Сообщений в теме: 642

[Dart Revan]

да и изначально миссия у солдатика этого была какой? стать своим и вежливо и безкровно увести племя нави в сторонку от строительства. "Армада" из двух транспортов и кучки штурмовой техники, не способной вести прицельный огонь в условиях электровихрей, предполагалась как крайний случай

Миссий было две. Вторая, которая больше всего интересовала полковника - узнать слабые места в обороне на'ви. Сразу как только Джейк ему все рассказал, тот готов был действовать ("Теперь-то я могу схватить их за...").
А в то, что племя уйдет куда подальше, кажется, всерьез не верил никто.

Транспортник был только 1 -- шаттл. Второй большой корабль был типа флагманом и, соответственно, самой сильной и вооруженной единицей. Но не это главное.
Главное то, что в районе дерева-дома, которое стоит на мегаместорождении никаких вихрей нет. Вихри вокруг Эйве. Полковник со своей армией туда полетел чисто чтобы настучать по дыне нескольким беспредельщикам, жестко нарушающим порядки колонии.

вместо дай бог тонны взрывчатки на цель упали эти самые тонны + наверняка "экологически чистый" челнок и тонн 200 так же наверняка экологически чистого горючего...

Упали посреди леса, а не на самое-главное-дерево-Пандоры.)) Да и вообще, кто в фильмах считает потери?) Главное, что победили! Хэпи энд.

[Samael-sama]

По поводу минерала - мало ли что где написано. В фильме четко указано: наемники, корпорация, бабки. Приоритеты расставлены четко. Аллюзия на индейцев и португальцев с испанцами - прямая. Они, правда, не камушки а золото искали.
Что до сюжета: некоторые старые истории надо периодически пересказывать, слегка обновляя.

[Romio]

Что до сюжета: некоторые старые истории надо периодически пересказывать, слегка обновляя.

Ну, просто некоторые истории вообще никогда не стареют. =)

[:-)]

Если не трогать стереокартинку... Ибо недовелось видеть.
Основываясь на трейлерах в интернете и по тв, вся эта компьютерность не смотрится, как чистый худ. фильм. Чтобы там не пели разные кинокритики в журналах о кино и прочее, все эти 3д персонажи глаз ловит с первого момента. Может всё это не так заметно в стереоскопическом виде. Похоже нас ждёт очередной FF:SW только с улучшеной графикой и очередной супергенитальный сюжет. Как бы история США даёт определённые намёки на то, как аборигены могут победить человека с большим ружьём и огненной водой. На данный момент такое у меня ощущение. Как-то раздражают фильмы о фильмах, книжки о фильмах и прочие восхищения до выхода на экраны самих фильмов. Авторам вернуть сотни миллионов, потраченных на фильм, как-то надо, вот и беснуются.

Бред. Ещё раз зарекусь не читать критиков и журналы хотя бы про самые большие фильмы и прочее, а тем более говорить об этом. Лучше ничего не знать. Весь тот бред, что я написал до выхода фильма явно не соответствует действительности. Хвала журналам о кино за это - в топку их все. Хороший фильм. Никакой логики и прочего мне не надо, главное чтобы ощущения были правильные от просмотра, заставляющие довольно мурлыкать. Жалко правда планетку - хорошая была, но увы, её ожидает незавидная участь в итоге и не какие носороги не помогут. Даже пришедший крутой оябун не поможет и видимо его дети тоже.

[vace]

Пока не смотрел, но в ближайшее время на 3D хочу сходить. Вот только я себе не представляю, как это смотреть в в двух очках: моих обычных и 3d.))

[Deimos]

Вот только я себе не представляю, как это смотреть в в двух очках: моих обычных и 3d.))

Да вполне нормально смотрится, вроде. Я сам очков не ношу правда, но ходил на фильм с подругой в очках. На какие-то неудобства она не жаловалась.

Сообщение отредактировал Deimos: 27 Декабрь 2009 - 21:56

[Dora-chan]

как это смотреть в двух очках: моих обычных и 3d.))

Да также как и без обычных)))
Хожу в очках. Смотрела уже не один фильм в 3D. Никаких проблем.
Спец очки устроенны так, чтобы можно было их одевать поверх обычных .Только надо хорошенько перед этим свои очки протереть, ну и про тридешные не забыть)))
Единственное неудобство ощутила, когда у меня мои очки запотевать стали, жарковато было в зале.

[Akihito Konnichi]

Итак, "Аватар".
Первый фильм, посмотренный в 3D. Итог: 3D - интересная штука, но для фильмов уровня "Аватар" эти эффекты, в общем-то не добавляют ничего в копилку погружения в мир. Достаточно и большого экрана, полагаю. Потому что погружение в иную реальность уже после первых минут пребывания в лесу Пандоры было полнейшим, настолько реально всё, что видишь на экране. Детальность и проработанность мира вызывает даже не удивление, а оно уже испортило меня, господа. Потому что я ни на секунду не усомнился в том, что на' ви и их мир - настоящие. Теперь авторам всех других фильмов, которые выйдут на большие экраны после демиургического выплеска простого канадского дальнобойщика, будет ох как непросто создавать столь же убедительные миры, а не только красивый пыщь-пыщь делать.
На' ви - они похожи на кошек. Поэтому они просто не могли проиграть свою битву. На первых порах, на статичных иллюстрациях синекожие обитатели Пандоры показались очень негармоничными и уродливыми. Но первые же живые изображения полностью изменили отношение.
О фильме. ЧТД. Бог есть, и он - во всём окружающем нас, он во всём живом и он всему даёт жизнь. Бога не ищут среди холодных звёзд, он - в каждой травинке. Он окружает нас своей благостью.
Бог помогает тем, кто до конца готов пройти свой путь, не отступиться и сделать всё, что он мог. Бессмысленно укорять его в бездействии, если сам не сделал даже шага. Только когда ты сам выложился до конца он протягивает тебе руку помощи - ветвями деревьев, лапами хищников, крыльями птиц.
Спасибо, Джеймс Камерон, вы сделали фильм, в котором каждый может увидеть своё. И было очень красиво, да.

Сообщение отредактировал Akihito Konnichi: 28 Декабрь 2009 - 13:03

[Limm]

Пока не смотрел, но в ближайшее время на 3D хочу сходить. Вот только я себе не представляю, как это смотреть в в двух очках: моих обычных и 3d.))

Старайтесь больше таких постов не писать. Никому не интересно здесь, что вы будете смотреть.

[vace]

Внчале фильма 3D поразило, но оно хорошо смотрится в сценах без активного действия, где его можно оценить. Когда же все мелькает и взрывается того эффекта уже нет. Мое субъективное мнение, что под конец фильма начал уже уставать, наверное стоило бы фильм сделать покороче.
Сюжет какй-то гринписовский - мол жили добрые аборигены, а тут злые люди хотят их выгнать из-за месторождений ресурсов. В общем, берегите природу. Радует как показаны, жаждующие войны солдафоны.
Фильм красоный и, в общем, понравился, но не сказал бы что бы прям уж очень супер-супер.

Спойлер:

До сих пор не верится, что аборигены с луками и стрелами смогли победить вооруженных ракетами людей. Хотя, если будет продолжение, то можно обыграть новое вторжение.

[:-)]

Спойлер:

До сих пор не верится, что аборигены с луками и стрелами смогли победить вооруженных ракетами людей. Хотя, если будет продолжение, то можно обыграть новое вторжение.

Спойлер:

Если будет продолжение, Камерон скорее всего будет снимать приквел. Обрисует волнительные картины открытия планеты и первых контактов с Нави. Ибо явно однозначный результат вырисовывается нового похода за ископаемыми. И люди не поймут, если зверьки победят.

Сообщение отредактировал -=/Роман/=-: 28 Декабрь 2009 - 22:14

[Samael-sama]

Приквела не будет.
Бдышь!

[Dart Revan]

Сюжет какй-то гринписовский - мол жили добрые аборигены, а тут злые люди хотят их выгнать из-за месторождений ресурсов. В общем, берегите природу.

Сам Кэмерон фактически то же самое в интервью программе Время и сказал.))

До сих пор не верится, что аборигены с луками и стрелами смогли победить вооруженных ракетами людей.

И опять-таки, кончилось все быстро и плачевно для ракетных людей только когда Эйве поняла, что дело пахнет жареным. А неработающие приборы наведения + атака на'ви на флотилию из засады несколько нивелировали силы.

[Art-Wolf]

Хороший фильм, правда хороший, что называется услада для глаз: графон отличный, пафос хорошо поставлен, Пандора - действительна красива. Накал идиотизма правда поражает, но к середине фильма я понял: надо его воспринимать как экранизацию фэнтези средней руки (дикое племя присутствует, изгнанник-избранный - присутствует, магия и злобный враг - присутствуют) и тогда он идёт на ура. Вообще ящитаю надо вырезать все сцены в которых наличествует техника и оставить 1,5 часа побегушек в лесу - фильм от этого сильно выиграет.

Теперь пару слов о сюжете и персонажах.

ГГ: тупой до безумия гад. Он предал своих сослуживцев, предал людей на которых работал, предал Полковника, который пытался сохранить своих солдат, фактически он подписал смертный приговор Нави когда им уже ничего не грозило(месторождение было под тем первым уничтоженным деревом, и, если бы он не начал собирать кланы, на Нави все бы благополучно забили). Как он, бывший солдат, мог не понимать, что люди сотрут в порошок аборигенов мне лично не понятно. Если бы не помощь Эйвы, про которую этот кретин не мог знать, Нави уничтожили бы уже в финальной заварушке, а так да - их смерть оттянута на пару лет. Другое дело, что теперь выжгут напалмом всю планету под чистую, ни оставив вообще ничего живого, ибо теперь они не милые аборигены, которых надо жалеть и охранять, теперь они - злобные пришельцы вырезавшие половину экспедиционного корпуса землян и захапавшие земное оборудование, потенциально опасные пришельцы... Да уже через 3 года на Пандоре будет только один пейзаж - выжженная пустыня. ГЖ Джейк!

Девка-пилот отказавшаяся стрелять по дереву, зато с радостью палившая по своим сородичам. Видать по дереву стрелять не так весело, как по бегающим человечкам. И то понятно: дерево оно же живое, оно чувствует, не то что эти тупые солдафоны не заслуживающие ни жалости ни сострадания.

Инопланетяне: человекоподобные, с хвостами, луками, шалашами на деревьях и психикой не отличимой от людской. По психическим особенностям их даже в отдельную расу не выделить, "единение с природой" заключается в прочтении молитв над убитыми ими же зверушками - ах как это ново и оригинально. Честно говоря, когда в начале Нейтири плакала над убиенным монстриком я понадеялся, что действительно будет "единение", но куда там - лучше тотемов и плясок с бубном ничего придумать не смогли. Резюме: самые убогие инопланетяне которых я когда-либо видел, воспринимать их можно только как фэнтезийную расу, но не как инопланетян.

[АкирА]

=scaramanga=

В каком месте я сказал, что любые фильмы с намёком на историю лучше вобще не снимать, т. к. они заранее предсказуемые?

А вы этого и не говорили. И я нигде не приписывал эту фразу вам. Вы сказали, что:
Сюжет - скукота редкостная, все ходы просчитываются с лёгкостью.
Из этого я делаю вывод, что любой фильм, где события можно предсказать(тем более если это общеизвестные исторические события)будет расценен вами как скукота редкостная. Тот же Титаник, например. По логике получается так.
Если вы считаете иначе, то возникает вопрос, почему у Аватара предсказуемость в минусах, тогда как в других фильмах нет.

Да, оно им надо. Потому что они занимаются этим на деньги корпорации, для которой самое важное - эта руда. И если они ничего не будут делать, им просто свернут программу и дадут под зад.

Повтряю. Военные тормозят процесс стреляя по местным.Тоесть как бы учёные не пытались, договориться трудно и люям продолжают не доверять и не пускать исследовать важные объекты. Ну а раз не пускают, планета недоизучена. А раз недоизучена, то добывать руду рано. Учитывая характер Грэйс, то предпочли бы лучше быть послаными, чем торопить события.

Да, они могли бы поискать месторождение где-нибудь ещё. Это было бы наверняка проще и дешевле чем война с аборигенами. Только Кэмерон не счёл нужным добавить логику в сюжет.

Ню, ню. Что-то Америка не сильно церемонится с нефтяными маленькими странами. А ведь всё так просто. Пошёл да поискал нефть где-нибудь ещё. А они то дураки бомбят там чего-то. Неужели и эту простую аналогию вы не заметили?
Roy Fokker

Если уж речь зашла о Мононоке Химе, то Ашитака никому не служил и никому ничего должен не был.

Однако в конце расстреливает людей.

Кабаны - не люди, а животные.

Лол. А возможностью говорить их наделили просто так? Давайте я тоже отмажусь, что на`ви не люди, а инопланетяне.
Тут всё то же сочетание. Сила близкая к природе и сила далёкая от природы припёрлась и начала пакостить, хотя никто её с пакостями не звал. С миром-пожалуйста приходите. Примем, поможем. Эпизод лечения главгероя у волшебного дерева присутствует и там и там. Ну а кто с мечом придёт, в рожу и получит.
Правда в Мононоке корень проблемы означен, выраженный в пятне на руке Аситаки. Вражда. Не будет вражды-не будет и проблемы и воевать будет не надо. Дух леса даёт шанс, чтобы так таки сделали.
В Аватаре на`ви несколько иначе, но всё же тоже дают некий шанс. Мол забирайте отсюдова все ваши землеройки и проваливайте по хорошему. Учитывая, что мыслится ещё две части, могу предположить, что в конце планируется движуха в сторону примирения людей с на`ви.

а вот чего нави добились? на них теперь пустят полноценную армию, а скорее всего просто затравят химикатами(вирусами, еще чем - люди ничего не теряют, атмосфера-то все равно не пригодна для дыхания).

Ну всё же в скафандре химзащиты проблематичнее будет, чем в маске. Многие думают, что в Великую отечественную тоже надо было сдаться немцам, счас бы жили как в Германии. Ню, ню.

Сообщение отредактировал АкирА: 29 Декабрь 2009 - 10:00

[:-)]

Приквела не будет.

Это конечно его дело, Камероново, но он сейчас может любую пыль в глаза пускать.
Второй фильм на красивой картинке не особо прокатит, думается. Поживём, увидим.

[АкирА]

Art-Wolf,

ГГ: тупой до безумия гад. Он предал своих сослуживцев, предал людей на которых работал

Тоесть вы считаете, что тот кто приходит в чужой дом грабить и убивать не гад? А тот кто не хочет идти грабить и убивать гад? Мне вас жаль.

подписал смертный приговор Нави когда им уже ничего не грозило(месторождение было под тем первым уничтоженным деревом, и, если бы он не начал собирать кланы, на Нави все бы благополучно забили

Угу, а на`ви бы типа испугались и не бунтовали. Они войны. Они бы мстили полюбому. Про дерево уже сказано, что любое бездумное вмешательство в экосистему может быть губительно для всей природы. Собственно это действительно так, просто на примере Пандоры это показано более наглядно.

Другое дело, что теперь выжгут напалмом всю планету под чистую, ни оставив вообще ничего живого, ибо теперь они не милые аборигены, которых надо жалеть и охранять, теперь они - злобные пришельцы вырезавшие половину экспедиционного корпуса землян и захапавшие земное оборудование, потенциально опасные пришельцы

Вау! Откуда такая забота? Тоесть когда перебили немного народу это ничего, а как перебили напалмом больше, дык ой-ёй-ёй. И с какого это пива на`ви пришельцы? Это их дом. Это люди пришельцы. Припёрлись без спросу грабить.

Девка-пилот отказавшаяся стрелять по дереву, зато с радостью палившая по своим сородичам. Видать по дереву стрелять не так весело, как по бегающим человечкам. И то понятно: дерево оно же живое, оно чувствует, не то что эти тупые солдафоны не заслуживающие ни жалости ни сострадания.

Ау! Смотрели чем? У дерева стреляли по живым на`ви ещё. Про пособничество грабителям писал выше. Кстати человечки не бегали, а спокойно в вертушках сидели. Один даже кофе попивал.

"единение с природой" заключается в прочтении молитв над убитыми ими же зверушками - ах как это ново и оригинально

Угу, а "коннекторов" дружно не заметим. Погружения в дерево тоже. Лол.

Сообщение отредактировал АкирА: 29 Декабрь 2009 - 10:22

[vace]

Он предал своих сослуживцев, предал людей на которых работал, предал Полковника

У людей он был простым калекой, а у синих он герой племени, ноги работают, дочка вождя его любит, проникся их верованиями. Жизнь там ему послаще показалась.

И опять-таки, кончилось все быстро и плачевно для ракетных людей только когда Эйве поняла, что дело пахнет жареным. А неработающие приборы наведения + атака на'ви на флотилию из засады несколько нивелировали силы.

Возможно люди не ожидали такого активного сопротивления, но хорошо подготовившись, со своим вооружением они могут всю планету стереть.

Сообщение отредактировал VAcelisK: 29 Декабрь 2009 - 10:47

[Dart Revan]

Инопланетяне: человекоподобные, с хвостами, луками, шалашами на деревьях и психикой не отличимой от людской. По психическим особенностям их даже в отдельную расу не выделить

Немного непонятно, какая же у них должна быть психика? Вместо того, что злиться, они должны плакать и т.д.? Тем более, они вроде как гуманоиды, а строение тела на личность, имхо, влияет. Но вместе с тем, у них есть и инстинкты, не свойственные людям, вполне четко проявляющиеся в их поведении.

Если вы считаете иначе, то возникает вопрос, почему у Аватара предсказуемость в минусах, тогда как в других фильмах нет.

Вопрос в том, насколько предсказуем сюжет. Если на уровне "сначала зачин, потом все становится плохо, потом совсем плохо, но в конце ГГ все разрулит и справедливость победит", то, имхо, тут ничего страшного нет -- у большинства фильмов так.
Можно ли предвидеть промежуточные сюжетные повороты, судьбы не главных героев? Я вот лично, даже посмотрев до выхода фильма почти все трейлеры о нем и т.п., с такой точностью сюжет не представлял.

Возможно люди не ожидали такого активного сопротивления, но хорошо подготовившись, со своим вооружением они могут всю планету стереть.

Полковник затем их и повел, что люди видели рост численности на'ви и ожидали скорого нападения. Ну а про стереть, да. Арсенал у людей богатый...

Сообщение отредактировал Dart Revan: 29 Декабрь 2009 - 11:16

[Roy Fokker]

Однако в конце расстреливает людей.

Чего?! он убил двух самураев, оба первыми атаковали его. и не сам, а из-за проклятья. Кабаны были скорее символом уходящего времени. А на счет скафандров химзащиты, так в первую мировую тоже применялись газы, но всем хватало противогаза. То ли дело гиптил(возвращаясь к шатлу. если он летал на авиационном гиптиле, там все передохло наверное в радиусе километров двадцати)