Аниме-Форум: О японской системе образования вообще и школьных клубах в частности - Аниме-Форум

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

О японской системе образования вообще и школьных клубах в частности Скандалы, интриги, расследования!

#161 Пользователь офлайн   BonAntonio 

  • Someday's Dreamer
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 3 217
Лучший парень на деревне

Отправлено 13 Июль 2015 - 18:13

О японской системе образования вообще и школьных клубах в частности

Изображение

Тема посвящается обсуждению особенностей японской системы образования, а также вопросам, касающимся работы школьных клубов и студенческих советов в учебных заведениях Страны восходящего солнца, за приукрашенными версиями коих бывалые анимешники частенько имеют возможность понаблюдать с экранов своих мониторов, просматривая очередную серию очередного онгоинга о похождениях обычных японских школьников и школьниц. Да, аниме, конечно, сказка-ложь, да в ней намёк... А вот чему там верить, а чему нет, как раз и предлагается выяснить в данной теме, попутно обсуждая реальное положение дел в японской системе образования.

0


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Другие ответы в этой теме

#162 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 24 Июль 2015 - 22:01

Чушь.
Коммерческому заказчику (в данном случае - школе) глубоко плевать на твои затраты. Его всегда интересует только то, что касается лично его - т.е. изменение его доходов в результате твоей деятельности и то, сколько он тебе за это платит. А много ли у тебя конкурентов, сбивающих последнюю цифру и укладываются ли твои затраты в неё - уже полностью твоё личное дело (но может иметь смысл организовать профсоюз/студсовет, чтобы получать максимальную премию).
0

#163 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 24 Июль 2015 - 22:15

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Коммерческому заказчику (в данном случае - школе) глубоко плевать на твои затраты.

И наиболее выгодно чтобы все работали за жрат. Только, к справедливой оплате труда это никакого отношения не имеет.
0

#164 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:19

Просмотр сообщенияMitea (24 Июль 2015 - 22:15) писал:

И наиболее выгодно чтобы все работали за жрат.

Нет, за жрат черезчур большая текучка кадров, а наём новых денег стоит. Минимизация расходов - признак дебилизма и непрофессионализма управленца.
Наиболее выгодно когда самое "слабое звено" производственного процесса загружено примерно на 90% (хотя теорию ограничений сложновато адаптировать к японским школьным клубам, так что не очень ясно какая именно доля от создаваемой членами клубов прибыли пойдёт к ним).

Сообщение отредактировал SinsI: 24 Июль 2015 - 23:27

0

#165 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:27

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Нет, за жрат черезчур большая текучка кадров, а наём новых денег стоит.

Меня тут убеждают что течь им некуда, так как в парке дождик и бомжи, дома по три человека на квадратный метр сидит, в платных кружках цены до небес, а продаться соседней школе за стипендию, видимо, западло.

В любом случае, это уже не вопрос выгоды, а вопрос несбыточности мечт "эх, если б все работали за жрат, вот это было бы справедливо. Но не работают, гады. Приходится платить по нормальному".
0

#166 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:29

Течь им есть куда - в другую школу, где денег выделили больше и поэтому она выступила лучше.
0

#167 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:38

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Течь им есть куда - в другую школу, где денег выделили больше и поэтому она выступила лучше.

Тогда возвращаемся к исходному - или школа оплачивает расходы клуба, или клуб уходит туда, где его расходы оплатят. Услуги по цене ниже себестоимости только в сказках бывают. Ну или при демпинге, но недолго.
0

#168 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 24 Июль 2015 - 23:56

Это только в случае, если школа бы являлась единственным источником финансирования.
Но расходы клуба оплачивает не только школа (которая получает за это прибыль) но и сами его члены (которые получают за это удовольствие от занятия любимым хобби). Так что тут фактором являются не полные расходы клуба, а его расходы в связи с действиями, полезными для школы. Т.е. если для участвия в выставке надо купить билеты на поезд, то выделяемых школой денег должно быть хотя бы больше, чем стоимость этих билетов - иначе нет смысла участвовать. Но если ты хочешь порисовать для себя, то расходы на это не войдут в "себестоимость".

Сообщение отредактировал SinsI: 24 Июль 2015 - 23:57

0

#169 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 25 Июль 2015 - 00:18

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Но если ты хочешь порисовать для себя, то расходы на это не войдут в "себестоимость".

Для себя я рисую когда настроение есть, а по телевизору интересного аниме нет. И картины уношу домой. Школа же хочет чтобы я долго тренировался перед конкурсом. Не пренебрегая занятиями потому что лень и вообще, сегодня живой концерт любимой группы. И все что она мне за это предлагает - бесплатный билет на поезд. Даже краски оплатить не хочет. Нафиг оно мне надо, так горбатится при таких расценках?
0

#170 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 25 Июль 2015 - 04:42

Ты рисуешь / играешь в шахматы потому, что ты любишь это делать. Ты участвуешь в выставках и турнирах потому, что тебе интересно показать себя и свои творения/ сыграть с новыми людьми и померятся - кто сильнее. Школа будет рада, если ты "долго тренировался" перед конкурсом, но это - на твоё усмотрение, ей достаточно и просто твоего участвия. А если ей действительно надо результаты - то она действует куда более решительно (но и деньгами этими управляет тренер, а не школьники) - например, выдаёт спортивные стипендии как в Ace of Diamond, набирая настоящих талантливых энтузиастов, а не лентяев - пофигистов.

Сообщение отредактировал SinsI: 25 Июль 2015 - 04:51

0

#171 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 25 Июль 2015 - 04:57

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Ты рисуешь / играешь в шахматы потому, что ты любишь это делать.

Или просто убиваю в кружке время, попивая чаёк из термоса. Школе ведь не нужно от меня тренировок, без которых невозможно показать хорошие результаты на выставках/соревнованиях. Но меня тут убеждали что школьные кружки нужны не чтобы убить там время до "пока родители с работы не придут", а чтоб у детей свободного времени не было.
0

#172 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 25 Июль 2015 - 17:36

Ты так пишешь как будто эти клубы - это тяжёлая работа, на которую тебя надо пинками загонять, а не твоё любимое хобби, которым тебя хлебом не корми, а дай позаниматься. Если у тебя в двух шагах есть клуб, занимающийся тем же, то значит в этой школе такого клуба не надо - так что ресурсы будут отданы кому-то другому.

Сообщение отредактировал SinsI: 25 Июль 2015 - 17:41

0

#173 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 25 Июль 2015 - 20:23

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Ты так пишешь как будто эти клубы - это тяжёлая работа, на которую тебя надо пинками загонять, а не твоё любимое хобби, которым тебя хлебом не корми, а дай позаниматься.

Если клуб выбирается по критерию "лишь бы подешевле и поближе", значит не сильно то он интересен, на самом деле.

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Если у тебя в двух шагах есть клуб, занимающийся тем же, то значит в этой школе такого клуба не надо - так что ресурсы будут отданы кому-то другому.

Кому другому? Многочисленные поклонники шахмат ушли в другой клуб. А поклонников гонок улиток всего полтора человека на всю школу.
0

#174 Пользователь офлайн   SinsI 

  • Я не умею менять статус
  • PipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 19
Обычный

Отправлено 27 Июль 2015 - 16:16

Просмотр сообщенияMitea (25 Июль 2015 - 20:23) писал:

Если клуб выбирается по критерию "лишь бы подешевле и поближе", значит не сильно то он интересен, на самом деле.

Подешевле и поближе - значит, что у школьника будет больше времени на само хобби, а не на пустую трату его в транспорте или на подработку для его оплаты.

Цитата

Кому другому? Многочисленные поклонники шахмат ушли в другой клуб. А поклонников гонок улиток всего полтора человека на всю школу.

Кому-нибудь из вот этих, которые за этот же ресурс дерут ся:

Просмотр сообщенияMitea (18 Июль 2015 - 19:56) писал:

На обычных уроках музыки один класс поет, остальные физику учат. У нас же хор идти в клуб юных физиков не хочет, он хочет петь. Но помещение уже занял клуб легкой музыки. А значит, если хору не дадут другое помещение, он будет балду пинать. Тоже самое с клубом танцев и театральным кружком - их много, а помещение одно. Да, можно составить расписание и использовать помещение по очереди. Но что делать пока твоя очередь не подошла?

0

#175 Пользователь офлайн   Mitea 

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Вставить ник
  • Цитировать
  • Раскрыть информацию
Репутация: 291
Маленький пони

Отправлено 27 Июль 2015 - 16:37

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Подешевле и поближе - значит, что у школьника будет больше времени на само хобби, а не на пустую трату его в транспорте или на подработку для его оплаты.

Зато всего остального на хобби у него будет поменьше.

Просмотр сообщенияSinsI сказал:

Кому-нибудь из вот этих, которые за этот же ресурс дерут ся:

Они не дерутся. Они бегут в музыкальную школу, роняя танцевальные тапочки. А о предложении "вот вам дополнительные десять баксов, купите на них звукоизоляцию" отзываются преимущественно матом.
0

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей