в СМИ ведь реально дешевле, а гордость от их просмотра ну ничем не хуже :P
  • 0

#6419 qx_

qx_
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 762
268
Маленький пони

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 12:37

Радио Свобода: Є краща сторона Європи!

Изображение

2013 год. Агитационная машина вышла на полные обороты.
Статью пока ещё не убрали, кто не помнит - можете освежить в памяти:
http://www.radiosvoboda.org/a/25105420.html

Наглядно, с видеорядом: тогда и сейчас
http://www.youtube.com/watch?v=tS07O7ueRqk

Сообщение отредактировал qxakanight: 11 Сентябрь 2016 - 12:48

  • 0

#6420 Xmire

Xmire
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 797
-28
Спотыкушка

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 20:32

Никто не будет ничего производить. Покупка совершена фирмой-прокладкой с уставным капиталом в 10000 китайских тугриков.

"Производство в Китае по лицензии" любого продукта автоматически предполагает немедленное появление китайских клонов.

Если сложить мнения авторитетных экспертов, получается, что нам вскоре ждать поддельных пластмассовых Ан-225, продающихся дешево по всему миру.
По мне так вариант охрененный. Хочу на это посмотреть.

"истинных арийцев" из видоса, которые избивают лежащих на земле пожилых людей и подбрасывают вверх повешанных котиков

Ну дураков во все времена хватало.

Ничто не может быть лучше культурных и миролюбивых гражданских:
https://www.facebook...02675256443853/

Это здесь потому что Крым всё ещё считается частью Украины?)

Вообще "Святая Модерация" (или как он там себя зовет, не помню) имеет полное право сказать, что Украины сие не касается. Сайт-то российский.

Я, честно говоря, даже удивлён, что по украинскому тв слышал что-то про возврат Крыма.

Политика это всегда популизм, ничего тут удивительного нет.

А, ну и да. 3 дня РО за переход на личности и продолжение практики фигурного цитирования. Напоминаю: режим исключительной корректности общения с темы никто не снимал.

Амм... я бы попросил не счесть сие за "апсуждение администрации", однако можно все-таки ткнуть пальцем в то место, где я перешел на личности в отношении тебя или Моэ-кактотам? Это исключительно дабы я в дальнейшем такого не делал, конечно же.
А еще я бы хотел попросить перестать называть все подряд цитатами. Уже даже тег quote не использую, но ты упорно продолжаешь это делать. Лучше так и пиши: "мне не нраица о, что ты пишешь, РО тебе". И никаких вопросов. А то уже какое-то намеренное перевирание смысла моих постов пошло, нехорошо так.

Сообщение отредактировал Xmire: 11 Сентябрь 2016 - 20:39

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных