У Камина

Самооценка - это просто очень ненадёжный инструмент, я собственно об этом.

Самооценка имхо вообще ни к месту в таких делах. Что я из общения с женским коллективом себе уяснил (прописные истины):

1. Женщины любят, когда их хвалят, высоко ценят и отпускают комплименты. Даже если ты совсем бомж с внешностью квазимодо, отпускаешь искренне комплимент принцессе великокняжеского разлива - ей это всё равно будет приятно, т.е. подростковые муки и страдания дескать ах ах как же я ей скажу что она мне нравится - бессмысленны. Это не значит, что она прям непременно кинется на шею, но ей будет приятно, факт. За исключением разве случаев, когда у парня на редкость плохая репутация, а комплименты неестественные, корявые, идущие невпопад и где не надо сальные. Единственные, на кого это не распространяется - некоторые проститутки (причем не все), мужчинами интересующиеся только в качестве банкоматов, измученные диетами, пластическими операциями и соляриями до обжига кожи, они фригидны а комплименты воспринимают как попытку разжиться на дармовщинку, типа обворовать. Поэтому они, если их сдуру похвалить - наоборот будут хамить и бугуртить. Но на них нет смысла времени тратить, у них с психикой один хрен всё плохо и едва ли излечимо без участия опытного психиатра. Они глубоко несчастны и их лучше оставлять в покое наедине с их шайтанами.

2. У женщин очень сильно развито самолюбие, если задеть его невниманием или дать понять, что девушка тебе гипотетически "не годится" - привет, будут неприятности. Даже если она замужем, пятеро детей, мужа любит больше жизни а тебя рассматривает в качестве полового или еще какого партнера не больше чем как пластмассового попугайчика, вообще как мужчину не воспринимает. Если заметит что её не считаешь достойной (почитания, свадьбы, перепихона, чего угодно) - станет врагом, причем изобретательным, на удивление злым, и непримиримым.

3. Женщины очень не любят зануд и душнил. Если хочешь чтобы тебя они не донимали своим забросом удочек - стань душнилой и занудой, при этом всё равно не нарушая правила из пункта 2.

Вот в принципе и всё, что я о них знаю и этого мне кажется более чем достаточно, чтобы жить спокойно, нравиться противоположному полу и не переводить его в режим яндере, а то и янгире.

Разбираться и не нужно, но оценить можно вполне. Понятно, что если люди вместе остаются, несмотря на мрак, то на это есть какие-то причины - мб у них созависимость из-за детских травм, а мб квартира в ипотеке. В этом-то и проблема. Вот одна моя знакомая пара: оба несчастливы, оба стрессуют; оба жалуются; оба не знают, что делать; оба не получают, что хотят; оба подумывают о том, что надо разбежаться, - и продолжают тусоваться вместе. Потому что это и есть истинная любовь - прилепиться и страдать.

 

Пафос моей позиции простой: людям нужно больше счастья.

 

По опыту могу сказать, что жизнь не всегда легка, и тянуть некий воз вдвоём, даже не сильно друг друга жалуя - намного легче, чем поодиночке. Вдобавок заморачиваться надо на делах и ситуациях, а не на личных переживаниях. Вообще по нормальному надо отучаться обижаться на людей, и, если уж не любишь кого-то прям совсем - то относиться к нему/ней как к мобу npc из компьютерной игры, вместо обид делая выводы и оценивая поступки и профит или убыток от нахождения вместе )

Вообще меня, признаться, иной раз раздражают чувствительные, зацикленные на своих эмоциях люди, они столько носятся с ними, что реально заслуживают неприятностей. На пустом месте делают трагедию, гневя Бога, только и всего.

Да и вообще как-то очень превозносят себя, превращая свои заморочки в нечто значимое. А надо наоборот. признать себя холопами, и играть за холопа в РПГ, а не корчить из себя спасшего мир юушу, которого после всех заслуг не оценили. Мобами надо быть, на вторых ролях ))) А не витать в облаках и внезапно падать с них на грешную землю, сильно расшибаясь.

Чесслово задолбал этот хренов диснейленд, когда женятся какие-нить полубомжи, и, вместо того, чтобы принять жизнь как есть, вдруг жрут ввиду появления любви каких-то чудес, сказки и сверкающих карет, запряженных породстыми лошадьми. А надо не так - взяли оба лопаты и пошли навоз грести. и баста. Развелось нынче принцев и принцесс - больше чем тифозных вшей во время гражданской войны.

А тебе доводилось душить?

Не, я никогда слишком глубоко в БДСМ не уходил, ни вверх, ни вниз.
 

Разбираться и не нужно, но оценить можно вполне.

Не, нельзя. Как ты будешь оценивать, если у тебя инструмент изначально для поставленной задачи не подходит? От такой оценки результат может быть абсолютно любой, в том числе - случайно верный.

Пафос моей позиции простой: людям нужно больше счастья.

Ещё бы люди могли сформулировать, что такое счастье. Тем более - сформулировать это правильно, а не "айфон и БМВ"

Ну я вижу, что это, в основном, обо мне речь, тут твоё возмущение понятно. x)

Только отчасти, у меня в голове был прям идеально подходящий пример, который совсем другой. Но и ты тоже как пример подходишь. 

Вот как, мать, работают эти отношения? А так, что ему нужна тёлка, которая рядом будет сидеть и смотреть на него с обожанием

Вот здесь ошибка: ты не знаешь, как работают эти отношения, как и любые другие отношения, на которые ты смотришь со стороны. Ты видишь самый верхний слой и выбираешь тот вариант, который лично тебе кажется наиболее приятным, а дальше уже скатываешься в confirmation bias. 

При этом он бухает и опускается в бытовом плане, а она сидит на таблетках, но бросить его не может, потому что это будет предательство. Вот я об этом, если что.

Ну ты же этого не видишь, ты при этом не присутствуешь. Ты лишь судишь о том, что, наверняка, слышал один-два раза (как допустим девушка об этом однажды в сердцах рассказала) и сделал выводы исходя из того самого confirmation bias. То есть вот добрая половина твоего абзаца - это предположения и результаты твоих собственных оценок. Следовательно, вся их ценность - она околонулевая. 

Я не к тому, если что, что надо короче всё разрушить. Я скорее наоборот - про то, что нужно очень критически относиться прежде всего к себе, если берёшься оценивать такие вещи. Потому что оценивать ты их будешь именно что своим неточным мозгом и чуйкой, а значит эти мозги и чуйки надо тренировать на то, как люди думают, что говорят, а что не говорят, а не на то, что ты лично хочешь или не хочешь услышать. 

Ну просто потому, что люди вообще не особо склонны говорить прямо о вещах, связанных с чувствами и отношениями. Например.

Что я из общения с женским коллективом себе уяснил (прописные истины):

Тут в каждом предложении стоит добавить "я" или "меня". Например:
 

Женщины любят, когда их хвалят, высоко ценят и отпускают комплименты.

Надо менять на "женщины, с которыми я работал, любят, когда я их хвалю, высоко ценю и отпускаю комплименты".

Сообщение отредактировал Maeghgorre: 24 Декабрь 2022 - 16:20

Я скорее наоборот - про то, что нужно очень критически относиться прежде всего к себе, если берёшься оценивать такие вещи.

Давай просто уточним. Вот ты мне пишешь, что: я не оче критически отношусь к себе, когда оцениваю такие вещи; у меня инструмент для поставленной задачи не подходит; я не знаю, как работают эти отношения или любые другие; я при этом не присутствую; я слышал один-два раза о том, что девушка мне рассказала. Чё, хочу спросить, так много некритических оценок меня, моих талантов, источников информации и познаний? почему столько предубеждений в отношении меня? Надо практиковать то, что проповедуешь, а то такое ощущение, что ты прежде всего к себе обращаешься. Я-то, кстати, от своей заинтересованности могу отступить на приличное расстояние.

Это всё влияние алялена, я скажу, всё вот это самоедство: ну ты ведь никогда не знаешь, что там на самом деле, мб этак, а мб и так, а что такое счастье, кто его знает, а мб наш разум это ловушка, и мы вообще к матрице все подключены, а тыры-пыры... Я скажу вам так: здоровый критицизм должен быть здоровым, но не бесконечным брожением в неопределённости. Если вы что-то оцениваете, вы всегда берёте на себя ответственность, потому что в этом суть оценки. Чтобы к чему-то применить критику, оно должно сначала быть. Иначе - не оценивайте и просто сидите отдыхайте, если не комфортно. 

а значит эти мозги и чуйки надо тренировать на то, как люди думают, что говорят, а что не говорят, а не на то, что ты лично хочешь или не хочешь услышать. 

Вот именно. Не умеешь кататься на лыжах - пошёл и научился. Мб я тебя уже обогнал, откуда тебе знать. 

Давай просто уточним. Вот ты мне пишешь, что: я не оче критически отношусь к себе, когда оцениваю такие вещи; у меня инструмент для поставленной задачи не подходит; я не знаю, как работают эти отношения или любые другие; я при этом не присутствую; я слышал один-два раза о том, что девушка мне рассказала. Чё, хочу спросить, так много некритических оценок меня, моих талантов, источников информации и познаний? почему столько предубеждений в отношении меня? Надо практиковать то, что проповедуешь, а то такое ощущение, что ты прежде всего к себе обращаешься. Я-то, кстати, от своей заинтересованности могу отступить на приличное расстояние.

Ну вот видишь: даже в рамках такой беседы уже выявляются ошибки и ограничения банальной дискуссии на эту тему. Ну то есть вот просто из-за инструментов языка. Потому что для банальной точной передачи моих мыслей, мне нужно было бы "мне кажется" добавлять примерно в каждое предложение, иначе окрас текста становится обвинительным и ты на него реагируешь уже с этой стороны. С другой стороны, если пытаться максимально точно передать значение собственных мыслей, то это будет не живая речь а три страницы канцелярита, которые будут плохо восприниматься совсем по иной причине.
 

Собственно, я примерно об этом и говорю, когда заявляю, что мы в целом очень плохо понимаем даже себя, не говоря уже о других. Так что, как завещал Сун Цзы, мы будем проигрывать в каждой битве.

Это всё влияние алялена, я скажу, всё вот это самоедство: ну ты ведь никогда не знаешь, что там на самом деле, мб этак, а мб и так, а что такое счастье, кто его знает, а мб наш разум это ловушка, и мы вообще к матрице все подключены, а тыры-пыры... Я скажу вам так: здоровый критицизм должен быть здоровым, но не бесконечным брожением в неопределённости. Если вы что-то оцениваете, вы всегда берёте на себя ответственность, потому что в этом суть оценки. Чтобы к чему-то применить критику, оно должно сначала быть. Иначе - не оценивайте и просто сидите отдыхайте, если не комфортно. 

Да нет, я не про это. Я именно про то, что выносить суждения о чужих отношениях - это почти всегда порочная практика, если только там вот прям нет совсем уж парада победы 45-го года в смысле обилия красных флагов.

Ты просто всегда будешь видеть яркие образы, получаемые из третьих рук, а не понимание того, как проходит 90 процентов жизни этой пары. Собственно, опять же - я именно об этом. 

Вот именно. Не умеешь кататься на лыжах - пошёл и научился. Мб я тебя уже обогнал, откуда тебе знать. 

Мне неоткуда знать - я и не знаю. Об этом и речь, собственно.

Моя мысль в общем-то сводится к тому, что все эти "вай ду чикс лайк джёркс зет трит зем лайк шит?" возникают исходя из очень поверхностного взгляда и на чик и на джёрков.

Окей, в принципе, я тебя понял. Раскидай мне тогда свои статы. Тока без кокетства, не будь скучным. Мне просто интересно.

Давай, от 0 до 10 (конечно, по ощущениям, субъективно - это не научный лог):

1. Насколько хорошо ты оцениваешь отношения других людей к себе?

2. Насколько хорошо ты оцениваешь отношения других людей к другим людям?

3. Насколько хорошо ты оцениваешь отношения людей в паре?

4. Насколько хорошо ты оцениваешь себя?

Окей, в принципе, я тебя понял. Раскидай мне тогда свои статы.

Знаешь, видимо не очень хорошо ты меня понял, ведь из моих слов прямо следует, что я статы любого человека в этом вопросе считаю болтающимися около нуля. Ну типа - камон. Мы не знаем себя, мы не знаем других и не обладаем достаточно точным инструментом чтобы себя или других узнать - в этом моя мысль. Ты всё сводишь сейчас к универсальным метрикам и решениям, которые, кмк, не то что бы возможны в принципе в рамках данной темы.

Ну просто потому, что делая любое такое обобщение, ты всё равно так или иначе сведёшь всё рано или поздно к гипотезе "идиократии", где дураки размножаются и понижают айсикью популяции, а умные всё как-то больше по науке, а от этой идеи проку мало

 .

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 23:00

Знаешь, видимо не очень хорошо ты меня понял, ведь из моих слов прямо следует, что я статы любого человека в этом вопросе считаю болтающимися около нуля.

Вот так и думал, что сейчас будет скучный политический ответ. Вот ты вообще развлекаться не умеешь, да? x) Да раскрепостись, проставь ты эти циферки по-приколу, это ж интересно. Просто от души, от сердца. Никто не будет тебя колбами и микроскопами забивать. Считай, что это постирония, сейчас на такой волне можно что угодно делать.

твой список манги актуален? если я ознакомлюсь с ним и постараюсь подобрать что-то, не получится, что ты уже это читал или читаешь?)

Всё чики-бамбони, всё регулярно обновляется. ^^ 

Отдельно буду оче благодарен, если мне насоветуют что-нибудь с прям ну вообще непредсказуемым и запутанным сюжетом, ну вообще, вот насколько это возможно, ну или хотя бы с изрядной долей того, как автор старается скрыть и запутать. С детства угадывал, что будет дальше, а в последнее время всё ещё хуже - интуиция мощная, фоном работает, никакого праздника. Сел этим летом смотреть "Невидимого гостя" - попалил главный плоттвист по первой же сцене.

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 23:00

Это высокая оценка или рекомендация от одной тёночки, овер 1000-тён по манге. ^_

А я-то думал, откуда я чую такой стойкий запах 2012 года. А тут, оказывается, знакомые все лица.

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 23:00

Чё тут у вас происходит епта

Я как будто в 2010-й телепортировался

Я как будто в 2010-й телепортировался

*шепотом* Покупай доллары.

 

Я как будто в 2010-й телепортировался

*шепотом* Покупай доллары.

 

Лучше биток.

А ты не посоветуешь мне фильм?

Вообще влёт. Тебе рандом или пожелания какие?

.

Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 31 Декабрь 2022 - 23:00

 

Вообще влёт. Тебе рандом или пожелания какие?

Пожелание такое, чтобы мне этот фильм понравился. Доверимся твоей интуиции)

 

А я могу посоветовать?

Пожелание такое, чтобы мне этот фильм понравился.

А, ну это ж простая задача, щас как накумекаю тебе... x)

Не мог не обратить внимания, что рей засумонился. Чё, рей, как жизнь, как творчество, как посоны?