Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 4 Голосов

Yahari Ore no Seishun Love Come wa Machigatteiru


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 455

#61 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 13 Июнь 2013 - 14:24

Ну что же, нагнал онгоинг. Не скажу, что сериал очень меня удивил, поразил и вызвал «вау-эффект». Нет, уже видел похожее в «Меланхолии», «Монстрассказах», «Хёке», «Хаганае», так что воспринял «OreIru» (длинное название, так что буду сокращать) довольно ровно. И если первые 3 тайтла мне «OreIru» не заменит, то вот «Хаганай» он обгоняет точно по всем параметрам. Для меня, само собой. Другими словами, я пытаюсь сказать, что данный сериал - не откровение, но однозначно весомый тайтл в своей области. Персонажи здесь годные и грамотно раскрываются по ходу сюжета. Точки зрения у них более чем занятные и обоснованные. Диалоги тут остроумные, вопросы обсуждаются интересные, есть над чем поразмыслить. К слову, это, пожалуй, первый тайтл, который так основательно заостряет внимание на том, что в изоляции и одиночестве нет ничего плохого, что у каждого образа жизни есть свои преимущества и недостатки. С этим авторы не прогадали, зацепило. Да, сюжет сериала вполне интригующий – в 10-й серии началось кое-чего интересное (напрягла накалившаяся обстановка не на шутку), так что очень жду 11-ю серию. Теперь вкратце о впечатлениях от персонажей.

Хачиман… Когда в первый раз увидел его глаза, нервно бегающие из стороны в сторону, вспомнил гг из первых двух «Doom’ов», который отличался той же особенностью. Что касается его философии, то она мне близка, хотя я разделяю не все идеи это парня. И вот потому, что философия Хачимана мне близка, могу с полной уверенность сказать, что и он, и Юкинон (да, тут я плавно и на нее перейду) себя ломают, их поведение не естественно для них обоих. Они, как и все, хотят не быть, а казаться. Однажды сильно обжегшись отношениями с окружающими, они просто нацепили на себя удобные маски и внушили себе, что вот такие они и есть, хотя это и не так. Хачиман вот невольно улыбается Хаяме, радуется обмену почтой с Сайкой, Юкинон приятно, когда Юи называет ее подругой и все в таком духе. И это их истинные лица. Просто Юкинон с Хачиманом не повезло с людьми в свое время, а теперь у них вот «дилемма дикобразов» заиграла, не позволяющая ни людям к ним подобраться, ни друг с другом сблизиться. Зато взамен отношений у них, что вполне ожидаемо, выработалась самодостаточность и проницательность, благодаря чему они могут добиваться тех же (а то и больших) результатов, что и окружающие, пусть и другими средствами. И вот тут я перепрыгну на сестру Юкинон – Харуно. Как я погляжу, есть разные мнения на ее счет, но единого пока нет. Вставлю-ка и я тогда свои 5 копеек. Уже в 6-й серии, во время первого ее появления, Хачиман отметил ее «thick outer facade», непробиваемую маску идеальной девушки то бишь, и заметил, что реальность жестока, а от этой маски Харуно чем-то попахивает. В общем-то, на этом и строится моя теория. За маской Харуно скорее всего пусто, чего не скажешь о Юкинон. Харуно это понимает и завидует Юкинон, которая со всем справляется сама. Скажу больше, Харуно боится Юкинон, идущей по ее стопам и бросающей тем самым ей вызов, боится ей проиграть, а потому хочет сломить ее. И думается мне, что, несмотря на сказанное во время беседы под фейерверками в 9-й серии, Харуно как раз одна из тех, кто отвернулся от Юкинон из зависти, но умело скрывает это за маской всеобъемлющего дружелюбия. Хачиман, имхо, это видит, понимает и именно поэтому холодно реагирует на реплики Харуно и даже отвечает временами на ее вопросы молчанием или резким словцом, что, кстати, на доли секунды ломает ее «толстый внешний фасад» (видно, что дергается она из-за его слов). Вот такое вот у меня мнение о Харуно, прикрывающей свою пустоту дружелюбием. Посмотрим, угадал я или нет.

Что касается остальных персонажей, то о них скажу самую малость, ибо и раскрыты они хуже. Радует Хиратсука-сэнсэй. Это тот самый тип преподавателя, который учениками воспринимается как «старшая сестра/брат», как человек, говорящий с ними на одном языке. Люблю таких. Сестра Хачимана – правильная сестра. В смысле, такой она и должна быть, с нормальными, адекватными отношениями с братом. Как-то так. Юи - стандартный для аниме персонаж, но милая. Больше ничего о ней не говорить не буду. И, наконец, Сайка. Этот перец ну очень уж странный. О нем самом ничего не могу сказать, ибо судить о нем получается только по отношению Хачимана к этому кадру. Да, Хачиману стоит поберечься, а то перейдет ведь рамки дозволенного на радость местной полоумной любительницы «BL». ^_^

Ну, собственно, это все, что мне хотелось сказать на данный момент. Жду с нетерпением окончания заварушки в студенческом совете. Хачиман, не подведи!

Сообщение отредактировал BonAntonio: 13 Июнь 2013 - 15:23

  • 3

#62 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 14 Июнь 2013 - 04:52

«OreIru» (длинное название, так что буду сокращать)


Официальное сокращение, кстати, OreGairu =))
  • 1

#63 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 14 Июнь 2013 - 08:58

Хачиман… Когда в первый раз увидел его глаза, нервно бегающие из стороны в сторону, вспомнил гг из первых двух «Doom’ов», который отличался той же особенностью.

Неожиданное сравнение: пессимистичный школьник и космодесантник-параноик. :)

Что касается его философии, то она мне близка, хотя я разделяю не все идеи это парня. И вот потому, что философия Хачимана мне близка, могу с полной уверенность сказать, что и он, и Юкинон (да, тут я плавно и на нее перейду) себя ломают, их поведение не естественно для них обоих.

Соглашусь на все 100, как впрочем и с дальнейшими выводами по ним.

И вот тут я перепрыгну на сестру Юкинон – Харуно. Как я погляжу, есть разные мнения на ее счет, но единого пока нет. Вставлю-ка и я тогда свои 5 копеек. Уже в 6-й серии, во время первого ее появления, Хачиман отметил ее «thick outer facade», непробиваемую маску идеальной девушки то бишь, и заметил, что реальность жестока, а от этой маски Харуно чем-то попахивает. В общем-то, на этом и строится моя теория. За маской Харуно скорее всего пусто, чего не скажешь о Юкинон. Харуно это понимает и завидует Юкинон, которая со всем справляется сама. Скажу больше, Харуно боится Юкинон, идущей по ее стопам и бросающей тем самым ей вызов, боится ей проиграть, а потому хочет сломить ее. И думается мне, что, несмотря на сказанное во время беседы под фейерверками в 9-й серии, Харуно как раз одна из тех, кто отвернулся от Юкинон из зависти, но умело скрывает это за маской всеобъемлющего дружелюбия. Хачиман, имхо, это видит, понимает и именно поэтому холодно реагирует на реплики Харуно и даже отвечает временами на ее вопросы молчанием или резким словцом, что, кстати, на доли секунды ломает ее «толстый внешний фасад» (видно, что дергается она из-за его слов). Вот такое вот у меня мнение о Харуно, прикрывающей свою пустоту дружелюбием. Посмотрим, угадал я или нет.

Думаю что тоже вариант, хотя я сейчас склоняюсь к мнению, что как раз на Хару свалился весь гнёт матушки и поэтому она завидует Юкино что та вторая и ей не нужно постоянно изображать из себя идеальную светскую львицу и отвечать всем думам и чаяньям матриарха. Т.е. то самое что было у Шерлока и Майкрафта Холмсов - все титулы и ответственность у старшего, а младший изнывая от скуки не знает куда себя деть, вот и разгадывает задачки просителей. С точки зрения Харуно у Юкинон слишком безоблачная жизнь, вот и пытается устроить ей бабовщину.

Что касается остальных персонажей, то о них скажу самую малость, ибо и раскрыты они хуже. Радует Хиратсука-сэнсэй. Это тот самый тип преподавателя, который учениками воспринимается как «старшая сестра/брат», как человек, говорящий с ними на одном языке. Люблю таких.

И здесь согласен - отличный преподаватель, хотя методы тоже вполне "Хачимановские": запугивания, принуждения, провокации... B)

Сестра Хачимана – правильная сестра. В смысле, такой она и должна быть, с нормальными, адекватными отношениями с братом. Как-то так.

Этакий симбиоз Арарагиевских сестёр, минус зубная щётка. ;)

Ну, собственно, это все, что мне хотелось сказать на данный момент. Жду с нетерпением окончания заварушки в студенческом совете. Хачиман, не подведи!

Тоже держу кулаки! :)
  • 2

#64 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 14 Июнь 2013 - 10:05

Официальное сокращение, кстати, OreGairu =))

Не знал, учту в будущем. Спасибо за поправку. )

Неожиданное сравнение: пессимистичный школьник и космодесантник-параноик. :)

Так уж вышло, ничего не могу с собой поделать.

склоняюсь к мнению, что как раз на Хару свалился весь гнёт матушки и поэтому она завидует Юкино что та вторая и ей не нужно постоянно изображать из себя идеальную светскую львицу и отвечать всем думам и чаяньям матриарха. Т.е. то самое что было у Шерлока и Майкрафта Холмсов - все титулы и ответственность у старшего, а младший изнывая от скуки не знает куда себя деть, вот и разгадывает задачки просителей. С точки зрения Харуно у Юкинон слишком безоблачная жизнь, вот и пытается устроить ей бабовщину.

Хм, а вот этот момент я не учел. Хотя все-таки и в жизни Юкинон хватает дегтя. Не так уж у нее все и безоблачно. А! Эврика! Вот как раз из-за своего положения в семье Харуно и боится Юкинон. Мол, как старшей сестре, ей нужно соответствовать статусу, а там младшая сестренка подпирает со спины и вот-вот обгонит ее и оставит позади. Тогда уже и идеальная маска будет ни к чему, а за ней пусто. Боится, в общем, Харуно потерять почву под ногами и свое значение для окружающих. Наверное...

отличный преподаватель, хотя методы тоже вполне "Хачимановские": запугивания, принуждения, провокации...

Говорит с ним на одном языке. )
  • 1

#65 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 14 Июнь 2013 - 12:35

Итак, 11-я серия.
Скрытый текст

Сообщение отредактировал BonAntonio: 14 Июнь 2013 - 12:38

  • 0

#66 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 16 Июнь 2013 - 10:29

Интересное превью в этот раз. Как будто следующая серия - последняя.
Есть смутное подозрение, что пойдут по руту Юи.
  • 0

#67 Plotcay

Plotcay
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Did nothing wrong...

  • Cообщений: 3 090
460
Розовая муняха

Отправлено 16 Июнь 2013 - 13:58

Уже пошли.
  • 0

#68 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 18 Июнь 2013 - 12:57

На счет Харуно я таки ошибся, все оказалось куда проще.

А вот мне кажется что всё совсем не так просто. Ох не зря сенсейша с Харуно неприветлива, да и сама Юкинон на дух не переносит.
  • 0

#69 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 18 Июнь 2013 - 14:21

А вот мне кажется что всё совсем не так просто. Ох не зря сенсейша с Харуно неприветлива, да и сама Юкинон на дух не переносит.

Ну, я в данном случае имел ввиду ситуацию с фестивалем и работой студенческого совета в основном, а также смысл действий Харуно в рамках всего этого дела. "Конфликт и развитие идут рука об руку", или как там было? Хотя, может, эти слова - только прикрытие, кто его знает... В целом-то, да, на счет Харуно пока еще не все ясно. Вообще, мне показалось, что Харуно и Юкинон друг друга стоят. Обе завидуют друг дружке, не подозревая при этом о встречной зависти к себе с противоположной стороны (или не придавая этому значения, считая эту зависть беспочвенной, как-то так), вот и не очень ладят. Но посмотрим, как оно в итоге окажется.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 18 Июнь 2013 - 14:56

  • 0

#70 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 21 Июнь 2013 - 14:08

12-я серия.

Скрытый текст

  • 2

#71 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 22 Июнь 2013 - 08:47

"Когда-нибудь я буду жалеть о том, что в это время нельзя будет вернуться". Мог ли Хикки из первых серий сказать что-то подобное? Да никогда.
Все-таки эволюция персонажей произошла колоссальная, хотя это и не очевидно на первый взгляд.

Есть смутное подозрение, что пойдут по руту Юи.

А может, и не пойдут. Я уже ни в чем не уверен. :)
Интересно, сколько томов покрыла экранизация и есть ли материал для второго сезона?
  • 0

#72 Rutggerr

Rutggerr
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 10
7
Обычный

Отправлено 22 Июнь 2013 - 10:56

Интересно, сколько томов покрыла экранизация и есть ли материал для второго сезона?


Покрыли 6 томов. Нещадно порезали 3-й и 5-й тома, запихав каждый из них в 1 эпизод (6 и 9 эпизоды): в сериале оставили только последние главы, связанные с главными персонажами. По этой причине толстячка в очках Займокузы почти и не было. С другой стороны, Сайки тоже меньше стало.)

В марте сего года вышел 7-ой том. В 20-х числах июля выходит 8-ой. В послесловии к 7-му автор написал, что с этим томом история перешагнула через экватор.
Если второй сезон все-таки будет, это произойдет не раньше чем через 1,5-2 года (с 1-го по 6-ой тома написаны как раз за 2 года, 3 тома в год).

Сообщение отредактировал Rutggerr: 22 Июнь 2013 - 10:57

  • 3

#73 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 22 Июнь 2013 - 13:54

Немного жаль Хачимана с его настраиванием всех против себя в качестве решения любых проблем. С другой стороны, люди, понимающие смысл его действий, ценят его. Пара человек вот даже одобряют его подходы. В общем, есть как плюсы, так и минусы в "пути Хачимана".

Он чертовски хорош в отыгрыше "плохого парня". Не "злодея", а именно "плохиша". И его действия я всячески одобряю ибо должен же кто-то ставить на место зарвавшихся лицемерок. B)

А с отношениями Юкинон и Харуно все таки просто - отношения старшей и младшей сестер, искусственно созданный и контролируемый Харуно конфликт с целью развития Юкинон, этакое спортивное соперничество, толкающее обеих сестер вперед, беспокойство друг о друге в совокупности с нежеланием уступать. Одна сестра хочет быть похожей на более опытную вторую, а последняя это понимает, этому способствует и себе спуску не дает заодно. Да, Харуно теперь уже не кажется мне пустышкой. Немного лицемерка и интриганка, да, но не без гроша за душой. Багаж знаний и опыта у нее есть. Мне Харуно даже нравиться как персонаж начала.

Всё ещё думаю что у неё есть второе дно.
Ну не может быть, чтобы старшая сестра Юкинон была такой идеальной! ;)

Что касается серии в целом, то она очень понравилась. Было интересно, чем все закончится, и увиденным я доволен. Еще понравилась песенка в исполнении Юи и Юкинон. Not bad!

А вот тут, ИМХО, не дожали. Впрочем бюджет слабоват чтобы с Харухи и ЭнжелБит тягаться...

P.S.: Смотрю и умиляюсь, как сильно изменилось мое мнение о Харуно и ее отношениях с Юкинон всего за несколько постов. Интересно, изменится ли оно еще раз после просмотра последней серии? Мда, "не суди о книге по обложке", как говорится. )

Сомневаюсь что в последней нас ждут шокирующие откровения, так что почти наверняка не изменится. :)

PS: а вот мне больше всего понравилась Сенсейша. Вот кто-кто а она понимает и одобряет правильность действий Хикки.

Прикрепленные файлы


  • 1

#74 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 22 Июнь 2013 - 15:11

Он чертовски хорош в отыгрыше "плохого парня". Не "злодея", а именно "плохиша". И его действия я всячески одобряю ибо должен же кто-то ставить на место зарвавшихся лицемерок.

Ну, коли кишка не тонка, то почему бы не действовать таким образом, да. Но всем так поступать не посоветую, ибо нужно немало ума, смелости и независимости от окружающих, чтобы проявлять такие вершины актерского мастерства и управления людьми в ущерб своей репутации. Не каждый справится со связанным со всем этим делом стрессом. Так что отдаю должное способностям Хачимана, но все же действий его одобрить не могу. В этом мое отношение к увиденному схоже с оным Хиратсуки-сэнсэй.

Ну не может быть, чтобы старшая сестра Юкинон была такой идеальной!

"Я знаю точно - невозможное возмож..." кхе-кхе-кхм, вам послышалось. ^_^ А если серьезно, то в аниме возможно все, я считаю. Если уж Юкинон почти идеальна, то и ее сестра может быть таковой или даже еще лучше.

А вот тут, ИМХО, не дожали.

Я даже не сравнивал ни с чем. Просто песенка сама по себе приятная была. )

PS: а вот мне больше всего понравилась Сенсейша. Вот кто-кто а она понимает и одобряет правильность действий Хикки.

Забыл что-то о ней написать, хотя собирался ведь. Не соглашусь, она так и сказала, что с точки зрения достигнутого результата Хачиман хорошо себя показал, но похвалить его у нее тем не менее рука не подымется, ибо ранить себя, пусть и благого дела ради, не правильно с ее точки зрения. Тут я, пожалуй, с ней солидарен. У меня Хачиман так же вызвал и уважение, и жалость. Да, кстати, не ожидал от Хиратсуки-сэнсэй таких слов. Мне казалось, она ему отвесит на орехи, как обычно, ан нет, заместо кнута использовала пряник. Да, эволюция, о которой писал Quaken парой постов выше, коснулась и ее. У нее еще лицо такое было, что на секунду мне даже подумалось, что она Хачиману в любви сейчас признается. )

Сообщение отредактировал BonAntonio: 22 Июнь 2013 - 15:14

  • 1

#75 x-files

x-files
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 526
4
Обычный

Отправлено 24 Июнь 2013 - 13:37

Одно я знаю точно.Второй сезон нужен как воздух. Хотяб черес годик.
  • 0

#76 Monix-sama

Monix-sama
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Великий и ужасный.

  • Cообщений: 3 736
774
Поняняша

Отправлено 25 Июнь 2013 - 02:59

Недавно узнал как официально сокращают это аниме... "орегайру"... Довольно ироничное название... Переводится на русский как "Я лягушка", а если иеролиф еще и немного не так как обычно написан, то может значить Я перевернулся(грубо говоря изменился).
  • 0

#77 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2013 - 18:59

Браво! Просто браво! Во время речи ГГ в 12-й серии хотелось встать и аплодировать! А то эта кучка "добреньких" лицемеров уже порядком осточертела. И за что обижаться, главное? За правду? Или найдутся в тамошней школе идиоты, которые действительно поверят, что эта дуреха пошла в председатели не чисто ради внимания? ТП-тян надо ставить на место именно так, а не псевдозаботой ака "она тоже хорошая, в глубине души", которую на каждом шагу проявляют все поголовно тряпка-куны и ояши. А таких героев, которые действительно на ура играют плохишей, можно по пальцам одной руки пересчитать. Именно тех, которые играют сами, а не которых ошибочно принимают за оных из-за внешности.
  • 1

#78 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2013 - 20:01

Я так понял, режиссёр решил сконцентрировать внимание на Юкинон и Юи? Потому что я слышал, что томов ранобца уже вместили в экранизацию изрядно, да вот только персонажам второго плана не уделяют того внимания, которого они заслуживают. Тот же блондинчик уже не раз намекал на своё второе дно, но вот раскрывать его просто некогда. Остаётся лишь наслаждаться 8маном, героем, которого мы не заслуживаем.

Браво! Просто браво! Во время речи ГГ в 12-й серии хотелось встать и аплодировать! А то эта кучка "добреньких" лицемеров уже порядком осточертела. И за что обижаться, главное? За правду? Или найдутся в тамошней школе идиоты, которые действительно поверят, что эта дуреха пошла в председатели не чисто ради внимания? ТП-тян надо ставить на место именно так, а не псевдозаботой ака "она тоже хорошая, в глубине души", которую на каждом шагу проявляют все поголовно тряпка-куны и ояши. А таких героев, которые действительно на ура играют плохишей, можно по пальцам одной руки пересчитать. Именно тех, которые играют сами, а не которых ошибочно принимают за оных из-за внешности.

Всё так. Особенно порадовало "Это ты из-за него плохо выступила", хотя она что до, что после фестиваля по бумажке читала не хуже Брежнева.
  • 0

#79 Kaizer

Kaizer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Let's Nya!

  • Cообщений: 6 754
241
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2013 - 20:12

Меня больше выморозила реакция блондинчика. Я очень надеялся, что Хачиман на его вопрос "почему ты всегда так?" все выскажет в лицо в духе "уж лучше так, чем быть таким добреньким лицемером, как ты", но видимо ситуация была не та. А может Хачиман просто понимает, что с блондинчиком не все так просто, ибо там вроде бы какая-то травма детства фигурирует =)
  • 0

#80 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 25 Июнь 2013 - 20:33

И за что обижаться, главное? За правду? Или найдутся в тамошней школе идиоты, которые действительно поверят, что эта дуреха пошла в председатели не чисто ради внимания? ТП-тян надо ставить на место именно так, а не псевдозаботой ака "она тоже хорошая, в глубине души", которую на каждом шагу проявляют все поголовно тряпка-куны и ояши.

Тут просто сказался эффект "Кто бы говорил!", на что Хачиман и рассчитывал, собственно. Репутация Хачимана затмила смысл сказанных им слов. Плюс, лицемерие же обычное явление в обществе. Все прекрасно знают, что люди любят не быть, а казаться, отыгрывать ту или иную роль, чтобы адаптироваться к коллективу. Пока эта маленькая ложь не мешает функционировать группе, на нее будут закрывать глаза (бессознательно или вполне осознанно), а иначе можно всю группу разрушить (и блондинчик Хаяма это понимает лучше всех). А зачем это студентам, которым еще пару лет вместе учиться? Так что тут дело даже не в том, что кто-то там в глубине души хороший.

А если копнуть глубже, можно еще закон самосохранения систем вспомнить и ряд других законов организации. Если отталкиваться от них, то в сложившейся ситуации, в реакции на слова Хачимана и всем остальном, и вовсе ничего странного нет. Так, разрушающее воздействие слов Хачимана (силы ликвидации) встретило отпор со стороны группы (силы, препятствующие ликвидации), что заставило ее сплотиться и повысить таким образом свой потенциал. Это если не усложнять, конечно.

В плане результата, таким образом, Хачиман не прогадал. Но достичь его, как и сказал Хаяма, можно было другими способами и меньшей кровью. Но, соглашусь, в данной ситуации Хачимановская метода была наиболее уместной, ибо сработала быстро и эффективно. За что Хачиману "респект и уважуха". Но смотреть мне на него все равно больно.

Меня больше выморозила реакция блондинчика. Я очень надеялся, что Хачиман на его вопрос "почему ты всегда так?" все выскажет в лицо в духе "уж лучше так, чем быть таким добреньким лицемером, как ты", но видимо ситуация была не та.

Просто Хаяма хорошо чувствует группу, и как раз таки осознанно закрывает глаза на недостатки своих одноклассников, стремится решать конфликты так, чтобы они переходили в сотрудничество. Хачиман же рвет связи, создает враждебность в группе, что хотя и бывает эффективно (если это дело контролировать), но в ограниченном числе ситуаций. Хаяма понимает, чего добивается Хачиман, но не разделяет его методов. Так что Хаяма очень даже умный парень и не такой уж и лицемер. Он, в самом деле, положительный персонаж и хороший человек. Отличный лидер из него получится. А что касается молчания Хачимана в ответ на наезд Хаямы, то, опять же, все дело в том, что Хачиман себя ломает, это раз. А во-вторых, в глубине души он, возможно, понимает, что где-то не совсем прав. Но это уже мое предположение.

Сообщение отредактировал BonAntonio: 25 Июнь 2013 - 21:42

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных