Толерантность
#1
Отправлено 22 Август 2005 - 22:46
PS: Дятлы, отписавшиеся в теме будут караться мной и модерами. Если в вашем посте меньше 200 символов дважды подумайте, а стоит ли его отправлять. Оверквотинг не приветствуется. Оффтоп в разумных пределах.
PPS: Если тема уже была (а что то сходное уже было, это точно), то закройте если зафлудят...
#2
Отправлено 22 Август 2005 - 23:10
Офтоп: извиняюсь, на более чем 200 знаков размазывать неохота
#3
Отправлено 22 Август 2005 - 23:11
П.с. И да, тема про Лоликон вне раздела "Хентай" это всё-таки фактическое нарушение правил.
#4
Отправлено 22 Август 2005 - 23:22
Не толерантность, а политкорректность...
не политкорректность, а толерантность. См. толковый словарь.
Скажем, вряд ли, большинству понравилась бы тема, про освежевание детёныша человека в картинках...
Я про это и говорю. Да, может быть она и не всем бы понравилась, но обязательно ли ее удалять? Разумеется, в таком случае в названии темы должен быть disclaimer в стиле "малолетним, нервным и остальным..." но по-моему любая тема имеет право на существование. Нельзя же просто зашориться и навсегда оставаться в рамках правил европейской культуры, многие из которых, при взгляде извне будут казаться смешными или устаревшими.
#6
Отправлено 22 Август 2005 - 23:39
По поводу права любых тем на существование... ну тогда можно и мат за одно разрешить, как полноправную составляющую Русского языка и тоже имеющую право на существование. Благо, что далеко не так всё очевидно с ним с точки зрения этики. Тут, имо, просто не надо забывать то, что демократия не есть вседозволенность. Абсурдно считать такую политику зашоренностью.
#7
Отправлено 22 Август 2005 - 23:42
По поводу права любых тем на существование... ну тогда можно и мат за одно разрешить, как полноправную составляющую Русского языка и тоже имеющую право на существование. Благо, что далеко не так всё очевидно с ним с точки зрения этики. Тут, имо, просто не надо забывать то, что демократия не есть вседозволенность.
Я же говорил, что вопросы вроде матерных слов и дятлизма здесь не рассматриваются. Это совсем не то.
#8
Отправлено 22 Август 2005 - 23:47
"Будучи в Риме поступай как римляне"(хотя бывают и исключения).
#9
Отправлено 22 Август 2005 - 23:51
считаете ли вы что форум нужно держать в строго определенных рамках, или вы выбираете свободу обсуждения?
ИМХО на любом форуме должны быть какие-то рамки, которые устанавливает администрация. Ведь форумы в большинстве своём, это место общения людей с общими интересами - разве не так - и это разве не форум посвященый аниме и манге.
Зачем на форуме аниме темы вроде "про освежевание детёныша человека в картинках..." (С) Nabbe.
Интернет "большой" и если так неймется достаточно найти форум где общается народ, которому эта тема интересна и где это считается нормой.
Сообщение отредактировал DANION: 22 Август 2005 - 23:57
#10
Отправлено 22 Август 2005 - 23:56
Не все тут взрослые, детей тож хватает- этим все сказано...
#11
Отправлено 23 Август 2005 - 00:02
Хорошо, тогда отсюда:Я же говорил, что вопросы вроде матерных слов и дятлизма здесь не рассматриваются. Это совсем не то.
А самое главное:Нельзя же просто зашориться и навсегда оставаться в рамках правил европейской культуры, многие из которых, при взгляде извне будут казаться смешными или устаревшими.
Вот в некоторых культурах и религиях можно убивать... Просто убивать... Давайте создадим тему: "Как правильно убить человека". Я вобщем-то далек от мысли, что она спровоцирует кого-то на подобный поступок, да и скорей всего будет обстебана и зафлужена... Ровно так же, как и если разрешить мат на форуме, в реальной жизни от этого никто не пострадает. //Поднимите руки, кто никогда не ругается матом в реальной жизни.// Просто на примере мата хорошо видно, что не все можно обсуждать и не всеми способами. Коли уж мы носители этой культуры, давайте соблюдать её обычаи. Игнорирование их по суть тоже нарушение правил форума, потому и карается.Разумеется, в таком случае в названии темы должен быть disclaimer в стиле "малолетним, нервным и остальным..."
#12
Отправлено 23 Август 2005 - 00:03
Причины разные.
Как, например, про рассизм, про наркоту итп... закрывать надо потому, что этот форум просто не о том. Есть другие форумы для этого. Почему? Тут нередко всплывает блеяние вроде "ой, что такое с нашим (грядущим, прошлым) поколением - все моральные уроды, развращены итп"... Так вот первый шаг к тому, чтобы это исправить - выносить мусор у себя дома, метафорически, да и практически. Нет нужды делать сортир из форума. - Суда же относятся темы про суицид итп - ожидать научной дискуссии на эту тему не приходится, полезность такой темы никакая, а "производить" юзеров, которые в этой дребедени полощат мозги - см. выше. Каждый в состоянии определиться с такими вопросами, если они реально актуальны самостоятельно, а если не способен - для этого существуют, даже бесплатные, консультации профессионалов.
Вторая причина - легальная, как, например, почему не повесить в общении ссылки на пиратский софт, порно итп - столько новых пользователей будет наплывать... Не к месту... Суда же идут отголоски тем с рассизмом итп...
Третяя - тут была уже ссылка на какой-то гос. сайт, где описывают оффициальную позицию какого-то гос. органа по поводу анимешников, как извращенцев, террористов, гопников, хулиганов итп. На каком основании сыр-бор? Вот как раз на таком - заходим в форум, - а там дребедень, которая действительно даёт основания полагать, что анимешники этим занимаются бредом, - составляем мнение о посетителях.
Ну и вообще если перенести ситуацию за пределы форума - почему не иметь те же частные учреждения по разделке детей, клубы, где "профессиональный суицидник со стажем подберёт и поможет в проведении суицида в соответсвии со знаком зодиака итп" на своей улице? Потому что будут свои дети и эта грязь не нужна ни в жизни ни в сети, по крайней мере точно не в этом форуме. Кому надо - может её найти в других местах.
#13
Отправлено 23 Август 2005 - 00:06
нет.это разве не форум посвященый аниме и манге
Во-первых, дети разные бывают, также как и взрослые. Во-вторых, как я уже говорил, писать предупреждения. В-третьих, зря вы думаете, что детям в Инете негде найти чернухи и что они про нее не знают.Не все тут взрослые, детей тож хватает- этим все сказано...
Именно против этого я как раз и выступаю. В тюрьмах в 70-е народ надевал миски на голову, когда над тюрьмой пролетал самолет. Маразм? Да. Но все так делали. Вот и многие правила, которых мы придерживаемся являются таким же одеванием мисок на голову. Нужно не принимать безропотно и бездумно тот свод писанных и неписанных правил, по которому живут окружающие, а всегда анализировать, есть ли смысл в том или ином ограничении."Будучи в Риме поступай как римляне"(хотя бывают и исключения).
#14
Отправлено 23 Август 2005 - 00:13
Не надо выступать против собственного здравого смысла. Вам она нужна вся эта грязь, чернь, пакость, и разврат.
//Лутше п толька анимэ и опсуждали.
#15
Отправлено 23 Август 2005 - 00:22
Не путайте обсуждение с убийством. То что я считаю, что такая тема имеет право на существование, отнюдь не значит, что я готов идти детей рубить. Объясняю: это то же самое, что детское порно. Мне все равно что некоторые получают удовольствие от гадости, но я категорически против того, чтобы детей заставляли этим заниматься. Но в этом случае есть feedback. А всякое рисованное или 3-d (т.е. то, при создании которого никто не пострадал) пусть смотрят сколько влезет.частные учреждения по разделке детей, клубы, где "профессиональный суицидник со стажем подберёт и поможет в проведении суицида в соответсвии со знаком зодиака итп" на своей улице?
Расизм и причитания о нравах молодежи - это скудоумие, поэтому не надо все собирать в одну кучу. Но опять же, ничего не мешает возразить носителям противоположного мнения, и если дискуссия не скатится во флуд и флейм (а это уже дело модеров), то что в этом плохого? В конце концов, вдруг окажется что они правы. ИМХО, надо прислушиваться к чужому мнению, а не просто разбрасываться "это бред". Конечно, эти две темы за многие годы обсуждений зарекомендовали себя как одни из самых пустых, поэтому и откровений там никто ждет.
Добавлено:
Вам она нужна вся эта грязь, чернь, пакость, и разврат.
//Лутше п толька анимэ и опсуждали.
Нет, не нужна. Но я хочу сам решать, что пакость, а что - нет. Не понравилась тема - не стоит читать. Я за свободу в Инете, тем более что здесь условия сильно отличаются от СМИ, где свободу все-таки надо ограничивать. А аниме обсуждать скучно, в конце концов.
Сообщение отредактировал Kuota: 23 Август 2005 - 00:32
#16
Отправлено 23 Август 2005 - 00:27
Потом я думаю разделение на подфорумы (или как там это правильно называеться) не просто так придуманно, и служут для сортировки тем, дабы быстрее найти интересующую тебя. Хочешь хентая - вот раздел про него, душа просит рассказать всем про какую-то анимешку - вот раздел обсуждения аниме. Все логично и удобно для использования.
И еще модераторы тоже люди, и по этому какие-то темы им действительно кажуться лишними. А так как "зверств" особых нет. То есть толерантность на уровне. А значит имхо все в порядке.
ps/ Помниться кто-то не так давно написал (по моему это был AllOfAnime): "...Я не имею ничего против удаления модераторами моих постов и тем...". Полностью присоеденяюсь к его мнению.
Сообщение отредактировал Felix007: 23 Август 2005 - 00:34
#17
Отправлено 23 Август 2005 - 00:31
Я так понял, что эта тема, ни что иное, как предложение "всем писать то, что ему вздумается", а другие пусть выбирают по душе? - это будет помойка.
А аниме обсуждать скучно
Следуя Вашей же логике - не нравится не заходи.
#18
Отправлено 23 Август 2005 - 00:33
а кто сказал, что я путаю?Не путайте обсуждение с убийством. То что я считаю, что такая тема имеет право на существование, отнюдь не значит, что я готов идти детей рубить.
Я, кажется, отписал уже, что этом плохого. Повторюсь, - есть места, где это обсуждается более-менее информативно и соответсвенно тематике. "Нео-фашизм в контексте творчества Кламп", допустим, подходил бы этому форуму, а "что делать с хачами на моей улице" - не подходил бы - разница видна?Расизм и причитания о нравах молодежи - это скудоумие, поэтому не надо все собирать в одну кучу. Но опять же, ничего не мешает возразить носителям противоположного мнения, и если дискуссия не скатится во флуд и флейм (а это уже дело модеров), то что в этом плохого?
а что вам собственно не нравится? Как уже говорили, тут много детей, как по годам, так и по мозгам, а тема по рассизму, если убрать "флуд и флэйм" скатится к двум сильнейшим позициям - противников и идеологов - и тот и другой материал доступен в интернете всем желающим свободно. Т.о. полезность темы в информативном плане никакая, а вреда уйма. Не надо поворачиваться спинкой и говорить, что да, мол все темы пускай будут - как я уже писал - модераторы и посетители форума в чём-то определяют то, в чём полощутся мозги беседующих тут - можно обсуждать что-то хорошее или что-то плохое, а можно - грязь... Так вот если можно тут хотя бы не обсуждать вещи, к которым многие не готовы, которые могут быть просто губительны для мозгов - то их лучше не обсуждать. Как уже кто только ни говорил - информация по этим темам доступна легко.Расизм и причитания о нравах молодежи - это скудоумие, поэтому не надо все собирать в одну кучу.
ок, что нового и полезного вы почерпнули из более чем десятой темы по счёту про суицид? Что из того, что вы почерпнули, если это случилось, вы не могли в более полном объёме получить, воспользовавшись поисковой системой?ИМХО, надо прислушиваться к чужому мнению, а не просто разбрасываться "это бред".
Вообще модерирование - это более чем терение флуда - это своего рода отеческая забота - посмотрите на модераторов - им форум - как ребёнок родной - как его открытый мозг - разумеется, они не хотят там определённого бреда. Я именно это имел ввиду, приводя пример с этой грязью в реальности.
Кто рассисты или их противники? Что такое вообще "правы" зайдите на сайт рассистов, зайдите на сайт противников - определитесь для себя с ответом на этот вопрос. Едва ли форум для общения анимешников и сопричастных - плацдарм для пропаганд и идеологий.В конце концов, вдруг окажется что они правы.
#19
Отправлено 23 Август 2005 - 00:42
Куда Вас заносит? По-моему уже должно быть ясно, что я против религий и обычаев... А убийство наносит вред другому человеку, поэтому в большинстве случаев не оправдано. Но обсуждать Вы его можете сколько влезет, если Вам это интересно. Создавайте.Вот в некоторых культурах и религиях можно убивать... Просто убивать... Давайте создадим тему: "Как правильно убить человека".
Помойка это есть, но из-за флуда. А из-за разнообразия тем форум станет ярче, но никак не загаженее.Я так понял, что эта тема, ни что иное, как предложение "всем писать то, что ему вздумается", а другие пусть выбирают по душе? - это будет помойка.
Так и делаю.Следуя Вашей же логике - не нравится не заходи.
#20
Отправлено 23 Август 2005 - 00:51
Что ты там говорил про сенсея Какашкина? Действительно, как можно на АНИМЕфоруме обсуждать другие темы? "Вот я считаю, что подфорум секс морально разлогает наше общество".Кто рассисты или их противники? Что такое вообще "правы" зайдите на сайт рассистов, зайдите на сайт противников - определитесь для себя с ответом на этот вопрос. Едва ли форум для общения анимешников и сопричастных - плацдарм для пропаганд и идеологий.
Добавлено:
зайдите на сайт рассистов, зайдите на сайт противников - определитесь для себя с ответом на этот вопрос.
Существует большая разница между двумя мнениями представленными по отдельности и спором. На своем сайте можно написать что угодно, на одном из моих написано, что я пуп земли. А в споре такого не получится.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных