Сообщений в теме: 164

[Riff-Raff]

А мне вот интересно: как вы относитесь к Кодзи?

"Не такой слабак как кто-то там думает."
Мне всегда такиее персонажи нравились.
Наверное, потому что они мне как-то роднее чем "крутые по дефолту".

Сообщение отредактировал Riff-Raff: 17 Январь 2007 - 22:21

[Glazier]

как вы относитесь к Кодзи?

Положительно.

[Himura Yumi]

А мне вот интересно: как вы относитесь к Кодзи?

Очень положительно. Да, иногда он не знает, что делать, но положа руку на сердце, разве в тех ситуациях было легко решить, как нужно поступить правильно? Кодзи видит сложность ситуации и хочет разрешить ее таким образом, чтобы как можно меньше людей пострадали. Это нерешительность? А может просто критичность мышления? Многие его поступки на мостике были очень рациональными и смелыми.
И по-моему, его нежелание вступать в драки - это не слабость, это позиция.
Да и вообще Кодзи - тот пероснаж, который развивается на протяжении сериала, как и должно главному герою такого непростого произведения, как Mugen no Ryvius

[Индеец Джо]

Если ты столкнулся с противником, победи его любовью.
Кодзи, это риваясовский Махатма Ганди.
...Борьба еще продолжается и неизвестно, когда закончится, но она показала, что пассивное сопротивление может и должно победить там, где грубое насилие бессмысленно... (из ответного письма М. Ганди Л. Толстому, Лондон, 1 октября 1909 г.)

Сообщение отредактировал Mamay: 18 Январь 2007 - 14:38

[vitar]

А мне вот интересно: как вы относитесь к Кодзи?

Хорошо я к нему отношусь. Наверное, лучше чем ко всем остальным. Он безусловно не самая сильная личность на корабле, но у меня такое подозрение, что будь я на его месте я бы поступал так же, как он.

Как я понимаю, ее насильников на борту нет- они погибли среди прочих в том "проблемном" отсеке, который Икуми уничтожил Защитником во время подaвления беспорядков. Хотя рапорт Хайгера "признаков жизни не обнаруженно" после атаки на отсек можно понять, и как то, что все кто там был- погибли, и как то, что все успели сбежать до атаки.

На борту их скорее всего нет, но я сомневаюсь, что Икуми убил их. Для этого они должны были бы находиться во внешнем(расположенным близко к бортам) отсеке и уничтожение этого отсека не должно было сказаться на функциональности корабля. Я думаю Икуми осознавал, что повредить что-то важное не желательно. Так же, на сколько я помню, номер проблемного отсека назвал не Икуми. Плюс они в момент уничтожения не обязательно находились в своём отсеке.

Файна- вообще страшный человек. Я надеюсь она на своем Титаниусе отбывает двойное пожизненное

Двойное пожизненное это, конечно, для неё в самый раз. Но в данном случае надо радоваться, если её заставят пройти курс лечения у психиатора. Ни разу не слышал, чтобы дочка президента сидела в тюрьме в своей стране.

В любом случае Infinite Ryvius произведение в своем роде уникальное.

Это плохо. Никто не подскажет что-нибудь похожего на Риваййас? Ну или хотя бы что-нибудь с такой же атмосферой обречённости.

[smash]

Mugen no Ryvius - сериал отличный. Достойный представитель жанра. Жаль что так мало камментов, и жаль что из научной фантасики все "свехнулись" на одном лишь Евангелионе(не в обиду последнему будет сказано).

Хочу продолжения... ААААА

P.S. Из персонажей больше всего понравилась девушка-призрак . А если серьёзно, как и многим тут, Кодзи. Всё-таки он главный(центральный) герой(во всех смыслах этого слова) в сериале. От последнего во многом зависило общее впечатление от всего Ryvius'а.

Сообщение отредактировал smash: 30 Январь 2007 - 11:47

[Namizato]

Вот и посмотрел это аниме.Что можно сказать? Впечатлений масса. Первый сериал, просматривая который, не замечал как идет время. Смотрится на одном дыхании - редкое такое встретишь. Только чисто субъективно показалось, что стоило бы добавить серий.
По персонажам: понравился Кодзи, хотя уж больно мягок. Понравились еще некоторые персонажи, а вот основная масса людей вызывала дикую ненависть - я понимаю, если бы так себя вели детишки лет десяти, но когда так вели себя люди, которые уже должны кое-что соображать...

[Ryuki-chi]

Вроде спойлеров нет.

Тоже вчера досмотрел. Очень умное и интересное аниме. Хоть и не сильно зацепило, но сильно отложилось в памяти. Буду советовать всем, кто попросит у меня посмотреть что-нибудь из НФ. Отличная психологическая составляющая.
Из персонажей больше всех приглянулся Блю, мне он показался более здравомыслящим на фоне остальных. Именно такой капитан нужен был Ривайасу - жесткий и рационально думающий. А то, что он заикнулся о том, что хочет бросить людей на корабле, в моем понимании - просто вырвалось у него и все, в глубине души он, я думаю, не такой законченный эгоист. Особенно понравился сюжетный ход с захватом мостика.
Кодзи и Юки иногда вызывали недоумение О.о особенно когда Юки махал кулаками.
Да, и в последней серии - прощать нельзя было этому перцу (не помню как зовут), это до меня уже сказали.
В целом законченная полноценная картинка, интересна и увлекательна, с хорошим саундтреком, в общем, очень понравилось.

Сообщение отредактировал Ryuki-chi: 20 Ноябрь 2007 - 10:53

[Namizato]

Не согласен, что прощать нельзя было.Да, он натворил многое, но это было следствие произошедшего с его подругой, произойди такое с моей, я бы наверное еще похлеще действовал.

[Ryuki-chi]

Jiraia, я не про Икуми. Помнишь того, кто им восхищался, когда тот долбил Защитником корабль? Так вот, он бросил людей в предпоследней серии, а в последней снова на Ривайасе, как ни в чем не бывало (за такое как минимум надо было изгнать из Звеев, ну или не брать больше в космонавты)). Икуми то понять еще можно.

[Namizato]

Ryuki-chi,
Извиняюсь, не так понял. Ну да, Хейгер(или как там его) в конце поступил как свинья, тут я согласен(такое прощать нельзя), хотя почти на протяжении всего серала вызывал только позитивное впечатление.

[vitar]

А то, что он заикнулся о том, что хочет бросить людей на корабле, в моем понимании - просто вырвалось у него и все, в глубине души он, я думаю, не такой законченный эгоист.

А мне кажется, что он это сказал для поддержания имиджа "плохого парня". Хотя он и не самый мой любимый персонаж. Мне ближе всех позиция Икуми. Он конечно под конец пошёл, по стопам Блю, но с его позицией я был солидарен на протяжении всего сериала.

[Namizato]

На мой взгляд, что неправильно сделал Блю - пустил все дела, кроме управления Цвеями, на самотек. Надо было навести железную дисциплину на корабле с самого начала. Меньше было бы проблем. Парочке недовольных - показательный мордобой в обязательном порядке. А вообще в этом аниме есть маленький недочет в характере Блю - если он был такой злодей, каким его пытались показать, что же он так возмутился гибелью диверсантов(что и привело к его приходу во власть)? Как по мне(ИМХО) - туда им самое место было, ведь фактически, эти диверсанты обрекли кучу людей на смерть.

[vitar]

А вообще в этом аниме есть маленький недочет в характере Блю - если он был такой злодей, каким его пытались показать, что же он так возмутился гибелью диверсантов(что и привело к его приходу во власть)? Как по мне(ИМХО) - туда им самое место было, ведь фактически, эти диверсанты обрекли кучу людей на смерть.

Ну ему, наверно, был нужен повод, вот он диверсантами и воспользовался.

[Namizato]

Ну ему, наверно, был нужен повод, вот он диверсантами и воспользовался.

Очень может быть, хотя его негодование по этому поводу было вроде вполне искренним.

[Ardeur]

Я не думаю, что кто-то из команды Риваиса на самом деле "виноват" то есть достоин однозначного осуждения. Действительно, поступки многих персонажей были ужасны и вели к ужасным же последствиям. Но те, кто говорят о том, что такое нельзя "спускать с рук", "прощать" и прочее в таком духе, просто недопоняли сюжет Риваиса(от этого и удивление, недоумение последней, 26й серией).
Во-первых, нужно отметить, что управление кораблем и тп досталось детям. Тут, в общем, особо обсуждать нечего, все очевидно, незрелая психология подразумевает стремление к максимализации. Ситуация, в которой оказались дети, была пиковая, исключительная, готовым к такой ситуации быть нельзя. Безусловно много можно было сделать иначе, но это легко делать "задним умом", а вот там, на Риваесе, это было тяжело и очень.

Куда больший интерес представляет собой второй важный и вот уже действительно сюжетный(специфичный для Риваиса) момент. Это особенность корабля с использованием Вайи. Как говорилось в аниме, вайя оказывает колоссальное психологическое напряжение на капитана, посмотрите на Тв-сериал, двое взрослых, что бились с Риваисом в психушке!!! Чего вы ждите от детей? Бесспорно напряжение на Риваесе равномерно распределялось, но ведь было и чем дальше, тем хуже была ситуация - тем сильнее было напряжение. В итоге видно, что каждый персонаж не делал чего-то плохого, просто каждый "свихнулся" на своих идеях. Как раз из-за пси-напряжения, которое добавлялось еще и к ситуации сложной. А также детской, неврослой как минимум, психике. Отлично это видно на примере того же Хейгара, который в конце стал применять и к живым людям как к объектам. Ведь по сути, такое поведение и есть некая максимализация его идей(об эффективности менеджмента), именно максимализация за грань разумного. А эту грань из-за ситуации потеряли все(за некоторыми искл, напр., Кодзи, но о нем ниже).

Поэтому и 26 серия такая. Она показывает, что тех, кто допустил ошибки, пусть и трагические и вообще ужасные ошибки, нужно простить. Действительно была очень сложная ситуация, пройти через которую, не потеряв контроль над собой, сохранив здравый рассудок, было почти невозможно. И я считаю нет вины конкретно Икуми, Юки или Хейгара в том, как все вышло. Нужно с пониманием отнестись к их ошибкам, хотя масштаб ошибок, конечно, очень большой. Но просто велика была ответственность, "велики" были решения, поэтому и последствия тоже большие.
Тем не менее, показательно, что Кодзи отправляет Риваис на Титан что ли(не понмю точно) к родной планете Файны. Своеобразный жест "прощения" от Кодзи, чем и заканчивается сериал. И на этом моменте специально делается логическая точка, авторы тем самым говорят, что, несмотря на все увиденное, не нужно забывать человек - всего лишь человек(он может ошибаться и будет ошибаться), а подростки - всего лишь подростки. И для движения вперед, для продолжения жизни нужно уметь прощать. Прощать и учиться на своем опыте, на своих ошибках, как и говорит в конце Хейгар.

Что касается Кодзи.
Мне этот персонаж симпатичен. И мне кажется, главным центральным он стал именно благодаря своим сомнениям, нерешительности.
Именно поэтому, Кодзи избежал "психологической ловушки" Вайи, у него было линии поведения, не было четких принципов, он максимально сомневался в решениях. И, с другой стороны, он на подсознательном уровне всегда стремился искать максимально гуманистический путь, то есть такое решение, которое бы никому не вредило, никому не причиняло боль. И это аниме вот еще раз показало, что порою на самом деле линия поведения Кодзи, линия некоторого рода "наблюдателя" от третьего лица, линия постоянных сомнений она вовсе не так пассивна как кажется. Мне кажется, в Риваесе даже не столько Кодзи изменил своему поведению, сколько именно ситуация сложилась так, что плюсы его поведения сыграли значимую роль и перевесили все минусы. Хотя некоторую "твердость" он все же к концовке сериала проявил, но опять же "твердость" мне эта кажется скорее не столько в изменении своей предыдущей позиции, сколько именно в ее утверждении, просто он приобрел уверенность, что даже сомневаясь, даже оставаясь порою безучастным, даже не желая делать вещи во вред кому-то, несмотря на логичность подобных поступков в данной ситуации, он в некотором роде прав.

[Himura Yumi]

Но те, кто говорят о том, что такое нельзя "спускать с рук", "прощать" и прочее в таком духе, просто недопоняли сюжет Риваиса(от этого и удивление, недоумение последней, 26й серией).

А почему бы не предположить, что те, кому не нравится развязка, не "недопоняли", а не приняли такой финал? Что идея всепрощения идет вразрез с их собственным мировозрением и видением правил, по которым живет и функционирует человеческое общество?

Поэтому и 26 серия такая. Она показывает, что тех, кто допустил ошибки, пусть и трагические и вообще ужасные ошибки, нужно простить.

Мне не совсем понятно, почему к тому, что сделали Икуми и Хейгер (Юки на мой взгляд ничего такого не совершил) нужно относиться как к "ошибкам". "Ривайас" примечателен тем, что социальные законы в нем изложены просто блестяще. И почему бы в этом не пойти до конца? Т.е. объявить действия некоторых лиц на корабле не по-анимешному "ошибками", а по-юридически преступлением? И наказать соответственно? Почему преступника должны извинять обстоятельства?

Действительно была очень сложная ситуация, пройти через которую, не потеряв контроль над собой, сохранив здравый рассудок, было почти невозможно. И я считаю нет вины конкретно Икуми, Юки или Хейгара в том, как все вышло. Нужно с пониманием отнестись к их ошибкам, хотя масштаб ошибок, конечно, очень большой.

Вот эта принципиальная вещь: можно отнестись с пониманием к ситуации, т.е. рассмотреть причины и обстоятельства, принять во внимание все психологическое напряжение, обусловленное Вайей (которое, кстати, можно рассмотреть метафорически, но черт с ним). Но это не значит, что нужно простить. Потому что в этих людях есть то, что "открыло" их для воздействия и направило их поступки в определенное русло. Ведь

Именно поэтому, Кодзи избежал "психологической ловушки" Вайи, у него было линии поведения, не было четких принципов, он максимально сомневался в решениях.

есть Кодзи и много-много других людей на корабле, которые избежали "психологической ловушки". А вот двое (плюс Файна, но с ней другое дело) - нет. И это неспроста.
У Кодзи как раз была четкая линия поведения - минимизировать ущерб, не причинять другим вреда. Этой линии он был верен все время, все его сомнения относились по большей части к вопросу, как это реализовать и можно ли это реализовать в принципе. Каждое свое действие он взвешивал (интуитивно - это тоже скрытый процесс) и принимал жесткие решения, когда был уверен в их необходимости, соответствии и эффективности. Причем уверен не просто оттого, что "право имеет".
"Ривайас" - это сериал про власть и про власть имеющих. Кодзи тоже в числе этих людей.

Сообщение отредактировал Himura Yumi: 24 Ноябрь 2007 - 05:32

[Namizato]

Но те, кто говорят о том, что такое нельзя "спускать с рук", "прощать" и прочее в таком духе, просто недопоняли сюжет Риваиса(от этого и удивление, недоумение последней, 26й серией).

То, что прощать нельзя, относилось не к героям аниме(простили - и ладно), а лично к моему восприятию этого человека(хотя, повторюсь, Хейгер на протяжении всего серала вызывал только уважение). Нет никакой гарантии, что эту эту ошибку он не повторит вновь, взять хотя бы 26 серию - полет еще не начался, а двое парней уже начали драку(ну и где учеба на собственных ошибках?). Дать Хейгеру второй шанс - это правильно, но прощать нет(именно на тот момент).
Икуми не стоит и обсуждать, так как на мой взгляд, все он делал правильно, вот только надо было не импульсивно действовать(как он это делал) а продуманно и жестоко(раз уж взялся за бразды правления).
Файну вообще не понятно, за что так ненавидят - пусть сначала сами попробуют пожить в сектантском обществе(если я конечно правильно понял суть общества, откуда она родом, если неправильно - поправьте пожалуйста) с самого рождения, а уж потом посмотрим, будут ли преступления оной так для них ужасны. Да, она была мне неприятна, но не более.

Сообщение отредактировал Jiraia: 24 Ноябрь 2007 - 11:07

[Krag]

На мой взгляд, что неправильно сделал Блю - пустил все дела, кроме управления Цвеями, на самотек. Надо было навести железную дисциплину на корабле с самого начала.

Как и чем? У Блю всего-то и было, что игломет да не слишком надежная банда. Попробуй он такими силами закручивать гайки - вмиг скинули бы.

А вообще в этом аниме есть маленький недочет в характере Блю - если он был такой злодей, каким его пытались показать, что же он так возмутился гибелью диверсантов(что и привело к его приходу во власть)?

Он возмутился потому, что прикончили их без его приказа и ведома. Поощрил инициативу, так сказать-с. Вдобавок, у него могли быть какие-то планы на них, либо же Блю понимал, что трупы найдут и Ривайусу от этого только лучше не станет.

просто недопоняли сюжет Риваиса(от этого и удивление, недоумение последней, 26й серией).

Шолом алейхем, ребе!!!

Очень полезное умение - читать между строчками, если, конечно, между ними что-то есть. Знаете, главная причина, по которой я недолюбливаю evaнутых и иже с ними - подобные заявления, в которых собственные домыслы менторским тоном выставляют откровением, и попробуй только пикнуть в ответ: мигом заявят, что ты не понял смысла сериала( в данном случае это сделали авансом) и пошлют пересматривать сабж.

Все эти фантазии - от терминов вроде "галиматья" или "бредни" я культурно воздержусь, хотя от этого уже толку не будет - возможно были бы уместны, находись между 25-ой и 26-ой сериями хоть что-то. Но между ними пустота, никакого мостика, ни малейшей связи. Не спорю, последняя серия забита всепрощением до отказа, но где оно самое пребывало в предыдущих двадцати пяти? Где? Проблемы и вопросы, затронутые на протяжении всего сериала, лежали в совершенно иной плоскости, и тут на тебе, телепортация во всепрощение. И беда здесь не только в резкой перемене тематики, но и в сути оной - этому колоссу посвящались сериалы, а создатели пытаются умять его в одну серию. Ага, ага.

Более того, простить кого? Икуми и его соратников, успешно выстроивших фашизм? Причем аргумент о давлении, напряжении не катит - что, судья на Нюрнбергском процессе поднялся, указал пальцем на Гиммлера, Риббентропа, прочих, и сказал: "Ну, ребятки набедокурили чуток, но вы ж понимаете, нелегко страной ворочать, в условиях войны-то, так что прощаем их и пошли-ка все в пивную!!!", а зал возликовал, простил и пошел?

И ладно, возможно когда-то - в далеком будущем, явно не год спустя - экипаж и простил бы эти преступления, но чтоб он захотел вернуться на корабль, едва не ставший для всех гробом с крылышками? Чтобы каждый человек захотел вернуться? Вернуться в эту компанию? Отправиться на поиск новых планет с ними?

Маразм. Просто маразм.

[Ardeur]

А почему бы не предположить, что те, кому не нравится развязка, не "недопоняли", а не приняли такой финал? Что идея всепрощения идет вразрез с их собственным мировозрением и видением правил, по которым живет и функционирует человеческое общество?

Хорошо, да, правильнее будет сказать не восприняли авторский позиции. Но то, что 26й эпизод - это именно авторский эпизод, эпизод в котором и раскрывается, поясняются идейные акценты аниме, по-моему, понятно. То есть лишним он не может быть никак. Он может просто не понравится, вот не нравится же кому-то те же идеи Тригана или, наоборот, нравятся идеи Лайта(поэтому они против соот. концовки DN).

Кроме того, важно, что нигде и никогда от людей, осуждавших по разным причинам финал, я не слышал каких-нибудь обоснований, чтобы учитывались следующие моменты, которые, что важно, сюжетны: пси-давление Вайи, возраст персонажей и так далее. И это упущение сильное.

Мне не совсем понятно, почему к тому, что сделали Икуми и Хейгер (Юки на мой взгляд ничего такого не совершил) нужно относиться как к "ошибкам". "Ривайас" примечателен тем, что социальные законы в нем изложены просто блестяще. И почему бы в этом не пойти до конца? Т.е. объявить действия некоторых лиц на корабле не по-анимешному "ошибками", а по-юридически преступлением? И наказать соответственно? Почему преступника должны извинять обстоятельства?

Himura Yumi, а как все устроено в мире? Разве преступника обстоятельства не извиняют? Давайте, мыслить юридическими терминами. Разве признаются виновными в полной мере все лица, совершившие преступление по факту? Вовсе нет. Более того, самые простые и элементарные обст-ва для всех почти закон. кодексов мира какие? Вменяемость и возраст.

Вот эта принципиальная вещь: можно отнестись с пониманием к ситуации, т.е. рассмотреть причины и обстоятельства, принять во внимание все психологическое напряжение, обусловленное Вайей (которое, кстати, можно рассмотреть метафорически, но черт с ним). Но это не значит, что нужно простить. Потому что в этих людях есть то, что "открыло" их для воздействия и направило их поступки в определенное русло. Ведь

И? Разве это "то" плохое? Вовсе нет. Та же "эффективность" Хэйгера, та же "смелость&решительность" Икуми все это приносило когда-то пользу, спасало те же жизни. Тут дело не в наличие, дело скорее в мере. А потерять чувство меры было очень даже логично в тех условиях. Тем более для детей.

есть Кодзи и много-много других людей на корабле, которые избежали "психологической ловушки". А вот двое (плюс Файна, но с ней другое дело) - нет. И это неспроста.

Ну, во-первых, Вайя влияет на капитана, на начальника(ов) то есть. Об этом я точно помню говорилось, да и в психушке как раз капитаны заканчивали, персонал был еще более-менее "здоров". Поэтому то, что бол-во людей остались нетронутыми - естественно.
Что касается влияния, то, думаю, что кол-во человек под него попавшее много больше, что 2х, что 5ти. Это и подружка Аой, и Блю, например.

Является ли это пси-вляиние образным, то есть условным, некой метафорой, думаю, да является. Но ведь и само аниме условно вполне. Поэтому в контексте сериала этот момент важный. Оно сюжетно есть, это влиние? Есть. Показано оно сюжетно сильным? Да. Вот для чего это нужно? Просто лишняя деталь? По-моему, это как раз важный сюжетный момент, который часто несправедливо опускают как незначительный.

У Кодзи как раз была четкая линия поведения - минимизировать ущерб, не причинять другим вреда. Этой линии он был верен все время, все его сомнения относились по большей части к вопросу, как это реализовать и можно ли это реализовать в принципе. Каждое свое действие он взвешивал (интуитивно - это тоже скрытый процесс) и принимал жесткие решения, когда был уверен в их необходимости, соответствии и эффективности. Причем уверен не просто оттого, что "право имеет".
"Ривайас" - это сериал про власть и про власть имеющих. Кодзи тоже в числе этих людей.

Это все-таки не линия поведения, а линия как бы "веры", линия принципов. Дело в том, что такой принцип "спасти всех", "угодить всем", "не обидеть никого" и является по сути самым размытым, когда дело касается конкретных действий(поведения), потому что ситуации предполагают часто что "кто-то" получает "что-то" за счет другого(то есть чтобы сделать сколько людей счастливыми, нужно сделать какое-то кол-во людей несчастными).
Ну а так, об "активности" этой линии я и сам говорил.

То, что прощать нельзя, относилось не к героям аниме(простили - и ладно), а лично к моему восприятию этого человека(хотя, повторюсь, Хейгер на протяжении всего серала вызывал только уважение). Нет никакой гарантии, что эту эту ошибку он не повторит вновь, взять хотя бы 26 серию - полет еще не начался, а двое парней уже начали драку(ну и где учеба на собственных ошибках?). Дать Хейгеру второй шанс - это правильно, но прощать нет(именно на тот момент).

Ну если вы про драку Блю и Юки, то там все ясно, это даже и не драка толком, так "соревнование" почти дружеское. Да и остальные там конфликты несерьезные.
Гарантий, конечно, нет никаких и никогда, но у того же Хэйгера есть желание понять свои ошибки и сделать все правильно. Да и, вообще, вот для вас Икуми и Файна все сделали более-менее правильно. Точно так же можно сказать и про Хэйгера, ведь обрекал он на смерть людей опять же исходя из своих принципов, просто потерял чувство меры, реальности(как и Икуми тот же) и человеческие жизни стали в его компьютере всего лишь еще одним параметром в поиске максимально эффективного решения. Я вовсе не сторонник такой философии, но ее жизнеспособность в об-ве, в принципе, несомненна.

Все эти фантазии - от терминов вроде "галиматья" или "бредни" я культурно воздержусь, хотя от этого уже толку не будет - возможно были бы уместны, находись между 25-ой и 26-ой сериями хоть что-то. Но между ними пустота, никакого мостика, ни малейшей связи. Не спорю, последняя серия забита всепрощением до отказа, но где оно самое пребывало в предыдущих двадцати пяти? Где? Проблемы и вопросы, затронутые на протяжении всего сериала, лежали в совершенно иной плоскости, и тут на тебе, телепортация во всепрощение. И беда здесь не только в резкой перемене тематики, но и в сути оной - этому колоссу посвящались сериалы, а создатели пытаются умять его в одну серию. Ага, ага.

Например, центральный персонаж аниме - Кодзи. "Всепрощение" как раз в его стиле с начала серии(имеется в виду щоу, те Риваис ТВ, не 26ая серия) и до конца.
В остальном, не нашел аргументов, на которые бы я уже не ответил(в частности, "про Нрюнберг" уже сказал 2жды: возраст и вменяемость). А что отвечать на экспрессию вроде "Шолом алейхем, ребе!!!" я не знаю.

Сообщение отредактировал Ardeur: 24 Ноябрь 2007 - 20:49