Но кто определяет ту самую норму одиночества?
Я.
Отправлено 19 Декабрь 2022 - 21:02
Но кто определяет ту самую норму одиночества?
Я.
Отправлено 19 Декабрь 2022 - 22:14
Ну, думаю, сам сапиенс и определяет, с оглядкой, опять же, на ценности референтной группы. То есть группа задает нормы одиночества и если вылетаешь из группы, то становиться одиноко.
Группа ничего не задаёт, человек задаёт себе всё сам. Одиноко (по своему опыту могу сказать) может быть и в достаточно большой и обычной группе, если её интересы скучнее твоих. Тут придется или деградировать (чтобы радоваться попойке с собутыльниками) или мимикрировать под остальных, но быть по факту одиноким.
Сила \ слабость неких деструктивных эмоций зависит от вовлеченности в группу.
Совсем необязательно, многие черпают силы наоборот на отрицательных эмоциях и находясь в контре с группой. Я вот такой дАртаньян, а все - нет, чем больше меня пытаются клевать, тем я круче и тем больше меня распирает действовать. Такое тоже бывает. Многим хорошо на условной войне, она даёт адреналинчик и силу. Это как из сказок про Муми-тролля "Собрав все свои старческие силы, удесятеренные гневом, Эмма...". (с)
Есть же люди, которые прокачивают свою социальную независимость, то есть набирают как можно больше референтов, чтоб не быть намертво привязанным к одной группе, так как, при утрате доверия можно дойти до суицида (и прочих таких вещей), если нет каких-либо других значимых стимулов, помимо базовой группы.
Есть ведущие, есть ведомые. Полно людей, которые не бегут стадно за группой, а пытаются её вести, или ведут, направляют. Прямо или косвенно, своими действиями. Это как я в поселке - ухитрился популяризовать козоводство и из людей, чуждых этого всего, вдруг стали появляться козоводы. Дурной пример ))
Ну а нормы труда определяются в простом варианте социумом, то бишь теми группами, которые этот социум образуют (если не вписался в эти самые нормы — забракуют).
Нормы труда никто не определяет, труд просто оплачивается, можно работать очень мало и жить впроголодь, никто за это не накажет. Можно вкалывать сутками напролет и пугать этим людей, но опять-таки эти нормы никто не задавал. Ну заплатят больше, ну больше дел будет сделано с вытекающими из этого для благосостояния трудящегося последствиями. Ну будет некоторый пример остальным (положительный или отрицательный), на который ведомые начнут равняться. Было такое, да. И будет.
Забраковывают обычно не от норм труда, а от способности/неспособности выполнить взятые на себя задачи и обязательства. Если взялся работать - так уж работай, чо. Кто как, знаю одну например уборщицу в ресторане, она пенсионерка, ну она раз в неделю ходит работает, остальные дни посвящает семье и дому. Зарплата ей капает символическая, ну она её тратит на мелкие расходы.
А если сложней, то всеми условиями, которые образуют отдельно взятого человека. Ну, скажем, начиная с базовых вещей типа генетики, следовательно, строения мозга с различными соотношениями химических веществ, то есть базово — само тело и определяет, то к чему будет предрасположен человек.
"Убогих" не существует, все люди - последствия миллионов лет эволюции, даже самые слабые и глупые. Их предки успешно выжили, генетика более-менее сносная У ВСЕХ. Негативные факторы - это чаще всего не генетика, а то, что люди сами себя норовят угробить, ведут какой-нибудь нездоровый образ жизни и плохо питаются, например. От этого у них падает трудоспособность и получается, что они работают еще меньше и хуже, на выходе еще хуже питаются и еще более нездоровый образ жизни начинают вести. Выбраться из этого порочного круга можно только взявшись за себя, начав физкультурничать, делать прогулки и искать возможности для хорошего и обильного питания. Если же этого не делать - то всё будет хуже и хуже, и можно в такую депрессию себя загнать, что и до могилы можно будет дойти.
Ну а на рептилойдном (заумном) уровне — типологии. Именно они собственно и пытаются объяснить, показать, рассказать о том почему условный Вася А — лодырь, Вася Б — трудяга, а Вася В с удовольствием завалил бы предыдущих двух.
Это просто наклеивание ярлыков.
Вагон различных условий — выбирай не хочу.
На самом деле условий только два - здоровый образ жизни и хорошее питание. Т.е. если у человека проблемы из вышеописанных в теме - ему лучше и полезнее всего будет начать на свежем воздухе гулять в хорошую погоду побольше, и питаться разнообразно. А не сидеть у компьютера, ловя с него утомляемость и негатив.
Отправлено 19 Декабрь 2022 - 22:18
.
Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 07 Январь 2023 - 17:39
Отправлено 19 Декабрь 2022 - 22:46
Вообще непростая это всё тема. Мне как-то раз доводилось выводить человека с зависимостью от некоторых препаратов, близкого к суициду, и не желающему ничего, кроме смерти. Это было эмоционально непросто, даже такому в общем-то бесчувственному как я. Пришлось и силу физическую применять, отбирая препараты и проводя обыски, и читать назидательные лекции и отповеди, лезущему на тебя с кулаками в слезах... В общем не для каждого это подойдет. Убедил, частично по хорошему, частично оказав моральное и даже физическое давление, сдаться в психушку, где его вывели из состояния депрессии и отбили зависимость от препаратов, ну а далее человек, в край измученный и тощий, отлечивался дома при своей заботливой жене, помню я им еще молоко возил усиленно жирное, чтобы его и откормить и вывести из него всё. На выходе годы спустя он вполне жив, работает, занимается спортом (непрофессионально, а как хобби) и, по ходу, расшевелился вполне.
Но блин, это стоило ну очень больших усилий, даже я, человек не испытывающий чувств, и то измотался, могу себе представить как тяжко было его жене его выгребать. Наверное всё удалось с божьей помощью только.
А вот старшего брата я не выгреб и даже не рискнул выгребать. Он так и снаркоманился в безделье и криминале. Впрочем, там игра, наверное, не стоила свеч, мне неохота было, тем более что там можно было и нож в себя запросто словить, да и на тот момент я был значительно слабее (и физически и морально). Навряд ли подобное сдюжил бы, очень навряд ли. Психи кстати очень сильные физически, а мой брат был своеобразный, у него это началось после происшествия на дороге, когда ему по голове какой-то тяжелый мотоцикл проехал с ударом, и он после этого сначала даже в дурку потом попал, а потом выписали, но годы спустя это всё выползло. Вредные привычки сказались видимо еще - курил всякую дрянь, пил (хотя пить ему вообще не стоило - он с одной рюмки в хлам пьянел почему-то) а потом вообще на наркоту сел. Столичная праздная жизнь, фигли. Там много таких, если вообще не полгорода, особенно среди мажоров.
Отправлено 20 Декабрь 2022 - 20:22
.
Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 07 Январь 2023 - 17:39
Отправлено 20 Декабрь 2022 - 20:35
Я.
А по вторникам?
Отправлено 20 Декабрь 2022 - 20:38
.
Сообщение отредактировал TsuntsunDere: 07 Январь 2023 - 17:39
Отправлено 21 Декабрь 2022 - 22:34
Отправлено 21 Декабрь 2022 - 22:43
Ради кого вы ведете эту дискуссию?
Ради тебя.
Отправлено 27 Декабрь 2022 - 15:42
По моему, многие отписавшиеся в этой теме не замечают (или не хотят замечать?) одну вешь. У топикстартера не было активности на форуме со дня размещения темы. То есть, человек уже давно пропал с форума. Он эту тему не читает уже. Ради кого вы ведете эту дискуссию?
Ну ради срача, это очевидно же. А зачем же еще вести в интернете дискуссию? )))
Причем, дата размещения темы, дата регистрации, и дата последней активности совпадают. То есть человек пришел на форум, оставил тему, и больше сюда не ходит. По моему, это уже какой-то отдельный типаж. Уже до этого видел на разных форумах, как люди приходили, создавали тему с вопросом, и больше не появлялись. Мне не совсем понятны мотивы таких людей - зачем задавать вопрос, если потом он тебе сразу становится неинтересен?
Ну может это как клуб анонимных алкоголиков, а может просто админы пытались набросить для оживления темы. Есть такая практика, фигли.
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных