Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Golden Kamuy / Дух золота / ゴールデンカムイ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#41 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 22 Июнь 2018 - 21:12

Послание какому "одному конкретному человеку"? Психопату убивающему людей и снимающему с них кожу Изображение?

Кукловод-возможно, однако кукловоды своими руками обычно ничего не делают и в тюрьмы не садятся, а карательная фармакология до уровня незаметного для внешнего наблюдателя (а не укуренных гашишинов) в начале 20-го века емнип ещё не дошла.
  • 0

#42 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 23 Июнь 2018 - 20:55

Послание какому "одному конкретному человеку"?

Тому, который распознает автора и рано или поздно к нему придёт в виду того, что карта скорее всего не карта, и это не баг, а фича. Т.е. я веду к тому, что карта, вероятно, намеренно была неполная, и потому её назначение не в том, чтобы привести к сокровищу, а в том, чтобы привести к составителю, притом, как я выразился выше, конкретного человека. Где японец воспримет карту в прямом смысле и будет искать по ней сокровище, айну, такой же, как и составитель карты, рано или поздно, ввиду большей посвящённости во внутреннюю кухню, а в нашем случае ещё и ввиду кровного родства, быстрее увидит подвох. Зачем это надо - покажет время. Предположения выше изложил.

Кукловод-возможно, однако кукловоды своими руками обычно ничего не делают и в тюрьмы не садятся

А Нопперабо делает сам? Всё что он сделал - перепрятал клад и организовал сборную карту. Теперь сверкает глазищами в местах не столь отдалённых и ждёт дочь, пока 3 группировки и несколько одиночек режут друг друга в погоне за сокровищами. Опять-таки, большинство желает эту шкуру не убитого медведя пустить в политику, а точнее в закупку оружия и вооружённый захват власти. А Асирпа вообще ищет убийцу отца, который, похоже, её отец и есть. Возможность повлиять на направление политики и интрига вокруг дочери с неясными целями делает Нопперабо самым настоящим серым кардиналом. А в тюрьме он скорее всего прячется, находя это место удобным для достижения своих целей. Это ж относительно закрытая система, где можно было методично подготовить план, который сейчас приведён в исполнение. И Асирпа в этом плане будет играть важную роль, я так понимаю.
  • 0

#43 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 23 Июнь 2018 - 23:42

Тому кому придётся искать подельников и вместе с ними убивать противостоящих им и представителей власти и преступников. Я конечно понимаю что для первобытных племён людьми являются только соплеменники, но ведь это банально опасно.

Вопросов два. Во первых если он ещё в тюрьме то зачем вообще ловят татуированных? Не проще ли вломиться в тюрьму?
И во вторых-плат по которому сбежали вообще все сокамерники но кукловод остался в тюрьме какой то слишком хитрый, я бы даже сказал упоротый.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 23 Июнь 2018 - 23:44

  • 0

#44 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 24 Июнь 2018 - 21:26

но ведь это банально опасно

Опасность меньше всего заботит сильных героев данной истории. Они как бы тут ладонями ножи встречают, прыгают под медведей, чтобы тех свалить, и работают с лейтенантами, по прихоти отрезающими предателям уши. Так что представления об опасности среднего современного человека тут аргументом вряд ли являются.

Вопросов два. Во первых если он ещё в тюрьме то зачем вообще ловят татуированных? Не проще ли вломиться в тюрьму?

Тут дело не столько в простоте и удобстве, сколько в конспирации. Те, кто знает о сокровище, не хотят посвящать в это лишние уши, а вломиться в тюрьму как раз и означает привлечение внимания. Во-первых, самим фактов организации побега, а во-вторых - вытаскиванием такого важного персонажа из его укрытия, который теперь будет на виду и будет более уязвим. Т.е. если это и мера, то крайняя, а крайней она быстрее станет для того, кто более знаком с логикой составителя карты.

Но тут есть ещё один момент: сколько людей вообще знает, что конкретный человек находится в конкретной тюрьме и является необходимым ключом к достижению цели.

И во вторых-плат по которому сбежали вообще все сокамерники но кукловод остался в тюрьме какой то слишком хитрый, я бы даже сказал упоротый.

В здоровом теле здоровый дух. Обратное тоже справедливо. Ты видел лицо этого Нопперабо? Вот и план его такой же, как его лицо. :P Кстати, Нопперабо вроде бы расшифровывается как «Безликий», что дополнительно подчёркивает его сюжетную роль. А ещё Википедия пишет об очень интересном происхождении этого айну. Не пишу, предполагая, что кто-то захочет узнать об этом тогда, когда с этим задумывал познакомить зрителя сам автор.
  • 0

#45 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 24 Июнь 2018 - 23:21

Опасность меньше всего заботит сильных героев данной истории. Они как бы тут ладонями ножи встречают, прыгают под медведей, чтобы тех свалить, и работают с лейтенантами, по прихоти отрезающими предателям уши. Так что представления об опасности среднего современного человека тут аргументом вряд ли являются.

Щито? Уже то что няшке пришлось связаться с подобными отморозками несёт в себе прямую опасность быть изнасилованной и убитой при любом исходе поисков. Хороший подарок доченьке, ничего не скажешь.

Тут дело не столько в простоте и удобстве, сколько в конспирации. Те, кто знает о сокровище, не хотят посвящать в это лишние уши, а вломиться в тюрьму как раз и означает привлечение внимания. Во-первых, самим фактов организации побега, а во-вторых - вытаскиванием такого важного персонажа из его укрытия, который теперь будет на виду и будет более уязвим. Т.е. если это и мера, то крайняя, а крайней она быстрее станет для того, кто более знаком с логикой составителя карты.

Ога, ога-массовый побег наколочников внимание значит не привлёк, а вот устроить ещё один массовый побег в составе которого будет искомый типчик привлечёт излишнее внимание? Тем более что железнолобый с подчинёнными уже мятежники, да и дедок с бандитами вряд ли сильно лучше.

Но тут есть ещё один момент: сколько людей вообще знает, что конкретный человек находится в конкретной тюрьме и является необходимым ключом к достижению цели.

Как минимум каждый из охотящихся плюс каждый кому растрепались сбежавшие. При этом успевший первым получит вообще всё золото, а остальные только неприятности.

В здоровом теле здоровый дух. Обратное тоже справедливо. Ты видел лицо этого Нопперабо? Вот и план его такой же, как его лицо. :P Кстати, Нопперабо вроде бы расшифровывается как «Безликий», что дополнительно подчёркивает его сюжетную роль. А ещё Википедия пишет об очень интересном происхождении этого айну. Не пишу, предполагая, что кто-то захочет узнать об этом тогда, когда с этим задумывал познакомить зрителя сам автор.

Это слишком упорото.
  • 0

#46 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 25 Июнь 2018 - 00:52

Хороший подарок доченьке, ничего не скажешь.

Хороший, если действительно хорошо знаешь дочь и оцениваешь её потенциал. Мы всё-таки о неординарных личностях сериал смотрим.

Ога, ога-массовый побег наколочников внимание значит не привлёк, а вот устроить ещё один массовый побег в составе которого будет искомый типчик привлечёт излишнее внимание?

Ну, как бы, да. Путём привлечения внимания к 24 заключённым их побег от Нопперабо внимание отвлёк, и вполне успешно: какое-то время все за заключёнными и гонялись, оставив Нопперабо в тени. Этого он, предполагаю, и добивался, выигрывая время для дочери.

Как минимум каждый из охотящихся плюс каждый кому растрепались сбежавшие. При этом успевший первым получит вообще всё золото, а остальные только неприятности.

Ни охотящиеся, ни заключённые не располагают всей необходимой информацией. Они все действуют из слепой уверенности в том, что карта - это карта, и золото действительно лежит там, где нарисовано. В обратном случае за Нопперабо кто-нибудь пришёл бы уже в первой серии. Но никто не пришёл, а значит - твоя версия, отражённая в данной цитате, уже не работает, а Нопперабо всех запутал успешно. Даже не знаю, для аналогии можно привести финал «Vampire: The Masquerade - Bloodlines», всю тамошнюю ситуацию с саркофагом и кукловодом, её организовавшим, если ты играл и понимаешь, о чём я, разумеется. И там саркофаг, и тут даже не золото, а карта к нему - это макгаффин, который просто из-за его природы будут искать все и каждый, даже если он ничто из себя не представляет. Особенность же персонажа-кукловода состоит в том, что он осознаёт суть предмета как макгаффина и пользуется ею. И вот понять, что тот или иной предмет - макгаффин, может человек примерно такой же замороченный или подкованный в вопросе. Почему Асирпа может оказаться как раз таким человеком, я уже несколько раз предположил в постах выше.

Это слишком упорото.

И это прекрасно.
  • 0

#47 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 25 Июнь 2018 - 09:12

Хороший, если действительно хорошо знаешь дочь и оцениваешь её потенциал. Мы всё-таки о неординарных личностях сериал смотрим.


Потенциал стать товарищем Че ещё до самого товарища Че? Или потенциал стать разыскиваемой преступницей за которой охотятся полиция и армия дефакто уже завоевавшей их страны?

Ну, как бы, да. Путём привлечения внимания к 24 заключённым их побег от Нопперабо внимание отвлёк, и вполне успешно: какое-то время все за заключёнными и гонялись, оставив Нопперабо в тени. Этого он, предполагаю, и добивался, выигрывая время для дочери.

Если бы он и сам умотал под шумок и залёг на дно то да, но оставаться в полной власти заведомо враждебных нациков это как минимум глупо.

Ни охотящиеся, ни заключённые не располагают всей необходимой информацией. Они все действуют из слепой уверенности в том, что карта - это карта, и золото действительно лежит там, где нарисовано. В обратном случае за Нопперабо кто-нибудь пришёл бы уже в первой серии. Но никто не пришёл, а значит - твоя версия, отражённая в данной цитате, уже не работает, а Нопперабо всех запутал успешно...


Тем более имеется резон вытряхивать информацию из того единственного типа который всё представляет. Что до "пришел бы уже в первой серии" то тут лучше всего подходит вот это определение

Идиотский сюжет — сюжет, который закончится через десять минут, если персонажи не будут вести себя как идиоты. Это сюжет, не имеющий внутренней логики и не подозревающий о причинно-следственных связях, в котором персонажи и вообще все люди ведут себя абсолютно по-дурацки, так, как в реальной жизни никогда не стали бы, будь у них хоть капля разума. Сценарист в таком сюжете часто не знает матчасти, направо и налево помещает в кусты рояль, злоупотребляет авторским произволом и высосанными из пальца драматическими коллизиями.


  • 0

#48 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 25 Июнь 2018 - 15:35

Сам сериал не смотрю(ибо читал мангу), но по слухам экранизация норм.

А припёрся я сказать, что уже в октябре будет второй сезон. Круто, а то я ещё в самом начале не верил, что за 12 серий можно хоть что-то тут рассказать.

Ура маньякам-таксидермистам!
  • 0

#49 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 27 Июнь 2018 - 17:19

Идиотский сюжет

Никто не заставляет смотреть, если так считаешь. Убеждать в обратном нет ни желания, ни времени, ни сил.

А по крайней серии, хороша. Особенно понравилась инари-предсказательница. Она ж словно и говорит: «Не открывай саркофаг!» Стало быть, батя Асирпы точно игру вокруг ничего затеял.)
  • 0

#50 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 627
592
Розовая муняха

Отправлено 27 Июнь 2018 - 19:52

Никто не заставляет смотреть, если так считаешь. Убеждать в обратном нет ни желания, ни времени, ни сил.


А откуда же я тогда узнаю про кулинарию Айнов?
  • 0

#51 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 27 Июнь 2018 - 20:03

А разве есть ещё что-то, о чём не знает Гугл? :rolleyes:
  • 0

#52 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 30 Июнь 2018 - 16:28

Очень годно. Таких безумных приключений не было... я даже не могу вспомнить, когда они были в последний раз) Я сначала подумала, что будет что-то вроде "Смока Беллью" на Хоккайдо, но у авторов ОЧЕНЬ странное чувство баланса юмора, суровости и драмы, в результате которого иногда не совсем понятно, как вообще реагировать на происходящее на экране. Кроме того, тут герои могут так же внезапно тупо по пол серии охотится и есть белок/медведей/лисиц и рассказывать о быте айну. Однако приключения и правда безбашенные, герои и правда харизматичные (Шираиши вообще офигенен), а узнать, кто же получит заветное золото, всё так же интересно, да и айну в аниме на главных ролях не помню раньше как-то (принц Ашитака разве что, но и он из эмисей), так что терпеливо жду второй сезон)
Кстати, отдельным пунктом повеселил параллелизм между главными героями: лоля-охотница всё переживает за сохранность каждого человека, а вот чуваку, что с войны только вернулся, как-то животинку больше жалко :lol:

Единственное, что не порадовало - анимация. Иногда просто статичные картинки показывают и диалоги на их фоне, прост нулевые какие-то. А 3d так вообще... Вот, вроде бы я и много чего разного видела, и качественного, и не очень, но когда здешнего медведя в первой серии увидала, то чуть не рассмеялась. Жесть вообще.

Сообщение отредактировал Mira5: 30 Июнь 2018 - 16:38

  • 0

#53 -Ди-

-Ди-
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 177
90
Няшка

Отправлено 03 Июль 2018 - 15:04

Серия про лохотрон, предсказания с манипуляциями и туманные интриги - все как обычно, что там дальше-то? Упс, серии кончились и даже нормального завершения сезона не выдали - оригинально или же неумело? - вот в чем вопрос!
  • 0

#54 Напротив

Напротив
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Гусекрад

  • Cообщений: 3 073
847
Двойной поняша

Отправлено 16 Июль 2018 - 13:19

как-то дёшево всё сделано, столько потенциально саспенсных моментов спущено на тормозах, прямо жаль было смотреть на откровенный нехват вообще всего. боги отаку, вы там беспробудно пьёте, штоле?

тот самый случай, когда хочется не ругать, а пожалеть. интересность всё перекрыла. особливо мне был симпатичен парень-матага с мохнатыми бровями ^^
  • 0

#55 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 16 Июль 2018 - 17:11

особливо мне был симпатичен парень-матага с мохнатыми бровями ^^


Как человек, не удержавшийся и прочитавший мангу (т. е. слабак), могу заметить, что мохнаты у него далеко не только брови, но это уже разговор для другого сезона:)
  • 0

#56 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 27 Июль 2018 - 13:28

Милотаа~ Пересказ первых 2 серий в стиле игрухи^^.


  • 2

#57 barmy

barmy
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • джошуа три

  • Cообщений: 2 823
945
Двойной поняша

Отправлено 09 Сентябрь 2018 - 21:28

Тот случай, когда не жалко выдать девять очков и шубу с барского плеча, несмотря на то, что анима постоянно не дожимает свои самые выигрышные эпизоды, и свинский конец. Сама адвенча всем хороша, но на второй или третьей этнографической зарисовке уже хотелось вскричать голден боем "Бенкё! Бэнкё! Но что там, собственно, про золото, минна-сан"? Чувствую, в следующем сезоне не миновать героям встречи с недавним врагом, рощиянами, которые научат их, как сварить из медведя боршч.

Персонажей набросано много, широкими мазками, и все фриковаты ровно настолько, чтобы захватывать внимание без всяких бэкграундов, но не вымораживать. Лейтенант с отбитым мозгом, охотник со стояком, даже эпизодическая солдатня с мертвыми глазами. Разве что бровастый, которому не везло с ногами, смотрелся как случайно попавший в эту энциклопедию вымирающих видов, но не уступал им ничем. Переживал за него. И этот славный поганец Шираиши. Как он стену пальчиком ковырял, когда гранату из-за угла подбросил. Держи мои симпатии, скользкий король.

А вот сгинувших айнов жаль.
  • 1

#58 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 10 957
5 401
It's Over 9000!

Отправлено 09 Октябрь 2018 - 23:04

Второй сезон начался... с фееричного шоу уродцев! Лейтенант Цуруми тот ещё манипулятор, конечно. Была также обозначена затея с ложными кусками карты, и это ещё больше усложняет ситуацию со сбором последней и вновь подымает вопрос о её необходимости. Ну, и обозначили таки новую сторону конфликта в лице гипотетических русских партизан, маскирующихся под айну с целью вывоза денежных средств для финансирования совсем другой политической борьбы в совсем другом месте. Нормальный такой старт нового сезона, насыщенный.
  • 0

#59 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 466
807
Двойной поняша

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 17:37

Вторая серия обалденная. Потом пойду в интернеты искать гифы с сержантом Цукишимой<3
  • 0

#60 Monix-sama

Monix-sama
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Великий и ужасный.

  • Cообщений: 3 736
774
Поняняша

Отправлено 15 Октябрь 2018 - 20:54

2 серия:


Забавная серия. В этот раз намного меньше сумбура, чем в первой. Смерть *спойлер* и неожиданный контакт фракции Хиджикаты и Сугимото. А Цуруми неожиданно вырвался вперёд.

P.S. что-то тайная вечеря стала в последнее время очень популярна. Сначала Far Cry 5... теперь и голден камуй... Забавно, что Иисус тут - Ашилипа... а на месте иуды никого (думал, что Шираиши будет)
Скрытый текст

Сообщение отредактировал Monix-sama: 15 Октябрь 2018 - 20:56

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных