Сообщений в теме: 65

[Cergei4_AЭC]

Он дважды был спасен от смерти посторонними. + Он над первым сердцем еще бы долго парился, если бы Какузу не отвлекли. Мне вообще Какузу vs. Какаши напомнило как Какаши "дрался" с Саске во время первого теста с колокольчиками. Доминирование там было полное и безоговорочное. Какаши даже с активированным шаринганом, не успевал никак среагировать на тайдзюцу Какузу.

Скорее всего. Смерть Какудзы — слишком коллективная заслуга.

Щупальца поэффективнее я бы сказал, т.к. змеи просто кусаются (на что щупальцам побоку), тогда как сами эти тентакли по-просту рвут плоть, без каких-либо трудностей (см. процесс экстрактинга сердец). Никаких проблем бы эти змеи не доставили.

Саске с их помощью может скакать поветкам, атакую Какудзу на большом расстоянии своим чидори-мечом. Какудза, вроде бы, не прыгал. Прыгуном в этой паре был Хидан.

[S O N I C]

Саске с их помощью может скакать поветкам, атакую Какудзу на большом расстоянии своим чидори-мечом. Какудза, вроде бы, не прыгал. Прыгуном в этой паре был Хидан.

Ну это не значит, что Какузу не умеет скакать по деревьям) Это и генины умеют, и по деревьям/воде ходить он наверняка тоже может. И скорость у него очень высокая. По мобильности я бы сказал, что они примерно равны. Скакай Саске по деревьям, Какузу бы, ИМХО, поспевал бы за ним.
Саске разве что летать умеет, правда с воздуха и с дальнего расстояния он опять же, вряд ли что сможет существенного сделать. Да и подстрелить его маски в это время вполне смогут, т.к. скорость у него в полете медленнее будет (shunshin в воздухе не сделаешь).

Сообщение отредактировал S O N I C: 13 Февраль 2008 - 17:27

[Cergei4_AЭC]

S O N I C
Ну значит Саске труп. Хорошая новость!

[Sferr]

Ну, не видел я скорости у Какузу, тем более такой же, как и у Саске. Тактика Какузу- стоять на месте и пулять, пулять, пулять, тентакли свои пускать. Не то что против Наруто, против Какаши он действовал проще некуда. Саске ему просто мозги запудрит.

[S O N I C]

Ну, не видел я скорости у Какузу, тем более такой же, как и у Саске.

Советую пересмотреть бой с Какузу. Он там показывал отличную скорость. С лежачей позиции успел встать, подбежать и оббежать Какаши, после чего ударить его ногой так, что тот даже с активированным шаринганом не успел никак среагировать, и за все это время (с момента когда Какузу еще валялся) Какаши успел сделать только несколько шагов, в то время как несся с Райкири на Хидана (наверянка на максимуме своей скорости, иначе бессмысленно). И это тот самый Какаши, который вполне себе поспевал в "догонялки" клонами с Итачи. Какузу и в тайдзюцу намного сильнее самого лучшего дзёнина Конохи. Я бы даже сказал что в нападении и ближнем бою, Какузу опаснее будет, чем в защите и на средней дистанции.
Незнаю кому как, но по этой фиче, очевидно, что Какузу никак не ниже по скорости того же Итачи или Саске, если уж так сильно доминировал в скорости с Какаши.

Саске ему просто мозги запудрит.

Не думаю, что ~100-летнему шиноби такого уровня легко запудрить мозги. Наруто это удалось лишь потому что он единственный в мире шиноби в своем возрасте с таким кол-вом чакры, Какузу этого просто не взял в расчет, потому и купился на каге буншинов, которых Саске к тому же не часто использует в бою.

Сообщение отредактировал S O N I C: 15 Февраль 2008 - 10:13

[GRF]

Советую пересмотреть бой с Какузу. Он там показывал отличную скорость. С лежачей позиции успел встать, подбежать и оббежать Какаши, после чего ударить его ногой так, что тот даже с активированным шаринганом не успел никак среагировать, и за все это время (с момента когда Какузу еще валялся) Какаши успел сделать только несколько шагов, в то время как несся с Райкири на Хидана (наверянка на максимуме своей скорости, иначе бессмысленно). И это тот самый Какаши, который вполне себе поспевал в "догонялки" клонами с Итачи. Какузу и в тайдзюцу намного сильнее самого лучшего дзёнина Конохи. Я бы даже сказал что в нападении и ближнем бою, Какузу опаснее будет, чем в защите и на средней дистанции.
Незнаю кому как, но по этой фиче, очевидно, что Какузу никак не ниже по скорости того же Итачи или Саске, если уж так сильно доминировал в скорости с Какаши.

Скорость Саске и скорость Какаши - небо и земля

Не думаю, что ~100-летнему шиноби такого уровня легко запудрить мозги. Наруто это удалось лишь потому что он единственный в мире шиноби в своем возрасте с таким кол-вом чакры, Какузу этого просто не взял в расчет, потому и купился на каге буншинов, которых Саске к тому же не часто использует в бою

Он же старпер и ему труднее контр. чакру

[Sferr]

Не думаю, что ~100-летнему шиноби такого уровня легко запудрить мозги. Наруто это удалось лишь потому что он единственный в мире шиноби в своем возрасте с таким кол-вом чакры, Какузу этого просто не взял в расчет, потому и купился на каге буншинов, которых Саске к тому же не часто использует в бою

Нам это сказали, но не показали. Вон Хидан старше Шикамару, и что???

А в моменте со скоростью, Какаши просто там просто бежал на Хидана, хотя Саске при первой встрече во втором сезоне с Наруто мгновенно очутился за его спиной. И я не говорю, что Саске выйграет за счёт скорости, Дейдара, вон, с ней справлялся. Просто если сравнить стиль боя обоих, у Саске он будет более обдуманный.

[Cergei4_AЭC]

С лежачей позиции успел встать, подбежать и оббежать Какаши, после чего ударить его ногой так, что тот даже с активированным шаринганом не успел никак среагировать, и за все это время (с момента когда Какузу еще валялся) Какаши успел сделать только несколько шагов, в то время как несся с Райкири на Хидана (наверянка на максимуме своей скорости, иначе бессмысленно).

Я специально перечитал этот момент в манге. Там все спорно. На одной картинке Какаши замахивается чидори, на следующей уже получает удар ногой. Если честно, я вообще сомневаюсь, успел он побежать или только приготовился к этому. Мало того, все происходило на небольшой территории. Какудза и Какаши находились внутри окружности из надломленных камней (я не знаю, как это называется по-научному), получившейся после атаки Чедзи. На кадре, где Какаши замахивается чидори, мы видим, что там стоит уже и Хидан (т.е. он подошел ближе). А на втором кадре страницы раз мы видим, что Какудза упал не прямо перед Какаши, а немного дальше. В общем, я это все клоню к тому, что скорее всего он не оббегал, а тупо вкочил (но вскочил быстро, да) там же, где и лежал. Возможно, одновременно ударяя ногой.
[url="http://img101.imageshack.us/img101/5677/narutoch334p03wu5.png" target="_blank" rel="nofollow">страница раз[/url]
[url="http://img88.imageshack.us/img88/2236/narutoch334p04zn4.png" target="_blank" rel="nofollow">страница два[/url]

[S O N I C]

Скорость Саске и скорость Какаши - небо и земля

И что с того? Скорость Какузу по сравнению со скоростью Какаши также небо и земля. Отсюда не следует то, что Саске будет быстрее Какузу. Если уж Дейдара уворачивался от shunshin'a Саске, то не вижу проблем для Какузу, гораздо лучше орудующего в тайдзюцу, поспевать за Саске.

Он же старпер и ему труднее контр. чакру

С чего вы это решили? Чие тоже не молодая была, а чакрой просто отлично управляла.

Нам это сказали, но не показали. Вон Хидан старше Шикамару, и что???

Хидан отдельный случай, про него сразу ясно, что полено, если судить по его поведению и разговорам) К тому же опций в бою у него практически никаких.

страница раз
страница два

Как видим на нижней панельке первой страницы, Какаши уже двигался в направлении Хидана на приличной скорости, иначе к чему эти разводы, которые обычно рисуются когда кто-то движется на большой скорости? К тому же Какузу ударил вытянутой ногой в живот Какаши спереди него, т.е. Какузу однозначно его успел оббежать.

Сообщение отредактировал S O N I C: 15 Февраль 2008 - 18:41

[Cergei4_AЭC]

Как видим с нижней панельки первой страницы, Какаши уже двигался в направлении Хидана на приличной скорости, иначе к чему эти разводы, которые обычно рисуются когда кто-то движется на большой скорости? К тому же Какузу ударил вытянутой ногой в живот Какаши спереди него, т.е. Какузу однозначно его успел оббежать.

Во-первых, он мог только начать бежать, Какудза лежал от него на небольшом расстоянии, так что Какаши мог просто сделать первый рывок... нам же не показали, как долго он бежал (и быстрое движение не всегда означает бег). Кстати, расстояние, на котором он лежал от Какаши, вполне себе тянет на вытянутую ногу. Во-вторых, Какаши мог отойти назад для разбега, что кстати может объяснить практически все. В-третьих, небольшое пространство, четко ограниченное хорошо заметным ландшафтом показывает, что оббегать Какаши там было просто негде (в момент удара, все три персонажа находились внутри окружности), ровно как и набирать скорость. В-четвертых, если уж Какудза в такой хороший фоме, он мог сделать откат назад с последующим вставанием и ударом, что логичнее и быстрее, чем оббегать.

Сообщение отредактировал Cergei4_AЭC: 15 Февраль 2008 - 18:54

[Sferr]

Хидан отдельный случай, про него сразу ясно, что полено, если судить по его поведению и разговорам) К тому же опций в бою у него практически никаких.

Ну и покажите мне, где Какузу сделал что-то умное. Руку под землю спрятал?

Как видим с нижней панельки первой страницы, Какаши уже двигался в направлении Хидана на приличной скорости, иначе к чему эти разводы, которые обычно рисуются когда кто-то движется на большой скорости? К тому же Какузу ударил вытянутой ногой в живот Какаши спереди него, т.е. Какузу однозначно его успел оббежать.

Какаши тогда еле двинулся, так как Хидан находился на таком же расстоянии, как и до этой картинки. Там Какузу просто вскочил.

Сообщение отредактировал Sferr: 15 Февраль 2008 - 19:40

[Cergei4_AЭC]

Sferr
Ага. Я рад, что нашелся человек, воспринимающий этот момент также, как я. Только пожалуйста поправь авторство, вторая цитата не моя, а очень даже наоборот — человека с противоположным мнением. Я, как и ты, думаю, что Какудза не оббегал никого. Если честно, мне вообще непонятна постановка вопроса — зачем оббегать, если можно ударить в спину? Это и более болезненно (позвоночник там сломать можно и т.п.).

Сообщение отредактировал Cergei4_AЭC: 15 Февраль 2008 - 19:42

[Sferr]

Ага. Я рад, что нашелся человек, воспринимающий этот момент также, как я. Только пожалуйста поправь авторство, вторая цитата не моя, а очень даже наоборот — человека с противоположным мнением.

Да, я прекрасно понимаю, что писали это не вы Просто интернет глюкнул

[13th angel]

Я думаю Саске здесь конец. Какудзу использует дистанционные атаки и причём без складывания пальцев, к тому же противников с такими атаками не мало. Копировать толку нет, да и ближний бой не поможет. Чидори Саске пять раз не сделает. Вот про гендзюцу не знаю, всётаки опыт на стороне Какудзу.

[Trickster]

Чидори Саске пять раз не сделает.

Как раз-таки и сделает. Ему уже давно не 12 лет и силенок и чакры сильно прибаивилось.

[Aravin]

Как раз-таки и сделает. Ему уже давно не 12 лет и силенок и чакры сильно прибаивилось.

Это да - но Какаши в бою против Какузу делал все время Чидори и видно, что он очень устал. Не знаю, у кого чакры больше - у Саске или у Какаши, но 5 Чидори (я думаю что там штук 7-8 будет, ибо не сразу попадет) - будет тяжеловато.

[monah]

Чидори Саске пять раз не сделает. Вот про гендзюцу не знаю, всётаки опыт на стороне Какудзу.

Я думаю здесь дело не в кол-ве, просто я не вижу причины по которой бы Какудзу не смог бы отразить чидори или погасит его более мощной стихией тоже самое и с катаном. Гендзюцо использовать можно, но вот поможет ли оно против столь искусного владельца чакрой. Единственный шанс Саске, использовать какое ни будь мощное дзюцо, что бы пробить защиту Какудзы.

[=scaramanga=]

Какаши делал Райкири, а не Чидори.

[Cergei4_AЭC]

Интересно, а будут ли учитываться элементы? То есть, Какаши с помощью райкири раздолбал сердце "земля", но как например на электрическую технику отреагирует сердце "ветер"?

Сообщение отредактировал Cergei4_AЭC: 17 Февраль 2008 - 04:32

[Aviora]

Трудно сказать, смог бы Саске разгодать тайну Какузу, так что 50/50.