Сообщений в теме: 610

[Певец Белой Прямой]

а зачем его тогда в первую серию впихнули? если бы его не было(как и двух ударов по голове) серия ничего не потеряла.

- В оригинале они тоже были;
- Показывают жизнерадостный характер Баттлера;
- Создают неплохой контраст с "Let's Get Dangerous" Баттлером из более поздних серий;
- Поскольку за созданием сериала следит Сам Великий Автор, то наверное у него были свои причины оставить мацание.

[klavis]

ну вот только если для создания контраста.

[Mougrim]

ну вот только если для создания контраста.

Тоже важно. Тут же "арок" не будет, как в Хигураши, а контраст нужен.

[Певец Белой Прямой]

Тут же "арок" не будет

Как это, а главы? Чем не арки?

[Mougrim]

Да я не о том. Насколько я понял, тут не будет нескольких альтернативных вариантов развития событий, как в Хигураши, и сюжет будет один на все серии.

[Певец Белой Прямой]

Будет-будет. Но и общий сюжет тоже будет. Всё будет.

[Lævateinn]

Многие, включая меня отмечают что события в первой серии, слишком уж быстро развиваются, хотя это скорее плюс нежели минус.
Понравилось то что звук часов, да и сами часы прямо как в игре, плюс еще эффект разбивающегося стекла оттудаже =)
В целом понравилось, надеюсь дальше события пойдут помедленней.

Сообщение отредактировал REDALiCE: 05 Июль 2009 - 13:23

[Mаru]

Общие впечатления очень хорошие. Всё держиться на уровне. Хотя и были пара мометнов смущающих в графике.
Из персонажей понраилась Ева, ей по силам быть главой семьи, хотя я и не знаю пока её недостатков в этом плане.
Эндинг хорош, но не назвал бы шедевром, как на одном сайте.

Сообщение отредактировал Maru-sempai: 05 Июль 2009 - 15:19

[ronnin]

Наличие фансервиса порадовало.

Посмотрел первую серию. Слова подбираются с трудом -- столько эмоций. Чувствуется одно из главных аниме сезона, если не САМОЕ главное.

Да... по первой серии конечно судить рано, но нам за такой короткий срок показали неоднозначность почти всех персонажей, сложность взаимоотношений в семье, взрослость и понимание со стороны Батлера, Джессики, Джорджа, УЖЕ намекнули на то что будет дальше, и что произошло в прошлый раз... Хотя чего удивлятся, имея за спиной такой мощный оригинал в плане персонажей, должно получится на уровне.
Mougrim, удачи в фансабе.

[Vik Pol]

Вот и я посмотрел первую часть Umineko no Naku Koro ni, прослезился, затем ещё разок перечитал мангу и снова пересмотрел серию.
Нет, я, конечно, понимаю, что есть такое понятие как «синдром завышенных ожиданий», но, даже уповая на него - за что так скомкали начало?
Самое хреновое то, что добряк и душа общества протагонист Баттлер стал похож на озабоченного придурка, кидающегося на всё что шевелится.
Вот решил провести сравнительный анализ между мангой и экранизацией (в VN не играл, потому сравнить ещё и с ней не стану).

Спойлер:

1 Баттлер полез проверять размер груди Джессики только после того, как она подняла его на смех из-за боязни высоты, мол «Ты всё ещё ребёнок», на что Баттлер заявил, что хочет проверить насколько же она тогда взрослая.
2 Затем Баттлер заручился у Марии обещанием, что она даст пощупать её грудь, когда вырастет. Мол, смотри, Джессика: Мария добрая душа, а ты жадина.
3 Джордж мягко объяснил Марии, что давать подобные обещания не стоит, на что Джессика поставила его в пример Баттлеру, как порядочного интеллектуала.
4 Ну а Баттлер предложил потом всем выпить, как бы завершая всю эту комедию.

Мелочи? Напротив – вся сцена неплохо охарактеризовала всех четверых внуков.
А в экранизации Баттлер просто полез щупать грудь, получил по шее и старушка предложила пощупать у неё. В общем - та ещё нездоровая геронтофилия.

5 Сцена про то как Мария твердила «Дурной знак» увидев что храма нет на месте, длилась значительно дольше, так чтобы все присутствующие прониклись моментом и даже у трезвомыслящего Джорджа сдали нервы и он стал заверять, что, мол, ещё распогодится и всё будет хорошо.
6 Старушка ещё больше нагнала страху рассказав про ведьму, причём Джессика подтвердила, что подобное тоже слышала.
7 Отсутствие чаек заметил как раз Баттлер, на что Джессика его даже немного подколола, мол, что ты прям как Мария зловещие знаки ищешь, может ещё как и она «Уу-кать начнёшь»?
8 Баттлер и здесь всё попытался обернуть в шутку, мол «Может Джессика всех чаек зажарила и съела?», а рассудительный Джордж объяснил Марии, что чайки чувствительны к перемене погоды и скорее всего улетели к гнездовьям, а значит погода портится.
9 Фраза Баттлера про элегантность запаха роз шутливо переделанная Марией в «Элефантность» в экранизации тоже отсутствует.
10 Баттлер самолично вызвался помочь в переноске мешков с удобрениями слуге Канону. Причём последнего он до этого даже не видел, что ещё раз показывает Баттлера с лучшей стороны, а заодно в хорошей спортивной форме – мешки таскал не напрягаясь.
11 Увидав как он ворочает мешки остальные свалили свои пожитки на Баттлера – мол ты сильный, тебе и нести будет несложно.
12 Баттлер совсем засмущал Джорджа, что тот совсем возмужал и пора ему жениться, наверняка у того есть на примете девушка-другая. Сконфуженный Джордж вяло отшучивался, но было ясно, что Баттлер попал в десятку.
13 Когда Баттлер стал шутя заигрывать с Шанон та выразила полную покорность, мол он тут дорогой гость, а она всего лишь мебель, поэтому не может ему отказать, чем повергла Баттлера в полный шок: он рассчитывал что она либо отмахнётся от него, либо шутя даст ему по рукам, ну или хотя бы обернёт это всё в шутку. Но не тут то было – покорность Шанон вышибла его из колеи и он просто не мог никак сообразить как загладить эту неловкость. Но тут вмешалась Джессика влепив ему затрещину, за которую Баттлер её ещё и поблагодарил, а затем ещё и лекцию прочитал как Шанон должна отвечать на его приставания, мол как минимум влепить пощёчину. Шанон смущённо заметила, что не может этого сделать, на что дипломатичный Джордж предложил ей считать слова Баттлера приказом.
14 По телевизору Мария смотрела не кого-нибудь, а хвостатую Федерику Берни-тян. А во втором томе по нему показывали уже ЛямбдаДельту.
15 Таблички с именами слуг также содержат и их должность. К примеру Генджи - дворецкий. В сериале же даже его обозвали простой прислугой.
16 В детстве родители пугали Баттлера, что в лесу живёт Беатриче – страшная ведьма со светящимися глазами. Сейчас страх почти выветрился, но сомнения остались, поэтому когда нужно было подтвердить Марии, что он всё ещё верит в ведьму Баттлер и сказал, что она живёт в здешнем лесу.
17 Застолья показано не было. А жаль, ибо там тоже был ряд нюансов. К примеру отец прописал Баттлеру звиздюлей, когда узнал какое тот взял с Марии обещание, а мрачноватая Нацухи загубила ещё одну шутку Баттлера, зато она понравилась жизнерадостному толстяку Хидеёши. К тому же всплыло, что у Джессики с Баттлером не очень-то хорошая успеваемость.
18 Шанон влетело и от Евы и от Нацухи за то, что не смогла ответить какой соус и сорт чая она подавала. С Евой понятно – она боится, что её сын Джордж захочет взять в жёны Шанон и таким образом испортит себе удачный брак и блестящую карьеру, вот и придирается по мелочам.
А вот что касательно Нацухи, то это уже фактически какой-то командирский рефлекс – вроде бы до замужества она была главной горничной какого-то отеля и не терпит халатности от остальной прислуги. Однако я это вычитал на одном из форумов, и подтверждения потом не нашёл, так что возможно что всё совсем не так. С другой стороны в манге Ева обозвала её не шлюхой, а простой служанкой.
19 У увидевшего унижения сестры вечно хмурого Канона появилась навязчивая идея отомстить Еве, Нацухи да ещё и шефповару Годе заодно, но Шанон его отговорила.
20 За обсуждением дележа наследства оказывается тайно наблюдал всё тот же Канон, а о результатах доложил главе семейства, чем окончательно убедил старика, что его наследнички не лучше скорпионов в банке.
21 Сцена обсуждения загадки Беатриче тоже выглядит прямо скажем весьма скомканной. В манге Мария параллельно зачитыванию смертей рисовала на песке фигурки людей, а в конце загадки, когда все умерли – фигурки символично смыло набежавшей волной.
22 Шанон подлила масла в огонь рассказав, что и среди прислуги ходят свои слухи о чертовщине творящейся по ночам и что Беатриче выходит из портрета, а с теми кто в неё не верит происходят несчастные случаи. Мария же сказала, что Баттлер с Джессикой провинились перед Беатриче и потому им придётся плохо, но как всегда дипломатичный Джордж попросил Марию защитить их и только тогда та выдала амулеты со скорпионами.

Конечно можно сказать, что все эти события на будущую резню никак не повлияют, но они придают глубины не только персонажам но и самому повествованию. Лучше бы сделали две серии, чем в одну налепить только ключевые события с урезанными на аргументацию попытками полапать бюсты.
Хотя сейчас на ANN увидел, что планируют всего-то 13 серий, а значит ужиманием только первой серии дело не ограничится, что прискорбно.
Музыкальная композиция опенинга порадовала, а вот эндинг с томным мужским вокалом скорее разочаровал. В самом сериале музыкальное сопровождение довольно приличное, а вот графическое – как-то не очень. Впрочем, Хигураши тоже графикой особо не блистали, так что можно было бы сказать, что сериал в духе предшественника... если бы не стали так яро кромсать оживляющие повествование подробности.

Смотреть буду, но на нормальную экранизацию уже не рассчитываю.
Всё-таки интересно как во второй серии Баттлер отзовётся о Беатриче в разговоре с интеллектуалкой Курие. В манге он сморозил в духе: «тётка, что на картине, с дойками как у коровы». Ох, боюсь, что ещё аукнется ему эта неосторожная фраза…

[Певец Белой Прямой]

Вот и я посмотрел первую часть Umineko no Naku Koro ni, прослезился, затем ещё разок перечитал мангу и снова пересмотрел серию.
Нет, я, конечно, понимаю, что есть такое понятие как «синдром завышенных ожиданий», но, даже уповая на него - за что так скомкали начало?

Потому что хронометраж ограничен, и потому что мессидж вырезанных сцен вполне могут выразить более поздние сцены (ну, или так считает господин Ryukishi). Те же внуки будут мелькать в кадре ещё достаточно долго, чтобы их проработать, на начале свет клином не сошёлся. Take it easy, bub.

[Randir]

Vik Pol, Вы прямо-таки убедили меня почитать мангу:)

[Vik Pol]

Потому что хронометраж ограничен,

Это я уже и сам понял - 13 серий скорее всего поделят на три артки. Первой похоже достанется пять-шесть, а остальным и того меньше.

и потому что мессидж вырезанных сцен вполне могут выразить более поздние сцены (ну, или так считает господин Ryukishi).

Должен огорчить, но дальше будет уже совсем не до мирных сцен. По моим прогнозам на конец следующей серии будет шесть трупов и как следствие никаких добродушных или комедийных сцен. А на возможные воспоминания как вы сами понимаете совсем нет хронометража. Итог - эти сцены могли бы появиться только в других арках, но учитывая что им достанется по 3-4 серии вероятность появления этих сцен там ещё менее вероятна.

Те же внуки будут мелькать в кадре ещё достаточно долго, чтобы их проработать, на начале свет клином не сошёлся.

Дальше уже пойдут кровавые игры с Беатриче - мелькать-то внуки будут, но только в каких качествах?..

Vik Pol, Вы прямо-таки убедили меня почитать мангу

На здоровье. Я даже ссылочкой поделюсь на 8 глав (разумеется пока только на английском):
http://mangahelpers.com/s/wtdnd-group

Жаль только что экранизация весьма скоро её догонит и обгонит.

[Певец Белой Прямой]

Должен огорчить, но дальше будет уже совсем не до мирных сцен. По моим прогнозам на конец следующей серии будет шесть трупов и как следствие никаких добродушных или комедийных сцен. А на возможные воспоминания как вы сами понимаете совсем нет хронометража. Итог - эти сцены могли бы появиться только в других арках, но учитывая что им достанется по 3-4 серии вероятность появления этих сцен там ещё менее вероятна.

Почему вы говорите так, будто я не читал оригинал? До первого сумрака ещё как минимум одну серию жить, где будет и предложение Джорджа, и беседы с Кирие... А в следующих арках такие сцены гораздо важнее для общего восприятия сюжета, поэтому что их особо не выкинешь, в отличие от. Вот как там возможно вырезать сцену в аквариуме (которая и в опенинге мелькала) или концерт Джессики?

Дальше уже пойдут кровавые игры с Беатриче - мелькать-то внуки будут, но только в каких качествах?..

В своих самых настоящих. Тут примерно как с другом, который познаётся в беде: если человек даже в аду остаётся человеком, то он проявляет этим все свои лучшие черты. А деградировали после первого сумрака только Ева и Натсухи, и то с натяжкой. А, ну и Мария, но тут случай особый.

Сообщение отредактировал Певец Белой Прямой: 07 Июль 2009 - 08:41

[Vik Pol]

Почему вы говорите так, будто я не читал оригинал? До первого сумрака ещё как минимум одну серию жить, где будет и предложение Джорджа, и беседы с Кирие...

Их скомкают по-чёрному:
1) Зачитывание и обсуждение письма. Это уже треть серии.
2) Джорж, Кирие и аудиенция Нацки - ещё треть.
3) Нагнетание саспенса и вскрытие подсобки - ещё треть.
Нет там места на упомянутые мною в первой серии сцены и всё тут.

А в следующих арках такие сцены гораздо важнее для общего восприятия сюжета, поэтому что их особо не выкинешь, в отличие от.

На мой взгляд прописывание характеров куда важнее в первой арке, чем в последующих.
Уже сейчас неподготовленные зрители стонут в духе "И кто все эти люди, да зачем их столько, когда их уже начнут убивать чтобы дышалось полегче?", а если персонажи ещё и плохо прописаны - смотреть и вовсе муторно.

Вот как там возможно вырезать сцену в аквариуме (которая и в опенинге мелькала) или концерт Джессики?

Вырезать не станут, но сократят до минимума, как было с кидающимся на груди Баттлером.

В своих самых настоящих. Тут примерно как с другом, который познаётся в беде: если человек даже в аду остаётся человеком, то он проявляет этим все свои лучшие черты. А деградировали после первого сумрака только Ева и Натсухи, и то с натяжкой. А, ну и Мария, но тут случай особый.

Развитие старых отношений всё равно не предвидится ибо нам их изначально не показали, (и если судить про хронометражу уже и не покажут) а значит развивать отношения и дальше нет смысла. Увы но персонажи после такого будут слишком блёклыми, одноцветными и не вызывающими сопереживания.
Впрочем не буду утверждать что наверняка так оно и будет, а лучше дождусь второй серии.
Но если в ней вырежут беседу с Кирие, то я буду крайне разочарован.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 07 Июль 2009 - 11:02

[Elvor]

Щас угадаю.
Это главный злодей.

[Певец Белой Прямой]

Их скомкают по-чёрному:
<snip>
Нет там места на упомянутые мною в первой серии сцены и всё тут.

Странно, что вы предлагаете всё это сувать в одну серию. Не логичнее ли закончить её как раз на конце первого дня?

Пожалуй, поддержу идею насчёт подождать второй серии, а не рассматривать шарообразных парнокопытных.

[Mougrim]

А кто сказал, что ограничится одним сезоном?

Mougrim, удачи в фансабе.

Спасибо, постараюсь

[Певец Белой Прямой]

А кто сказал, что ограничится одним сезоном?

Да в принципе никто, вопрос только в том, сколько арок они решили уместить в первый. Отсюда и споры о хронометраже: они, конечно, могут сунуть в 13 серий всего две арки, но тогда конец мы увидим ещё очень не скоро...

[19th_аngel]

Кстати да, Vik Pol дело говорит. Не хватает раскрытия характеров. После первой серии никто из Уширомий не вызвал интереса, вся семейка выглядит кучкой статистов, предназначенных на убой. А Мария откровенно раздражает своим уканьем. Боюсь, если режиссер пренебрег этим с самого начала, то и дальше ничего хорошего не предвидится.

С Уминеко я знаком только по арту, так вот, на картинках всё куда интереснее.

Сообщение отредактировал 19th_аngel: 08 Июль 2009 - 07:10