Латвийцы например давно приняли закон о возврате собственности отобранной во время окупации комунистами
Да, молодцы, а еще поставили памятник солдатам СС... ах да, это же не латыши, а эстонцы! Беру слова назад... И вообще, это в большей степени политический шаг, чтобы показать свое отношение к СССР и ее преемнице - РФ. Такое впечатление иногда, что в прибалтийских республиках степень интеграции в ЕС и НАТО мереется тем, насколько они отторгнут свое коммунистическое прошлое. Сработал известный эффект - они так сильно вырывались из тонущего корабля "СССР", что их по инерции понесло в другую крайность, реабилитация солдат СС и фашистского режима в годы войны.
Если сейчас у нас у власти не комунисты почему не делается тоже самое?
Нас никто не оккупировал => и жертв оккупации тоже нет))
Сообщение отредактировал Dart Revan: 09 Февраль 2008 - 11:38
Они боролись за независимость, такая в то время была политическая обстановка... сомневаюсь что СМЕРШ лучше СС, или он лучше потому что наш ?.
У наших по крайней мере заскоков по поводу расового превосходства не было. На практике это значит, что таки да, лучше. Кстати, при чём тут СМЕРШ? Это ж контрразведка. Диверсантов вылавливали. Ему Абвер соответствовал, а не СС.
Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 09 Февраль 2008 - 13:25
Вообще товарищи хочу вас предупредить, что форумы где оскверняют политику или ее осуждают в разных направлениях любит прикрывать www.fsb.ru, поэтому на многих форумах запрещено правилами темы связанные с критикой или обсуждением политики РФ так что=)
Я думаю Россия щас не в том времени чтобы кто-то открывал каму то глаза ибо итак все очевидно
Вообще товарищи хочу вас предупредить, что форумы где оскверняют политику или ее осуждают в разных направлениях любит прикрывать www.fsb.ru, поэтому на многих форумах запрещено правилами темы связанные с критикой или обсуждением политики РФ так что=)
Ладно не будем подвергать наш любимый форум опасности. Кто захочет мне ответить пишите в личку.
Сообщение отредактировал Julia_Shadow: 09 Февраль 2008 - 13:36
Выбирая любого другого, кроме Медведева, страна получит не стабильную ситуацию в первый период правления. При становлении Медведева он продолжит курс начатый Путиным. Никто не готов с достоверной точностью сказать, что будет, прядя к власти другой человек. Куда он поведет страну? Какие решения примет? Как отразиться это на положении страны в мире, и на положении простых людей в стране? С изложенной выше позиции можно сделать простой вывод, хочешь жить спокойно и без потрясений - выбирай Медведева.
Никогда на выборы не ходил и не мог понять тех, кто интересуется этим видом развлечения, но после этой цитаты могу склониться в пользу некоторых выводов. Например так - на выборы ходят слабые люди, люди которые боятся - боятся потрясений, боятся потерять всё то, к чему они привыкли, за что неистово держатся, боятся потерять возможность стабильно зарабатывать и не беспокоиться о завтрашнем дне, боятся что завтра придётся напрягаться для того что бы заработать себе на жизнь, боятся в силу того, что осознают свою слабость и неспособность добиться чего-то в новых условиях. Тот кто уверен в себе, кто точно знает, что он способен выжить в любой ситуации, который знает, что если тут станет плохо, то он не будет держаться за всякие бредовые условности типа "родина", "долг" и т.п. и просто уедет туда где условия лучше и сможет там подняться - такой человек на выборы не пойдёт. Имхо, разумеется.
P.S.: на выборы не по этой причине не хожу, мне просто не интересно и не вижу для себя в этом никакой выгоды ).
Вот в девяностопервом изменили... При том, что на Всесоюзном референдуме народ высказался за сохранность Союза. Ну, вот и кушаем кашку до сих пор. Или кто-то не заметил произошедшей национальной катастрофы? Ну, если этого не замечаете, то объяснять что-либо бесполезно.
При всяких потрясениях и катаклизмах выживают самые простые структуры - вирусы там, бактерии... Да ещё и всякие крысы, которые просто бегут с тонущего корабля. Короче, кончайте мыслить категориями шоковой терапии применительно к Отечеству!
боятся что завтра придётся напрягаться для того что бы заработать себе на жизнь,
А может потерять то, что заработали чуть ли не за всю свою жизнь?
осознают свою слабость и неспособность добиться чего-то в новых условиях.
Вот именно такие люди, ничего не имеющие в данных условиях, неспособные к ним приспособиться, и выступают за коренные перемены в жизни страны, надеясь, что новая власть даст им все, что они хотят, чего они якобы заслуживают. Вообще, это не чьи-то домыслы, а известная закономерность - средний класс, который смог обеспечить себя, как вы говорите, уверенные в себе, знающие себе цену, не пойдут ни на какие потрясения, связанные с резкой сменой власти. У нас все всю жизнь так - новый порядок приходит через труп старого. Может по-другому попробовать?
Меня лично текущая ситуация (не считая вступившего в силу в этом году закона) вполне устраивает, и я нехочу чтоб она менялась, и чтоб государство лезло в инет, как слон в посудную лавку. Имею авторское право на своих тараканов и их деятельность. А за ЕР я голосовал чисто из протеста против тупых выкриков по всему инету. Чувствую, эта ситуация и сейчас опять повторится...
Да. Отличный выбор. Не хочу, чтобы ситуация менялась, но голосую за партию, которую эту ситуацию будет менять, потому что в нете пишут, что эта партия - фигня...И после этого в Америке выборы - это шоу...Ну-ну. Лучше шоу, чем трагикомедия.
Угу, этот ветер назывался "Горби", а затем "ЕБН".
Ну вообще-то речь о странах восточной Европы. Если они ушли, значит, уйти хотели. Вот я и говорю, в EC, "плохой и ужасный", к "Наглиям" всяким все рвутся. Вступить хотят, добровольно. А Россия(тогда СССР) может "союзников" удерживать лишь танками. Нет танков - и все потихоньку уходят.
Касательно ссылок: нет большой, навыки поиска в нем - штука полезная, осваивайте, что я могу сказать. В wiki бол-во фактов, что вам нужны есть. Могу лишь дать совет по методике, во-первых, разумнее искать в категориях, не по поиску. Во-вторых, если нужна конкретика, в wiki обычно есть отдельные статьи по выборам. Знание английского там почти не нужно, лишь базовый уровень, так что ничего сложного. Вот для "затравки":
Ну вообще-то речь о странах восточной Европы. Если они ушли, значит, уйти хотели. Вот я и говорю, в EC, "плохой и ужасный", к "Наглиям" всяким все рвутся. Вступить хотят, добровольно. А Россия(тогда СССР) может "союзников" удерживать лишь танками. Нет танков - и все потихоньку уходят.
Смотря на нищенское положение ГДР в конце 80х(в сравнении с ФРГ), действительно, видно, что, может, и не совсем "все", но очень многое. Это никогда не для кого секретом не было. СССР сделала ставку на танки и репрессии, Западная Европа - на деньги и свободу. История выступила арбитром. Результат известен.
Танки и репрессии? Мерикосы очень любили приводить в пример демонстрации протеста в советских секторах оккупированного Берлина, типа, вот какие жестокие и бесчеловечные эти русские. Но отчего-то умалчивали о том, что в американских секторах аналогичные демонстрации порой разгоняли с применением оружия...
Советский Союз оказал военную помощь молодому Израилю в войне за независимость. Однако что-то евреи не захотели впоследствии быть форпостом Союза на Ближнем востоке...
Ещё жестокость "сталинского режима" очень интересно отразилась на немецких военопленных - из 4.3 млн. погибло только 420 тыс., тогда как в немецком плену погибло 2.5 млн. советских солдат (из ~4.5 млн.)!
Да... какая аморфная эта наука - история!... Может, дело не в истории, а в кривой её трактовке? Довольно уж этих мифов о Кровавой Гэбне(тм)!
>>Они боролись за независимость, такая в то время была политическая обстановка...
Да... А первый в мире эмо-кид - Гитлер, он тоже боролся чтобы Польша, Франция и СССР первые не напали. И людей в концлагеря отправлял чтобы они чего-нибудь плохого не сделали. Такая в то время была политическая обстановка.
>>сомневаюсь что СМЕРШ лучше СС, или он лучше потому что наш ?.
Сколько невиновных людей убил СМЕРШ?
>>Тем не мение вы так и не ответили почему герои белого движения не реабилитрованы.
Потому что.
>>СССР сделала ставку на танки и репрессии, Западная Европа - на деньги и
свободу.
Сидят двое в Чехии, смотрят телек. Там репортаж из Ирака, показывают взрывы бомб, кучи трупов...
Один другому говорит:
- Пан, а всё-таки как нам повезло...
- В чём? В том что вступили в НАТО и ЕС?
- Нет, в том, что СССР в 1968 году не был демократическим государством...
ЧК, НКВД, ГПУ и КГБ за время своего существования было арестованно и погило в концлагерях около 10-12 милионов человек. Смерш занимался зачистками Латвийских деревень от "классовых врагов". вот ссылочка на чиленность жертв Я хорошо понимаю тех для кого СССР символ утерянной империи, но не надо забывать что это империя была построена на костях лучших представителей Российского мира. Да и не товарищу ли ульянову принадлежат слова "для блага мировой революции мы можем пожертвовать Россией" - очень патриотично правда? К тому же вы господа не забывайте основной состав правящей верхушки никуда не ушел, региональные лидеры в большинстве своем происходят от кпсс, как и товарищи горбачев и ельцин и их приемник ввп)) в 91 никакой революции не было просто кпсс подписало акт капитуляции перед США, да они потеряли власть в Европе, но для них главное было вовсе не это они хотели остатся у власти здесь, чего успешно и добились. Сейчас самый лучший поступок для любого кто хочет жить хорошо, и в богатой благополучной стране не хвататся за пресловутую стабильность (шикарная стабильность инфляция за месяц 2%), а показать власти что с народом надо считатся причем зделать это очень просто - проголосуйте ногами , посмотрим как товарищ медведев будет чувствовать себя на месте Лукашенко.
региональные лидеры в большинстве своем происходят от кпсс, как и товарищи горбачев и ельцин и их приемник ввп
А откуда взяться другим-то? Откуда в 1991г. было появиться демократам и либералам?
инфляция за месяц 2%
Хорошо что не 200. За пару лет из коммунистической стать развитой страной с правами человека, которые реально действуют, возможно разве что по мановению волшебной палочки. Независимо от того, кто стал бы президентом.
>>ЧК, НКВД, ГПУ и КГБ за время своего существования
Ты сказала про СМЕРШ - вот и отвечай теперь за базар про СМЕРШ. Не надо никаких других аббревиатур. Хотя, почему ты их привела, понятно - у тебя в голове каша про кровавых коммунистов. Сказываются последствия отсутствия в школьной программе предмета "Логика".
>>вот ссылочка на чиленность жертв
По ссылке сказано, что расстреляно плюс в лагеря попали 5 млн., т.е. расстреляных и погибших куда как меньше пяти млн. - откуда ты взяла 10-12 млн? С потолка?
>>Смерш занимался зачистками Латвийских деревень от "классовых врагов".
СМЕРШ в ссылке не упоминается. Опять с логикой что-то?
>>Да и не товарищу ли ульянову принадлежат слова "для блага мировой революции мы можем пожертвовать Россией" - очень патриотично правда?
Товарищ Ульянов кончился в 24 году. Потом кончили и его прихлебателей. При Сталине про мировую революцию никто не вспоминал - строили социализм в отдельно взятой стране. К чему ты привела эти слова и к какому выводу они должны были подтолкнуть - абсолютно непонятно.
>>Я хорошо понимаю тех для кого СССР символ утерянной империи, но не надо забывать что это империя была построена на костях лучших представителей Российского мира.
Ну конечно же - а по коммунистическим праздникам лично Сталин выезжал из Кремля на своём боевом треножнике, хватал щупальцами по улицам Москвы "лучших представителей Российского мира" и пил из них кровь. Только непонятно как потом худшие представители Российского мира смогли построить империю.
>>посмотрим как товарищ медведев будет чувствовать себя на месте Лукашенко
Медведев не сможет почувствовать себя на месте Лукашенко т.к. Медведев не баллотируется в президенты Беларуси.
А вообще Лукашенко - выбор редакции!
П.С.: На досуге советую потерзаться непониманием того факта, как царский офицер Борис Шапошников при Сталине был начальником Генерального Штаба - считай главным в стране по делам войны. И почему на его костях ничего не построили.
Сообщение отредактировал Тихон: 09 Февраль 2008 - 20:28
>Я уже не говорю продотрядах и преднамеренно устроенном голоде на Украине.
О-о-о, Кисо, ты жжошь!
Надо понимать так, что Сталин издавал указы: "Приказываю устроить голод на Украине. В Киевском районе уничтожить голодом 0,5 млн. человек, в Житомирском - 0,7 млн. человек, в Харьковском - 0,4 млн.".
И на совещаниях, бывало, орал на подчинённых: "Почему, понимаешь, в Чугуево уничтожено от голода на 100 000 меньше??? Почему план не выполняете???".
Действительно, СМЕРШ - не карательный орган. Глупо вешать бессмысленные зверства на организацию, действовавшую во время войны исключительно во имя победы. Такие конкретные цели в таких жёстких условиях значат, что организация действует исключительно рационально. Им просто некогда было Кровавую Гэбню (тм) разыгрывать, им надо было немецкую агентуру давить. Наверно, уж очень страшное у них название, вот и издеваются над ними псевдоисторики.
Касательно "сознательного" голода на Украине - чушь полная. Видел где-то в ЖЖ статью про это, причём с доказательствами, историческими документами и прочим. Попробую поискать.
Нашёл: Почитайте, интересно.
Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 09 Февраль 2008 - 20:46
