Аниме-Форум: Мишутка-Бедокур - Просмотр профиля - Аниме-Форум

Перейти к содержимому

Подсказка: чтобы не видеть рекламу, нужно зарегистрироваться и написать 5 сообщений.

Мишутка-Бедокур Профиль Рейтинг: ****-

Репутация: 624 Поняша
Группа:
Цензоры
Сообщений:
2 656 (1,69 в день)
Активен в:
Общение (690 сообщений)
Регистрация:
25 Август 13
Просмотров:
135 811
Активность:
Пользователь офлайн Скрыто
Сейчас:
Offline

Информация

Статус:
Официальный сталкер ворья
Возраст:
32 лет
День рождения:
Сентябрь 4, 1985
Пол:
Мужчина Мужчина

Контактная информация

E-mail:
Скрыто

Старые поля

Ф.И.О.:
Игнатов Мартын Эфиопович
Работа:
Завод "Знамя Труда"

Последние посетители

Мои сообщения

  1. В теме: Игровая индустрия. Next-gen. VR. Directx 12. PS5. XBOX ONE X.

    09 Декабрь 2017 - 13:50

    Разубеждать тебя никто не хочет. Ибо занятие бессмысленное и ненужное.
    Тебе нравятся нишевые вещи, я всеяден.
    Ты объяснил что ты видишь в геиминге, я объяснил, что я вижу.
    Не более.
  2. В теме: Игровая индустрия. Next-gen. VR. Directx 12. PS5. XBOX ONE X.

    08 Декабрь 2017 - 01:04

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    Правильных ответов в этом вопросе нет, как и неправильных.

    Но разрабы Персоны 4, Fallout 2, Final Fantasy 7 этот ответ успешно дали. Давать эти ответы - работа людей, нанятых в геимдеве и издании, им за это деньги платят. Но в первую очередь платят за монетизацию кончено их продукта, но тем не менее.

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    Мне всё равно,

    Понимаешь, ты оперируешь такими критериями, как "поклонники", "мне зашло", "тебе зашло" - с точки зрения оценки влиятельности, инновационности и шедевральности игры - это не показатели. Вот никак. Шедевральные игры отличаются вниманием ко многим игровым аспектам и выводу их на новый уровень, а также инновациями - в самую главную очередь, также тем что они заходят максимально обширному количеству игроков и остаются в их сердцах на долгие годы, поражает старых фанов и привлекает новых, задают планку, вызывают подражателей, заходят критикам, спецам и прессе. Как следствие получают награды, высокие оценки и поснятся долгие годы. Они впечталяют, удивляют и поражают. Ну и продажи. Но это не самый главный показатель.

    Давай вспомним игры, которые попадут под этот критерий, вышедшие в 1996-2000 год:
    Fallout 1,2
    Planescape Torment
    Tekken 3
    Silent Hill
    Resident Evil 1 и 2
    Quake 1-3
    Tomb Raider
    Diablo 1 и 2
    Castlevania: Symphony of the Night
    Final Fantasy Vii
    Shenmue
    Half-Life
    StarCraft
    Metal Gear Solid
    Вторая Цивилизаци
    Red Alert
    Baldur's Gate
    System Shock
    Deus Ex
    The Longest Journey
    Heroes III
    Тони Хок
    Гран Туризмо
    The Legend Of Zelda: Ocarina Of Time
    Dungeon Keeper
    Grim Fandango
    Street Fighter Alpha

    Как видишь в каждом жанре понавыходило шедевров - РПГ, Экшен Адвенчуры, Гонки, Шутаны, Платформеры, файтинги, Стелс, Квесты. Это я убрал просто хорошие игры аля Кармаггедон, Unreal Tournament, Драйвер, Соул Калибур, King Of Fighters, Морровинд, Финалки, Front Mission и еще тучу игр.

    Давай сравним с самыми шедеврами за 2013-2017
    GTA V
    Witcher III
    Last Of Us
    Бладборн
    Dark Souls 2-3
    Bioshock infinite

    Ну и будь они неладны и притянуты за уши:
    Dota
    Heartstone
    Overwatch
    Divinity: OS 2

    Список в разы меньше.
    Не веришь моему мнению, можно сделать выборку по первым источникам.
    https://en.wikipedia...idered_the_best - по версии вики - список еще куда скудне моего, а в 14 и 16 годах индустрия не произвела шедевров от слова вообще
    http://time.com/4458...games-all-time/ - по версии ресурса тайм игр из последней пятилетки крайне мало
    http://www.ign.com/lists/top-100-games - по версии IGN
    https://www.polygon....-all-time-100-1 - Полигон
    http://www.metacriti...ll/all/filtered - метакритик.

    Не важно о каких играх идет речь, но данная выборка показывает, что в топах шедевров, игр из последней пятилетки значительно меньше, чем из любой другой (((( И как видишь - люди находят игры, которые делают большой шаг вперед.
    То есть за последние 5 лет прослеживается не только мной малое количество инноваций и шедевральных работ. Игрока не удивляют! И это при том, что у нас есть мощное железо компов, три консоли, две портативки, VR и мобилки с двумя разными ОСями!
    И тут разговор не о субъективном восприятии аля "ГТА мне не зашла, такая же песочница, значит не шедевр". Мне Сайлент Хилл тоже не зашел и я считаю его скучной, унылой, апофеничной ерундой. Но влияние и вклад его в историю игр - неоценим вне зависимости от моего мнения.

    Чем плох такой подход для меня, когда за 5 лет шедевров и инноваций за 5 лет раз два и обчелся - не нахожу чего-то нового. И я не могу, как ты говоришь, уйти в другой игровой жанр передохнуть, потому что все они дружно представляют копирования и повторения с милиметровыми инновациями. Все такое же, но с перламутровыми пуговицами. Все, вообще все. Что инди-сектор, что РПГ-ки, что шутаны, что гонки.
    Это не трагедия и не кризис, но явный недостаток современной индустрии. Хороших игр выходит пруд пруди - шедевров нет.
  3. В теме: Игровая индустрия. Next-gen. VR. Directx 12. PS5. XBOX ONE X.

    06 Декабрь 2017 - 20:19

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    вот поклонники «SMT» всегда рады получить ту же игру, но в новой обёртке. Пара-пара-парадокс. Так что желание сделать перерыв - это очень личное и в целом от усталости от игр или какого-то жанра, который сам по себе неплох. Отдохни да вернись, всё хорошо, когда его в м

    Нет не парадокс, а закономерная реакция. Поклонники на то и поклонники, чтобы это ждать. Они и трусы с любимыми героями ждут. Возьмем тех же самых поклонников марио с зельдой. Или можем взять поклонников соника, которые ждали одно и то же, а в итоге вышла ударная соник мания, которая пришлась по вкусу и старым фанатам и вовлекла новую аудиторию.
    В этом и разница между просто играми и влиятельными.
    П4 как раз и вовлекла новую аудиторию, вышли файтинги с ними (которые стали про-дисциплинами). Пятая как я вижу вышла хорошей жрпг и даже во многом утерла нос финалке 15. Но нефанатов жрпг она не впечатляет. В отличие от четвреки.
    Дум также - хороший, добротный шутан, но он не предлагает чего-то больше чем предложил в свое время сириус сем. Даже на новый вульфенштайн реакция куда положительней.

    Гта как раз и совершила скачок относительно четвертой части и сан андреаса и мало того утерла нос подражателям - saints row, true crime, driver, sleeping dogs. Ведьмак тоже. Можешь посмотреть хотя бы по количеству наград.
    В этом и разница между играми прорывными и просто хорошими. О том какой след они оставляют и насколько впечатляют. Они цельны как произведения, а не как жанровые или нишевые игры для фанатов.
    Халфа 2 поразила не только любителей шутанов. Потому и легендарна.

    Можем добавить в список овервотч, бладборн, но это капли в море, а первая тупо заточена под онлаен.
    Именно поэтому люди плюются от инди-сектора. Легендарные игры выжимают все из большого количества аспектов - геимплей, графон, верность традициям, сторителлинг, персонажи, механика, звук, идеи. А никак не в сегменте - классная идея, но пиксельная реализация. Или верность традициям, но нулевые сюжеты или развитие геимплея (здравствуй нид фор спид).

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    и читаем, одна книга сменяется такой же другой. Меняются жанры, стили, темы, но книга всё равно остаётся такой же книгой, как и была, что 1000 лет назад, что сегодня. Но тем не менее мы можем говорить о развитии литературы, её прогрессе. Так чего ждать от другого медиума? Того же, с той поправкой, что он младше, и мы как раз застаём переход от взрывного скачкообразного развития до плавного и последовательного прогресса.


    Вы может и не ждете, но на книги распространяется та же история. Взять ту же Темную башню. Почему при всей ее крутости, она не имеет такого вклада, как тот же ведьмак или пенсня огня и пламени? Тупо из-за первой книги, которая заставляет многих нефанатов фентези бросить произведение.

    Обратный эффект - фоллач 4, который вроде и логично развивается, но отрезал аудиторию фанатов. Там нет фоллаута как такового. Хотя все изменения, прошедшие с миром за 200 лет - логичны.
    Но народ не хочет видеть восстановленные города. Для фанатов фоллач - пустыня, руины, рейдеры и выживание. А в ф4 уже в особняках шикуют!
  4. В теме: Игровая индустрия. Next-gen. VR. Directx 12. PS5. XBOX ONE X.

    06 Декабрь 2017 - 12:28

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    Кто-нибудь объяснит мне, зачем оно вам надо?

    Потому что имея за плечами, допустим, сотни пройденных игр разных эпох, и садишься за очередной Капхед, ты сперва действительно хвалишь их аудиовизуальную эстетику, а к середине понимаешь, что по сути ты играешь в Alien Soldier с механикой Contra III. И резонно задумываешься, а не взять ли перерыв в игре, да и добить игры со СНЕС или ГБА.
    Ты сядешь намеренно проходить все части Call Of Duty подряд? Вот и я запуская очередной пиксельный платформер от инди-разрабов получаю ощущение, схожее с прохождением от очередной части CoD.
    Я не говорю, что индустрия загибается или там агонизирует, но то что боиться быть креативной на все 100% - факт!

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    Я пока всё ещё не могу в полной мере судить, но «Последний хранитель» разве не оно?

    Я имею ввиду игру не с той же механикой, а что-то столь же революционное. "Хранитель" если что хорош, но по сути тот же колосс.

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    Имхо, прорыв PS3 и её поколения был в треклятых ачивках, выведенном на новый уровень онлайн-взаимодействии на консолях, в том числе в появлении цифровой торговли, а также в высоких разрешениях картинки.

    Можно как угодно говорить об этом, но в эпоху 2006-08 вышли Street Fighter 4, который задал планку в сооединении 3D-графики и 2D-механики и внедрение детальной тренировки, которым подражают MK, KI, Guilty Gear, KOF
    Вышел Бетмен аркхем - атмосфера, сюжет, персы, механика (бит-ем-ап + стелс)
    Persona 4, которая пусть и вышла на пастгене, но в абсолют возвела свой синтез типичного РПГ данжа и визуальной новелллы, что непосредственно влияет не только на геимплей, но и на развитие сюжета. В Мир Персоны 4 погружаться интересно (в Персоне 3 это еще не так отшлифовано). Персонажи пусть и школьники очень глубоко проработаны. Имеют действительно очень интересные проблемы(вот бы ОЯШей так прорабатывали во всем аниме).
    Assasin's Creed (чья первая часть была иновационна для того времени, это сейчас это конвеер аля НФС).
    Только им уже в районе 10 лет.
    с другой стороны эта эпоха ознаменовалась ковеерными КоД, Хало, Ассасинами, пресловутым "кинцом и мльцом".

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    А в чём в них прорыв?

    GTA - в первую очередь отличное внедрение социальной сатиры и сатиры над американской жизнью, большая карта, где тебя будут ждать интересные знакомства и необычные ситуации, шикарная ситсема погоды, отличный перенос основных аспектов Лос Анджелеса в виртуальный город, персонажи с тараканами в голове, основанными на соц сатире, управление тремя персами разом - все это формирует отличный мир, в который интересно возвращаться. За это, как и РПГ, экшен-адвенчуры и любят. Зельда тоже выезжала а счет аналогичного детального мира. (Надеюсь ни у кого вдруг не появиться удивления, что по механике Зельда - близкий родственник GTA)
    Шикарный саундтрек, как лицензированный, так и авторский. Звуки.

    Ведьмак хорош нарративом, персонажами, диалогами, детальным и красивым миром, неплохой боевкой, проработанными локациями, сюжетом. Прикольный бестиарий. Ну и славянский фолк. А сайд-квесты напоминают ранние книги саги (в них есть свой прикол, долго расписывать). Все это тоже создает атмосферу 13 века в Европе, с нашими взглядами на жизнь. Тоже хороший мир, в который приятно возвращаться.
  5. В теме: Игровая индустрия. Next-gen. VR. Directx 12. PS5. XBOX ONE X.

    06 Декабрь 2017 - 01:18

    Просмотр сообщенияBonAntonio сказал:

    А-то я спорю, что их не было. У меня на рабочем столе не даром штук 30 эмуляторов, а на Ютубе десятков 5 геймерских каналов - я в разной степени знаком с играми самых разных поколений игровых систем, от Атари со Спектрумами и Комодорами до аркадных систем вроде ЦПС или Наоми. Я лишь говорю о том, что даже с внедрением какого-то одного нового элемента, самой маленькой новой детали - уже можно говорить о какой-никакой новизне и прогрессе. Принципиально новое и прорывное вообще сложнее и сложнее придумать с каждым следующим шагом, поэтому нужно просто уметь ценить вариации, а не плеваться, что раньше трава была зеленее. Одинаковая была, просто игрок поменялся и стал искушённее, ещё и с разным оттенком - кто-то по-злее, кто-то по-благосклонней. Вот и получается, что в детстве простой русский ребёнок души не чаял в «Робокопе 3» на NES, а спустя пару десятков лет Джеймс Рольф выкладывает свой разгромный обзор на эту же самую игру, какая, она, мол, неиграбильная и слабо передающая оригинальный фильм была.

    Нет. Внедрение катсцен в уровень ((это было именно на 16 битах, а не в игре халфлайф) может сейчас кажется маленьким шажком, а тогда колоссальным. А сейчас, при современных мощностях шажки остались теми же, но относительно современных мощностей - шаг несерьезный. Это не потому что придумать сложно. Вышли же шедевральные Ведьмак 3 и ГТА 5.
    Просто крупные конторы не хотят рисковать, а инди-разрабы тупо не имеют ресурсов.
    Ну смотри в 90-е все шагали на 1 км, а кто-то шагнул на 7 и это прорыв был. А сейчас все шагают на 7 км, когда могут на 700 км.
    Тогда у индустрии за поечами был путь в 50 км и шаг в 7 был колоссальный. Но сейчас, когда путь пройден в 3000 км, шаг в 7 км - ни о чем. Все ждут шага в 700 км.
    Об этом и говорят.

    Вообще классический геиминг кончился для меня на пс2. Никто не возьмется создать аналог shadow of colossus сейчас.
    С пс3 началась новая эпоха. Да - есть игры хорошие. Не надо петь песню про графон не главное и главное игры. Обычно тем кто говорят, что графон не главное, я предлагаю поиграть в игры на чернобелом геимбое, коих тьма, но они вдруг резко отказываются.
    Нет прорывных игр в плане графики, сюжета, персов и механики. Ну такие чтоб клоны начали появляться, чтоб преподнесли такое, чего не было.
    Можно возложить надежды на vr, но пока там симуляторы планктона и хирургов. Единственное что там хорошо развивается - тиры.
    Все что могу назвать прорывом - ведьмак 3 и гта 5. Все. Ну вот может дарк соулс еще.
    Остальное - просто хорошие игры.

Комментарии

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  1. Фотография

    BonAntonio 

    30 Ноя 2017 - 19:54
    >> В этажи на крышу слазил?) Там был сегодня =)
    Да, 25-го с Кирико посетили сие замечательное место.
  2. Фотография

    Allen_7 

    06 Ноя 2017 - 15:21
    >>ХЗ может ты ввиду возраста этого не застал.
    Слушай, хватит уже про возраст. Достаточный у меня возраст, можешь у БонАнтонио спросить. Что за любовь делать дурацкие предположения и потом их форсировать, что с Евангелионом, что здесь? Не замечая, что я спорю не с фактом революционности игр в 90-е, а с фактом, что на консолях сейчас ситуация лучше. Маегора бы тебе в оппоненты.
  3. Фотография

    BonAntonio 

    11 Янв 2017 - 19:21
    >> Ну дык яж в посте написал)
    Будучи немного утомлён, не сразу понял, о чём ты. Не бери в голову.
  4. Фотография

    BonAntonio 

    11 Янв 2017 - 18:59
    >> Я прост давно за его творчеством слежу
    https://www.youtube.com/watch?v=2qn5PXWBxEA
    Ничего себе, так это тоже он!? Тогда получается, что я тоже уже давно знаком с этим музыкантом. И этот трек, «The Last Firstborn», конечно, уже не раз слышал.
  5. Фотография

    Кирико Кираюто 

    31 Дек 2016 - 06:05
    С Новым Годом! Больше букв в твои посты)
  6. Фотография

    BonAntonio 

    19 Дек 2016 - 12:35
    >> Я конечно, не форшу, но хотя бы Divinity я к прочтению рекомендовал бы.
    Ок, постараюсь найти время чуть позже. Раз так советуешь, игнорировать не могу.
  7. Фотография

    Limm 

    10 Окт 2016 - 09:23
    <3
  8. Фотография

    Varry 

    09 Сен 2016 - 15:19
    Всё равно не грузится. Я так понимаю у меня только, наверное что-то с браузером...
  9. Фотография

    Varry 

    09 Сен 2016 - 04:28
    Последний клип, в теме "Что мы слушаем сейчас"
  10. Фотография

    Varry 

    09 Сен 2016 - 04:02
    Почему то у меня видео недоступно.
  11. Фотография

    Captain Neko 

    08 Сен 2016 - 23:50
    Мастера они писать ремиксы!
  12. Фотография

    Captain Neko 

    08 Сен 2016 - 23:18
    Metallica! Это один приятель мой слушал, меня пытался приобщить. Мы иногда вместе по MTV слушали. Но я только сейчас до такой музыки добрался.
  13. Фотография

    Varry 

    15 Июл 2016 - 19:08
    А что, если пользователь в ЧС, то его сообщения на форуме мне не будут отображаться?
  14. Фотография

    Guard 

    12 Ноя 2015 - 17:55
    Anton Zeck то есть.
  15. Фотография

    Guard 

    12 Ноя 2015 - 17:55
    Кстати, вроде бы Anton Zack только в новых черепашках. В старых Бибоп с Рокстеди были просто гопниками.
  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »