Last Exile - ~ Ginyoku no Fam ~

Ух. Наконец-то что-то более-менее смотрибельное, в котором нет школьных занятий, коробочных завтраков, имен главгероев, заканчивающихся на "-ши" и "-да", девочек с катанами, цветущих сакур и всей прочей дико задравшей за последние пару лет атрибутики generic японостайл-слайсо-фентези сериала. Ура?!

Всем привет, рада видеть)))
Спасибо за ссыль на торрент)
Заценила!
Сразу шок: ЭТО ДЕЛЬФИНА?!!
Если - да, то мир, похоже, подобие эрзац-Престайла. Как же они туда все же Дио присобачили? Голос-то моложе) Часы повернулась вспять? И оговорка про Софию рульная)
Да и Лускиния звучит эхом на Люсиолу))
Хотя, следует признать, в сравнении с о стерильностью реализма Первого фильма, аниматоры дали копоти со своим каваем. И ваншипы - классический только у Дио, у остальных гоночные мопеды какие-то (кабина не существует, как класс, раз штаны отовсюду проглядывают)))

Сообщение отредактировал Violette: 17 Октябрь 2011 - 01:48

Нормальная пилотка, все очень даже.
Ощущение, судя по комментам, что сериал-то остался на своем уровне, а вот фанаты выросли. Увольте, но се ля ви.
Что до Дио - он и в первом сезоне прятал за напускным весельем животный страх перед неизбежным, тут он снова прячет что-то. И, похоже, научился предугадывать будущее.
Понравилась Федерация с выходцами Гильдии во главе. В конце-концов, семья Дио захватила власть в Гильдии силой, но не была единственной аристократической семьей там...

сериал-то остался на своем уровне, а вот фанаты выросли

Соглашусь. Ну, кое-какие изменения заметить можно, но, во-первых, в одну реку дважды не войдешь, а во-вторых, по одной серии не судят. Сюжет пока под вопросом, да и значительную часть персонажей показали либо мельком, либо вообще оставили за кадром.

Valiz,
Не совсем понял претензии. Там же всё разжевали в серии. То что большие корабли не могли сбить маленькие и манёвренные ваншипы – классика! По комарам из пушки пробовали стрелять? А битва при Курской дуге не показатель, где манёвренность взяла верх над мощью?
Правильно реагировал и командующий флота Адэс, он прекрасно понимал, что навредить пираты с их ваншипами им не смогут, а стрелять по ним – бездарное занятие, да и как подобает вымуштрованному офицеру, первым делом – выполнение боевого задания. Да и стрелять они начали не по пиратам, а по их уловке, пираты поступили очень грамотно, дезорганизовали врага, и дезориентировали. В основном, это было осуществимо благодаря эффекту неожиданности, всё же флот Адеса не ожидал, что стервятники их атакуют. Опять же, всё чего добились пираты – выиграли немного времени, а их нападка на военный флот была сродни комариному укусу – чешется, раздражает, но быстро заживает и никак не влияет на трудовую деятельность.

Что касается впечатлений, то я просто в восторге. Как давно это было, когда я смотрел данный сериал, точнее историю по данному миру. Главные персонажи на порядок больше нравятся предыдущих (не фанат я Клауса и его подружки). Рисовка очень нравится, вроде и в том же стиле, но более современная. Дио нравится, беззаботность и наивность преподносятся как нечто напускное, такое чувство, что это маска, за которой истинный Дио. Мне интересно было бы посмотреть на серьёзного Дио, а также чтобы у него появилась пассия (хотя бы младшая принцесса, раз не Татьяна). В остальном впечатления довольно ровные, ничего не загадывал наперёд, разочарования нет ни грамма, определённо жду следующие серии в надежде на свои, теперь уже, ожидания. Одно могу сказать точно, второй смерти Дио не прощу авторам!

Сообщение отредактировал Barnett: 17 Октябрь 2011 - 12:52

Всем привет, рада видеть)))
Спасибо за ссыль на торрент)
Заценила!
Сразу шок: ЭТО ДЕЛЬФИНА?!!
Если - да, то мир, похоже, подобие эрзац-Престайла. Как же они туда все же Дио присобачили? Голос-то моложе) Часы повернулась вспять? И оговорка про Софию рульная)
Да и Лускиния звучит эхом на Люсиолу))
Хотя, следует признать, в сравнении с о стерильностью реализма Первого фильма, аниматоры дали копоти со своим каваем. И ваншипы - классический только у Дио, у остальных гоночные мопеды какие-то (кабина не существует, как класс, раз штаны отовсюду проглядывают)))

И правда, кто это? Сразу не понятно, на оф. сайте мы ее не видели. Может Маэстро хотя бы просветит?

Ощущение, судя по комментам, что сериал-то остался на своем уровне, а вот фанаты выросли. Увольте, но се ля ви.

Панцушотов и гг-лоли в оригинале не было. И битвы были нормальные, что на уровне флотов (хотя правила Гильдии раздражали), что мясорубка истребителей. А здесь передоз фансервиса с первых же сукунд...

Панцушотов и гг-лоли в оригинале не было. И битвы были нормальные, что на уровне флотов (хотя правила Гильдии раздражали), что мясорубка истребителей. А здесь передоз фансервиса с первых же сукунд..

Это сравнение СЕЗОНА и одной серии? Передоз - это один кадр с трусами?
В оригинале хватало и пищащей Альвис, и Лави (или как там ее) с комплексами лолитки. Там свой стиль, здесь - свой. Но повзрослевшим хочется же посерьезней и помрачнее, не правда ли?

Всем привет, рада видеть)))

Чайка Гранд Стрима!

И правда, кто это? Сразу не понятно, на оф. сайте мы ее не видели.

В артбуке/манге ее тоже пока нет (по крайней мере, в четвертой главе).
...К тому же, если посмотреть на их недоскафандры униформу, такое ощущение, что они вообще "не отсюда". Крестовый орден какой-то.

===

Несколько раз просмотрела первую серию, окончательно подсела на опенинг.
Пока единственное, что меня насторожило еще на стадии дизайна - открытая кабина, прямо позади навигаторского места...
Как бы, ветер, сквозняки... -__-"

...Как оно может летать при этом на таких скоростях. Впрочем, вполне возможно, что в конечном итоге все объяснят влиянием сверхмощного клавдиевого поля Земли (а я всегда говорила: чем больше запустят атомных реакторов - тем ближе мы к светлому будущему)).

На правах флуда: на офсайте появился небольшой глоссарий. Немного новых сериальных терминов (часть закинута на вики).

А здесь передоз фансервиса с первых же сукунд...

В самом деле, с чего кричать караул, если всего один раз показали панцу? Вообще такое чувство, что многие просто помешались на этих панцу и грудях, стоит только в одном-двух кадрах мелькнуть как тут же громкие обвинения, мол один сплошной фансервис и ничего более... мдее.. Это уже называется - комплексы.

И правда, кто это? Сразу не понятно, на оф. сайте мы ее не видели.

На Дельфине, имхо, совсем не похожа. И ухо обычное.

По первой серии - нравится. Красиво, романтика полетов, экшн. Но не шедевр, уж слишком попсово все. А призрак первого Последнего меня не беспокоит - спасибо плохой памяти.

Краткий пересказ фабулы первой серии:
1) Фам демонстрирует благодарным зрителям эротичные чулочки с пояском. Педофилы ликуют!
2) Кучка убер-тинейджеров, ничуть не напрягаясь, с шутками-прибаутками захватывает здоровенный военный корабль федерации Адес. Все вражеские снаряды летят мимо.
3) Много-много писклявых лоли и один писклявый сёта в кадре.
4) Дио бегает по трубе и ведёт себя как инфантильный дурачок.
5) Фам выбегает из дома с бутербродом в зубах. Кавайи, блджад!
6) Дио летает на ваншипе, кричит "Иммельма-а-ан!" и ведёт себя как инфантильный дурачок.
7) Кучка убер-тинейджеров, не напрягаясь, с шутками-прибаутками уделывает целый военный флот. Вражеские корабли отстреливаются вяло, все пули летят мимо. Вражеский генерал кричит и потеет. Армия федерации Адес вообще хоть на что-нибудь способна?
8) Дио нагло вваливается на мостик туранского корабля, крутит штурвал и ведёт себя как инфантильный дурачок. Находящиеся на мостике туранские солдаты ничего не предпринимают. Теперь я понимаю, как армия королевства Туран умудрилась проиграть даже армии федерации Адес.
9) Прынцэссы спасены! Ура!
10) Конец.

Привет, Вализ.

Спасибо, я могу теперь и не смотреть первую серию( уже почти собрался).

Сообщение отредактировал Riff-Raff: 17 Октябрь 2011 - 21:09

Посмотрел с переводом, и всё стало на свои места, всё ещё более понравилось. Грамотная тактика у пиратов, ничего не скажешь.8)
И таки русаб вышел быстрее ансаба? Ужас, куда катится этот мир, хы. Если бы я только раньше заглянул на наши торренты, но привычка же.

Правильно реагировал и командующий флота Адэс, он прекрасно понимал, что навредить пираты с их ваншипами им не смогут, а стрелять по ним – бездарное занятие...

Сцена в самом начале серии ясно даёт понять, что пираты с их ваншипами регулярно нагибают военных с их тяжелыми крейсерами. Но военные наверное принципиально не разрабатывают никаких эффективных контрмер и не устанавливают на свои корабли никаких средств ПВО. Им наверное гордость не позволяет стрелять из пушек по «комарам» (хотя залп картечью был бы очень эффективен). Потерять десяток-другой больших и дорогих кораблей гораздо менее позорно, да.

В основном, это было осуществимо благодаря эффекту неожиданности, всё же флот Адеса не ожидал, что стервятники их атакуют.

Точняк! Обычно пираты за неделю письменно уведомляют о своём нападении, а тут взяли и напали неожиданно. Кто мог ожидать от них такого коварства?

А ещё это было осуществимо благодаря тому, что у пиратов были волшебные дымовые шашки, которые очень быстро загадили очень большой объём воздуха очень плотным дымом который очень долго не рассеивался. Причём дым тоже был волшебный: пираты сквозь него видели и легко ориентировались в облаке, а военные — нет.

А ещё это было осуществимо благодаря тому, что пираты откуда-то знали коды световой азбуки адесского флота (тупые вояки конечно же никогда их не меняли, тем более перед важными наступательными операциями).

А ещё это было осуществимо благодаря тому, что вояки почему-то почти не стреляли по пиратам, а когда стреляли, то всегда мазали.

Опять же, всё чего добились пираты – выиграли немного времени, а их нападка на военный флот была сродни комариному укусу...

Доклады на мостике адесского флагмана, прозвучавшие во время серии:

«Третий и четвертый корабли второй эскадры сбиты.»

«Третья эскадра сильно повреждена.»

Далее идёт сцена где ещё два крейсера лихо разносят друг друга на куски.



Итак, мы точно знаем, что в результате пиратской уловки было уничтожено как минимум четыре военных корабля. И это только те потери, о которых сочли нужным проинформировать зрителя. Судя же по плотности артиллерийского огня во время всей заварушки, реальные потери были значительно выше.

Что мы имеем в итоге? Подростки на шести ваншипах не прилагая особых усилий нанесли тяжелые повреждения и дезорганизовали самый мощный военный флот Адеса. Причём профессиональные военные почему-то ничего не смогли им противопоставить ни в техническом, ни в тактическом плане. Как такое возможно? Да кому вообще нужна была такая уязвимая и неэффективная армия? А нужна она была сценаристу, чтобы Фам смогла её легко и весело победить. Больше её существование ничем не оправдано. Для тех, кто до сих пор не понял о чём речь: события и ситуации в первой серии намеренно подгоняются под главных героев и их хитрые планы, а должно было быть наоборот.

Но повзрослевшим хочется же посерьезней и помрачнее, не правда ли?

Не угадал, товарищ психолух. За всех говорить не буду, но лично мне не надо, чтобы было серьёзно и мрачно. Мне надо, чтобы было более-менее правдоподобно. Вот главное требование. «Ты ври, но так, чтобы я тебе верил», сечёшь?

Передоз - это один кадр с трусами?

Привет, Вализ. Спасибо, я могу теперь и не смотреть первую серию( уже почти собрался).

Привет, Рифф-Рафф. Пожалуйста, всегда рад помочь.

Вализ, может, не надо так с плеча?

Ну, серию-две я ещё посмотрю для успокоения совести.

Сообщение отредактировал Valiz: 18 Октябрь 2011 - 01:10

Обычно пираты за неделю письменно уведомляют о своём нападении, а тут взяли и напали неожиданно. Кто мог ожидать от них такого коварства?

Это скорее смелость.8) Вклиниться в бой двух армий - для этого надо иметь действительно стальные..поджилки.8) Не думаю, что это был ожидаемый поворот событий для военных. С другой стороны, военный обязан предусмотреть все, и никакая неожиданность не может служить оправданием его поражения.:3

А ещё это было осуществимо благодаря тому, что пираты откуда-то знали коды световой азбуки адесского флота (тупые вояки конечно же никогда их не меняли, тем более перед важными наступательными операциями).

Ну да, тупые немцы тоже были тупы в свое время. История с Энигмой что-то вспомнилась, ага.
А вот с дымовыми шашками даже не знаю. Возможно, действительно "волшебные". Мир то не совсем обычный.8)

Стрельба из зениток по юркой мелочи - это еще то неблагодарное занятие. Наверно, пример с игрой Ил-2 будет весьма мало корректным, но стрелять из бомбардировщиков по мелочи - внезапно довольно сложное дело. Чувствуешь себя малополезным за этим пулеметом.
Маленькое UPD: в любом случае я клоню к тому, что зенитка на воздушном корабле обладает очень маленьким кпд. Она там больше для проформы. К сожалению, я не находил статистики по этому делу, но я более чем уверен в своих словах.

Сообщение отредактировал Disov: 18 Октябрь 2011 - 02:49

Стрельба из зениток по юркой мелочи - это еще то неблагодарное занятие. Наверно, пример с игрой Ил-2 будет весьма мало корректным, но стрелять из бомбардировщиков по мелочи - внезапно довольно сложное дело. Чувствуешь себя малополезным за этим пулеметом.
Маленькое UPD: в любом случае я клоню к тому, что зенитка на воздушном корабле обладает очень маленьким кпд. Она там больше для проформы. К сожалению, я не находил статистики по этому делу, но я более чем уверен в своих словах.

Вообще во второй мировой это всё было тщательно и многократно отработано. Бомбардировщики идут строем, прикрывая мертвые зоны друг друга, на каждом таком самолете по 3-4 турели. Это обеспечивало огромную плотность огня и весьма хорошую защиту от истребителей. В общем то большая часть потерь у тех же англичан была от зенитных орудий.

Кроме того местные корабли правильней сравнивать скорее с авианосцами, чем с бомбардировщиками. Атаковать авианосец истребителями - суицид. Там стоят уже не жалкие 12.7мм пулеметы, а полноценные зенитные орудия с разрывными снарядами. Таким вовсе не обязательно попадать точно в истребитель, более чем достаточно взрывной волны. А еще на авианосцах базируются истребители.

Но.. право слово, какое это всё имеет значение? Будто бы в первой части так уж озабачивались реалистичностью. К тому же можно легко придумать объяснение чему угодно. Например такое: долгие столетия(цифра с потолка) все битвы происходили по правилам Гильдии, довольно дурацким правилам на самом деле. В результате у воюющих сторон просто нет реального военного опыта, поэтому всё эти вещи еще не придуманы, а если где то придуманы, то еще не воплощены так как инерционность крупных систем большая. Пираты же адаптируются куда быстрее и пользуются беззащитностью противника.

Сцена в самом начале серии ясно даёт понять, что пираты с их ваншипами регулярно нагибают военных с их тяжелыми крейсерами

А с чего взяли, первый карабль был таким уж военным? Капитан, наряденный как попугай и невообразимо глупый, ну и команда в форме. То что у него стоит хоть какое-то вооружение - не значит что он укомплектован хорошими бойцами. С другой стороны, если пиратам по зубам боевой кораблю, значит и они не лыком шиты. Там не мало по тревоге больших кораблей пиратов повсплывало, которые не пёрли в лобовую на флот Адеса, а были в "тени". Почему трудно предположить, что пираты те ещё бойцы, тем более даже наша история знает разные случаи.

Но военные наверное принципиально не разрабатывают никаких эффективных контрмер и не устанавливают на свои корабли никаких средств ПВО

ПВО есть, но оно не достаточно эффективно против ваншипов, управляемых опытними пилотами.

Кто мог ожидать от них такого коварства?

Опять же, наша история.

у пиратов были волшебные дымовые шашки

С таким подходом можно вообще не смотреть фантастику, тут и к клавдию можно придраться и к огромным короблям, летающим как пёрышки, и к не замерзающим пилотам ваншипов... Всё это условности мира, который придумали создатели. Либо с ними соглашаетесь, либо - нет.

пираты откуда-то знали коды световой азбуки адесского флота

Опять же, указывает что у пиратов хорошо развита разведка, возможно подкуп и т.п.

вояки почему-то почти не стреляли по пиратам, а когда стреляли, то всегда мазали.

А им надо было забить на свою задачу и все силы бросить на несколько ваншипов?

Доклады на мостике адесского флагмана, прозвучавшие во время серии:

«Третий и четвертый корабли второй эскадры сбиты.»

«Третья эскадра сильно повреждена.»

У меня в переводе совершенно другое: Несколько пулемётов, орудий и повреждения обшивки. Про сбитые корабли ни слова. Смотрели хоть с сабами?

П.С. Я, кстати, верю вполне, даже немного удивлён, что авторы так пыжатся убедить в какой-то реалистичности. Обычно нарисуют просто так, а как это воспринимается – не важно.

Сообщение отредактировал Barnett: 18 Октябрь 2011 - 06:53

Слишком глубоко копаете мне кажется. Создатели обеспечили эффектность и драйв - на 20 минут. Требовать от них тактического реализма как-то даже и неуместно.

Слишком глубоко копаете мне кажется. Создатели обеспечили эффектность и драйв - на 20 минут. Требовать от них тактического реализма как-то даже и неуместно.

Ну, так и есть на самом деле. Зрелищность - такое дело, из-за которого часто страдают законы физики и прочее, бо оно там часто бывает неуместно. Ругаться на это - глупо, но убить пару кошкодевочек ради удовольствия от дружеского спора никто не запретит. 8)

В общем то большая часть потерь у тех же англичан была от зенитных орудий.

Я думаю, тут есть неточность. Зенитные орудия и зенитные пулеметы бомбардировщиков - немного разные вещи. Зенитные орудия наземные, когда их много - действительно открывают такой плотности огня, что пролететь мимо них и остаться целым представлется весьма затруднительной задачей. Где-то даже статистика должна валяться.
Но, все-таки -

Кроме того местные корабли правильней сравнивать скорее с авианосцами, чем с бомбардировщиками. Атаковать авианосец истребителями - суицид.

- и действительно, тут вынужден согласиться.

Но.. право слово, какое это всё имеет значение?

И тут согласен, как и в первой цитате этого сообщения. Эх, ну и ладно.