Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 4 Голосов

Hunter X Hunter


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 759

#2943417 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 17 Август 2014 - 19:27

Изображение

Hunter X Hunter Охотник Х Охотник

Жанр: приключения, фентези, сёнен
два сезона, 62 и 148 серий, OVA 8 серий 2002 год, OVA 8 серий 2003 год, OVA 14 серий 2004 год, два полнометражных фильма, 2013 год, выходит с 16.10.1999
Изображение

Режиссёр: Фурухаси Кадзухиро

Жизнь в этой реальности устроена, как обычно – есть дичь, есть хищники, а есть Охотники. Только им, элите человечества, доступны затерянные земли, древние сокровища, магические предметы – короче, все тайны нашего мира. Кроме того, избранным разрешена охота за головами, они имеют право на убийство и кровную месть – это знает даже 12-летний Гон Фрикс с Китового острова. Впрочем, охотничье братство – не удалая вольница, а могущественная организация, которая серьезно подходит к отбору кандидатов. Гон, как и любой мальчишка, мечтает об экзамене на Охотника, но тетушка Мито, единственная родственница, удерживает парня, не желая, чтобы тот повторил путь отца, бросившего семью и сына...
© Hollow, World Art

Видеоматериалы:
Скрытый текст

World Art
ANN
  • 0

#681 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 557
4 345
It's Over 9000!

Отправлено 20 Август 2014 - 09:26

Первый сериал был очень разболтанным в стилистическом плане, прыгала рисовка, менялись стили, были филлеры и отсебятина, была цензура, но все равно был он с душой.

Согласен - потому новый лично у меня не пошёл от слова "совсем".
  • 0

#682 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 23 Август 2014 - 11:03

Бытует мнение, что новый твшник намного лучше (так как по оригиналу), а у олдфагов глаза ностальгией залиты.
  • 0

#683 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 23 Август 2014 - 11:50

В новом твшнике офигенны только несколько отдельных серий, а в остальном постановка так себе. Ну, и буквализм - это далеко не всегда плюс.
  • 0

#684 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 23 Август 2014 - 13:22

В новом твшнике офигенны только несколько отдельных серий, а в остальном постановка так себе.

Все важные моменты идут по манге: кадры, текст просто один в один. Раз манга офигенна и эти моменты офигенны, то и в аниме они также офигенны.
К тому же, "оригинал лучше экранизации", в большинстве случаев это применимо к любому первоисточнику, будь то вн, манга, ранобэ и так далее. Я сам частенько это говорил и здесь мы получили просто идеального представителя.

P.S.: старый тв вс новый тв очень важная, фундаментальная тема разговора. Это как может ли шика убить серванта или как убить акселерейтора. Нам необходимо провести заседание и выяснить наконец, что лучше.

Сообщение отредактировал ronnin: 23 Август 2014 - 14:19

  • 0

#685 Vakrug

Vakrug
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 303
6
Обычный

Отправлено 24 Август 2014 - 12:47

143 серия просто вымораживает...

Во-первых, если уж объявлять охоту на членов своей организации, то как-то глупо перед этим не исключить цель охоты из неё.
Во-вторых, как вообще при такой охоте можно сохранить личность цели этой охоты в тайне от всех, а главное -- зачем? Далее следует просто неописуемая сцена, где сперва говорится, что вот сейчас назовут имена плохишей, затем, судя по всему, пол дня проходит, имена так и не названы, в общем бред какой-то...
В-третьих, оказывается уколотым уже ничем не помочь (вряд ли Киллуа бы приказал давить живых людей), и это после того, как сам Иллуми сказал, что уколотые в основном умирают из-за того, что сами себя в могилу сводят, ну и была ведь сцена финала экзамена на охотника, где тот уколол у всех на глазах, а никто и бровью не повёл...
Ну и в-четвёртых, как вообще Иллуми мог поддерживать отношения с Хисокой, если тот, как видно из этой серии, просто повод подходящий не мог всё это время найти, чтобы подраться с ним?

"Охотник" и раньше оставлял желать лучшего по части вменяемости происходящего, но в этой серии просто всё зашкаливает!
  • 0

#686 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 26 Август 2014 - 01:16

Все важные моменты идут по манге: кадры, текст просто один в один. Раз манга офигенна и эти моменты офигенны, то и в аниме они также офигенны.

Нифига подобного. Эти кадры еще надо суметь передать в динамике столь же эффектно и зрелищно, как это было на бумаге, а плохая постановка сцен запросто сведёт на нет любой эпик.

Во-первых, если уж объявлять охоту на членов своей организации, то как-то глупо перед этим не исключить цель охоты из неё.

У них не было на это никаких полномочий, и к руководству организации они никого отношения не имели.

Во-вторых, как вообще при такой охоте можно сохранить личность цели этой охоты в тайне от всех, а главное -- зачем? Далее следует просто неописуемая сцена, где сперва говорится, что вот сейчас назовут имена плохишей, затем, судя по всему, пол дня проходит, имена так и не названы, в общем бред какой-то...

Просто всем насрать. Терадайн со товарищи думали таким образом поднять свой рейтинг на выборах, но не на тех нарвались. По сути, Морау с Киллуа их подставили.

В-третьих, оказывается уколотым уже ничем не помочь (вряд ли Киллуа бы приказал давить живых людей), и это после того, как сам Иллуми сказал, что уколотые в основном умирают из-за того, что сами себя в могилу сводят, ну и была ведь сцена финала экзамена на охотника, где тот уколол у всех на глазах, а никто и бровью не повёл...

Там другие иглы были, видимо.

Ну и в-четвёртых, как вообще Иллуми мог поддерживать отношения с Хисокой, если тот, как видно из этой серии, просто повод подходящий не мог всё это время найти, чтобы подраться с ним?

Только Иллуми об это не знает )

Сообщение отредактировал 19th_аngel: 26 Август 2014 - 01:17

  • 0

#687 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 26 Август 2014 - 14:14

Во-первых, если уж объявлять охоту на членов своей организации

В 142 серии "Сейрун" объявили о "уходе" из ассоциации.

Во-вторых, как вообще при такой охоте можно сохранить личность цели этой охоты в тайне от всех

В 142 серии они своим сказали.

Далее следует просто неописуемая сцена, где сперва говорится, что вот сейчас назовут имена плохишей, затем, судя по всему, пол дня проходит, имена так и не названы, в общем бред какой-то...

Там говорится: "отдайте мне ваши голоса и я скажу кто этот преступник". Ведь вся эта охота изначально была лишь средством получения дополнительных голосов.

В-третьих

И где там противоречие?

как вообще Иллуми мог поддерживать отношения с Хисокой, если тот, как видно из этой серии, просто повод подходящий не мог всё это время найти, чтобы подраться с ним?

Какой смысл искать логику в отношениях Хисоки и Иллуми, когда нет достаточной информации о их прошлом?

"Охотник" и раньше оставлял желать лучшего по части вменяемости происходящего, но в этой серии просто всё зашкаливает!

Смотрите внимательней.

Нифига подобного. Эти кадры еще надо суметь передать в динамике столь же эффектно и зрелищно, как это было на бумаге, а плохая постановка сцен запросто сведёт на нет любой эпик.

Статичная картинка не может быть динамичной, она может вызвать ощущение что на ней происходит движение. А вот анимация как раз передаёт динамику. Плохой постановки быть не может, потому что работают профессионалы и всё идёт практически точно по манге.

Сообщение отредактировал ronnin: 26 Август 2014 - 14:18

  • 0

#688 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 26 Август 2014 - 16:21

Статичная картинка не может быть динамичной, она может вызвать ощущение что на ней происходит движение. А вот анимация как раз передаёт динамику.

Спасибо, кэп.

Плохой постановки быть не может, потому что работают профессионалы и всё идёт практически точно по манге.

Профессионалы конвейерного производства, ага. А мне, как зрителю, хочется видеть более-менее творческий подход.
  • 0

#689 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 26 Август 2014 - 17:15

Спасибо, кэп.

Всегда на страже.

Профессионалы конвейерного производства, ага.

Не суть. Я к тому что они знают как сделать сцены эффектными, зрелищными или хотя бы не сделать хуже чем в оригинале.

А мне, как зрителю, хочется видеть более-менее творческий подход.

И ни разу не ругался, что экранизация не по оригиналу?
  • 0

#690 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 27 Август 2014 - 10:44

Не суть. Я к тому что они знают как сделать сцены эффектными, зрелищными или хотя бы не сделать хуже чем в оригинале.

Только почему-то не делают. Увы, зачастую в манге сцены смотрятся эффектней, чем в экранизации. Скучно смотреть на дословный пересказ, который еще и уступает первоисточнику.

И ни разу не ругался, что экранизация не по оригиналу?

Я мало оригиналов читал, как-то даже не вспомню подходящего примера. )
  • 0

#691 Язон

Язон
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 066
204
Маленький пони

Отправлено 27 Сентябрь 2014 - 22:22

Совершенно случайно, полтора месяца назад встретил в Сети пару слов – Hunter x Hunter. Решил поглядеть, чего это, скачал раздачу на 49 серий и очнулся на двадцатой. Я увидел изумительно ровную, не затянутую историю, с невероятнейшей для длинносёнена графикой и занятными героями. И уже на двадцатой серии дал предварительную оценку, если всё будет также – 9. И поставил на скачивание все остальные серии.

И вот, 148-ая, привет. Изменилось ли что-то за сотню серий? Изменились ли мои впечатления? Моя оценка? Да! Конечно! Я получил изумительно ровную, не затянутую офигительную историю, с невероятнейшей для длинносёнена графикой и потрясающими героями! Хотя, какая к чёрту история?! Как можно разъединять историю и персонажей? Как минимум в этом случае. Небольшой дополнительный урок сериала мне. Оценка? Вы ещё спрашиваете! 10! Нет, не 11. 11 среди длинносёненов, тогда соглашусь.

На этом я завершу "рецензию", чтобы опять не свалиться в разбивку на части. Напоследок скажу – я одновременно рад и мне жаль, что не познакомился с HxH раньше, а также решительно не понимаю, почему не видел раньше. Блич, Наруто, Ван Пис на каждом шагу лежат. Эх, и теперь, с окончанием аниме, буду читать мангу с её странным рисунком и надеяться, что однажды Madhouse вновь придёт в наш дом и экранизирует дальнейшую историю.
  • 1

#692 Flair

Flair
  • Администрация

  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 923
877
Двойной поняша

Отправлено 28 Сентябрь 2014 - 00:33

Да, жаль, что аниме закончилось. Это было круто. Определённо, одна из лучших экранизаций за последнее время.

Но было бы ещё лучше, если бы Тогаши перестал пинать балду и болеть. Тогда хоть на какое-то продолжение народ мог бы надеяться.
  • 0

#693 Lizaveta

Lizaveta
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Don't worry, be happy

  • Cообщений: 2 770
196
Кавайная няка

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 15:28

Заранее прошу прощения у тех, кому сейчас наплюю в душу.
Я со времен первой экранизации неровно дышу к HxH, очень довольна даже уже хотя бы самим фактом появления ремейка-продолжения. НО! пожалуйста, дайте мне развидеть штурм дворца из муравьиной арки. И то, что мангаку в какой-то момент понесло накручивать километры пояснительного текста, имхо не может служить оправданием режиссеру, не нашедшему ничего лучше, чем пустить все это длинными монологами закадрового голоса.
А в остальном все здорово. Хочу еще.
  • 0

#694 Vakrug

Vakrug
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 303
6
Обычный

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 18:51

И то, что мангаку в какой-то момент понесло накручивать километры пояснительного текста, имхо не может служить оправданием режиссеру, не нашедшему ничего лучше, чем пустить все это длинными монологами закадрового голоса.

По-моему, эти километры пояснительного текста -- то немногое, что делает "Охотника" непохожим на прочие сёнены и заставляет действие на экране хотя бы казаться более продуманным. Иногда, правда, эти объяснения заставляет покрутить пальцем у виска, но в основном они приличные.
  • 0

#695 Язон

Язон
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 066
204
Маленький пони

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 19:07

Ну, не знаю, это были самые эпичные три минуты в аниме, как по мне.
  • 0

#696 Lizaveta

Lizaveta
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Don't worry, be happy

  • Cообщений: 2 770
196
Кавайная няка

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 19:28

Видите ли, не имею ничего против закадрового текста или внутреннего монолога, поясняющего принимаемые персонажем решения. Но высокая художественная ценность пояснений типа "Оказавшись на улице, они обогнали Икальго, бежавшего по внутреннему двору" или "Киллуа краем глаза заметил двух муравьёв-солдат, с которыми неминуемо бы столкнулся Икальго. И тут же рванулся к ним", сопровождающих ровно в этот момент происходящее на экране действие, как-то от меня ускользает. Все-таки это не аудиокнига.
  • 0

#697 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 17 Ноябрь 2014 - 23:40

Видите ли, не имею ничего против закадрового текста или внутреннего монолога, поясняющего принимаемые персонажем решения. Но высокая художественная ценность пояснений типа "Оказавшись на улице, они обогнали Икальго, бежавшего по внутреннему двору" или "Киллуа краем глаза заметил двух муравьёв-солдат, с которыми неминуемо бы столкнулся Икальго. И тут же рванулся к ним", сопровождающих ровно в этот момент происходящее на экране действие, как-то от меня ускользает.

Допустим не было бы описания действий Киллуа - это просто выглядело так, что Киллуа заметил двух химер и побежал к ним. Задумался бы зритель о причинах, смысле этого действия, о вариантах действий в данной ситуации? Зачем, просто случайное действие, всё очевидно, я пойму что происходит на экране напрягая всего-лишь пол извилины, дерп. Но добавив описание, внезапно к этому нативному пониманию происходящего добавляется смысл: Киллуа побежал к двум химерам, чтобы Икалго с ними не столкнулся. Его действие приобрело второй слой, действие которое привязано к его характеру, к ситуации, к тому что произошло между ними и к тому что будет дальше - действие насытилось, хотя этот смысл и был там изначально.
Очевидность ситуации и необходимость описания зависит от зрителя и раз режиссёр решил оставить, значит необходимость была или не было альтернатив.
Держу пари, японцам (т.е. тем на кого нацелен данный продукт) плевать на подобную

высокая художественная ценность

фигню.

Сообщение отредактировал ronnin: 17 Ноябрь 2014 - 23:52

  • 0

#698 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 14:22

Допустим не было бы описания действий Киллуа - это просто выглядело так, что Киллуа заметил двух химер и побежал к ним. Задумался бы зритель о причинах, смысле этого действия, о вариантах действий в данной ситуации? Зачем, просто случайное действие, всё очевидно, я пойму что происходит на экране напрягая всего-лишь пол извилины, дерп. Но добавив описание, внезапно к этому нативному пониманию происходящего добавляется смысл: Киллуа побежал к двум химерам, чтобы Икалго с ними не столкнулся. Его действие приобрело второй слой, действие которое привязано к его характеру, к ситуации, к тому что произошло между ними и к тому что будет дальше - действие насытилось, хотя этот смысл и был там изначально.

Всё это можно было показать без дополнительных пояснений, или в форме мыслей персонажа, что смотрелось бы гораздо лучше, но режиссёр пошел по самому простому пути, то бишь схалтурил. Возможно им не хватало бюджета или времени на зрелищную постановку всех сцен, потому лишь некоторые отдельные серии сделаны на достойном уровне.
  • 0

#699 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 15:22

Всё это можно было показать без дополнительных пояснений

Это всё зависит от того кто смотрит и как смотрит. Человек немного выше не смог в 142-143 серии совсем, там были необходимы пояснения за кадром? Ему - да. А где ещё они необходимы и под кого? А им это надо?

смотрелось бы гораздо лучше

Вы разбираетесь во вкусах японских зрителей? Или вы знаете что ценят японские фанаты манги хантера? Или с какой целью была снята экранизация? В зависимости от ответов, оценка подобных моментов и экранизации в целом может варьироваться от ужасно до великолепно.

но режиссёр пошел по самому простому пути, то бишь схалтурил.

Была выбрана определенная политика - идти максимально точно по манге, они и шли. Внезапно, спустя сто серий стабильной истории, выбранный случайный момент назван халтурой. Тогда уж всю экранизацию халтурой нужно назвать.

Сообщение отредактировал ronnin: 18 Ноябрь 2014 - 15:24

  • 0

#700 19th_аngel

19th_аngel
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Я не умею менять статус

  • Cообщений: 3 700
138
Няшка

Отправлено 18 Ноябрь 2014 - 18:15

Это всё зависит от того кто смотрит и как смотрит. Человек немного выше не смог в 142-143 серии совсем, там были необходимы пояснения за кадром? Ему - да. А где ещё они необходимы и под кого? А им это надо?

В этом и заключается работа режиссёра, сделать действие на экране наиболее зрелищным и понятным. (И при чем тут 142-143? К ним вообще нет претензий.)

Была выбрана определенная политика - идти максимально точно по манге, они и шли. Внезапно, спустя сто серий стабильной истории, выбранный случайный момент назван халтурой. Тогда уж всю экранизацию халтурой нужно назвать.

Почему всю? Там есть отлично поставленные серии, но их не так много, как хотелось бы. Точно следовать манге - это правильно, но это должно касаться сюжета, а не постановки боевых сцен. Экономить на анимации в одном из кульминационных моментов сюжета - разве не халтура?

Вы разбираетесь во вкусах японских зрителей? Или вы знаете что ценят японские фанаты манги хантера? Или с какой целью была снята экранизация?

Хорошо поставленная зрелищная анимация лучше, чем отсутствие таковой. Уверен, что японские фанаты HxH с этим согласятся.

Сообщение отредактировал 19th_аngel: 18 Ноябрь 2014 - 18:15

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных