Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Tenki no Ko / Дитя погоды

Макото Синкай

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#21 Hohn

Hohn
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 9 038
3 275
Мультиплюсикоонер

Отправлено 07 Июль 2020 - 14:30

Какое-то кино для международного проката и больших сборов. Понравились второстепенные персонажи, а всё остальное мнээээ.

 

Фильм делает красивый выпад в сторону японского социума, где людей приучают служить, жить ради других.

Мне показалось другое. Там же прямым текстом говорят некоторые персонажи, мол один человек погоды не делает не меняет мир. 


  • 1

#22 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 28 Ноябрь 2020 - 18:56

Это отсылка на Kimi no na wa?

image.jpgimage.jpg


Сообщение отредактировал Mira5: 28 Ноябрь 2020 - 19:11

  • 0

#23 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 11 006
5 420
It's Over 9000!

Отправлено 28 Ноябрь 2020 - 21:00

Это отсылка на Kimi no na wa?

Угу.


  • 0

#24 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 17:06

В принципе, неплохой приключенческий фильм. Начало вообще очень понравилось, когда пацан только в большой город сбежал и пытался там выжить. Приятные отношения с колоритными Кейсуке и Нацуми, живенько всё так, с юмором и жизой. И как дети ходили зарабатывать на погоде тоже мило оказалось. К сожалению, в финале всё свелось к бессмысленным и скучным побегушкам от полиции, да не цепляющей типо драме. Главные герои откровенно глуповаты. В конце устроили в Токио катастрофу похлеще Фукусимы и рады. Зато красиво выглядит, действительно.

Смотреть можно, но к концу становится скучно.


  • 0

#25 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 19:20

Это отсылка на Kimi no na wa?

Это синкайвёрс! Даже японцев не обошла мода на мультивселенные.)


  • 0

#26 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 21:24

Это отсылка на Kimi no na wa?

Это синкайвёрс! Даже японцев не обошла мода на мультивселенные.)
Вот будет прекол, если кто-то из них утонул из-за устроенного Ходакой и Хиной пиздеца в конце. Кими но Нава 2: Гражданская война, где гг первой части мстят гг Тенки но Ко. Сиквел, который мы заслужили.

Сообщение отредактировал Mira5: 29 Ноябрь 2020 - 21:25

  • 1

#27 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 21:58

Mira5, похоже тебя тоже крайне смутил конечный посыл ленты.)


  • 0

#28 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 22:15

Я бы сказала, что он застал меня в расплох. Особенно я проиграла, когда Ходака в конце ходит такой весь грустный, и каждый персонаж (да и я тоже) думает, что он переживает из-за затопленного города и пытается его успокоить. Мол, это не твоя вина, да тут и так море было и вообще всё так, как должно быть. А в конце он видит Хину и такой НУ ВАС ВСЕХ НАФИГ! ЭТО Я С ХИНОЙ СДЕЛАЛИ! МЫ ИЗМЕНИЛИ ЭТОТ УБОГИЙ МИР АХАХАХА! С моральной точки зрения крайне сомнительно, но честно, я такого настолько не ожидала, что даже не знала, как среагировать))
  • 0

#29 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 22:50

С моральной точки зрения крайне сомнительно, но честно, я такого настолько не ожидала, что даже не знала, как среагировать))

Ну меня тоже это ввело в некий ступор. Ну то, что герой поступает не по-геройски, на самом деле, не ново, а вот сама подача этого поступка, что в принципе "всё норм", меня как-то задела. Возможно излишне.)


  • 0

#30 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 29 Ноябрь 2020 - 23:30

Так остальные персонажи и намекают активно, что "не норм". Они гг даже успокоить пытаются)) Но Ходака ВНЕЗАПНО ведёт себя как последняя эгоистичная сволочь, что вводит в ступор, так как до этого весь фильм его пытались показать явно не таким. И котика он приютил, и девочке с братом помогал, в общем, нормальный, обычный такой ояш. А тут вдруг под самый конец такой разворот на 180. Так и не понятно толком, какой у него задумывался характер.
  • 0

#31 kuchitsu

kuchitsu
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 209
120
Няшка

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 00:11

У меня сложилось впечатление, что в Синкае борется зачерствевший взрослый, давно утративший иллюзии насчёт любви как чего-то волшебного, и внутренний юноша, который до сих пор желает верить во всемогущую силу бабочек в животе. В более ранних работах у него чаще побеждал умудрённый опытом скептик: радужные отношения увядали, разбивались о непреодолимые препятствия или банальный быт. В этот раз его перекосило в другую сторону: от невинного паренька-беглеца, преследуемого полицией и даже влезающего в перестрелки, так и веет до смешного пафосными подростковыми новеллами. Вот и любовь в Tenki no Ko преподносится священной, неприкосновенной, стоящей больше, чем всё остальное на свете, и проходящей через любые испытания. Целый город потонет, миллионы умрут? Ну а им-то что? У них ЛЮБОВЬ, не понимаете? Меня этот бескомпромиссный максимализм покорил. =) Я такие финалы иногда встречал в отоме-играх в ветках с «опасными красавчиками», где с самого начала смак как раз в вызове обществу, в том, что ради личного счастья ты идёшь против всех правил и приличий, связываясь с брутальным якудзой (и помогая ему) или кем похуже. Дерзкая любовь заводит!


Сообщение отредактировал kuchitsu: 30 Ноябрь 2020 - 00:26

  • 1

#32 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 00:37

Опять же, я только за, но это не соотносится с остальным фильмом, что был до этого. Во-первых, ну нету в отношениях Ходаки и Хины такой страсти и вызова обществу. Большую часть фильма они ведут себя просто как друзья. Ходака больше думает о своём долге перед ней, его больше гложет чувство вины за то, что она использовала свои способности слишком часто, чувство ответственности перед ней, как младшей, много неуверенности и недоговорённости между ними. Вообще он так внезапно начал перед Хиной краснеть и подарки выбирать, что это меня почти удивило. Выглядело как прихоть сценария, а не логическое развитие этих персонажей. Во-вторых, опять же, он большую часть фильма вёл себя вообще не так. Будь он похож, скажем, на Канэду из Акиры, то я бы и слова не сказала. Но тут обычный добрый мальчик, заботящийся о котёнке, первые 2/3 фильма, и ВНЕЗАПНО плохиш, эгоист и бунтарь под самый конец. Просто ну зачем? Я хз.

Сообщение отредактировал Mira5: 30 Ноябрь 2020 - 00:37

  • 0

#33 kuchitsu

kuchitsu
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 209
120
Няшка

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 01:00

Ну, тут ещё может играть роль такой момент, что мир не слишком-то мальчика принимает с этой его добротой. Как минимум со стороны создаётся впечатление, что он чувствует себя отчуждённо, что большинство окружающих для него какие-то не такие. Если он с кем и находит общий язык, то с сомнительным журналюгой, всеми брошенным котиком и девочкой, которая в силу своих способностей тоже своего рода изгой. А потом общество и вовсе плюёт ему в душу: он только хочет сделать доброе дело, а его записывают в преступники. Ответный поступок не заставляет себя ждать... Опять же, настрой максимально подростковый: «никто нас не понимает в этом долбанутом мире».


Сообщение отредактировал kuchitsu: 30 Ноябрь 2020 - 01:15

  • 0

#34 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 01:17

Если Синкай хотел показать именно это, то сделал это из рук вон плохо. У парня вполне было своё место в мире, ничуть не хуже, чем у того сутенёра, а в очень многом и получше. Разве та же живая и энергичная Нацуми изгой? Разве брат Хины изгой? Он популярен, как никто)) Разве способности Хины делают её изгоем? Да она всеобщая любимица как раз за свою силу жрицы!
  • 0

#35 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 01:19

Но тут обычный добрый мальчик, заботящийся о котёнке, первые 2/3 фильма, и ВНЕЗАПНО плохиш, эгоист и бунтарь под самый конец. Просто ну зачем? Я хз.

Ну справедливости ради, этот "добрый мальчик" ранее не чурался наставлять оружие на других. Если с тем сомнительным типом ещё и можно сказать, что вынудили, то наставление пушки на человека, который тебе вообще-то жизнь спас и заботился всё время, вряд ли можно считать поступком хорошего человека.


А потом общество и вовсе плюёт ему в душу: он только хочет сделать доброе дело, а его записывают в преступники. Ответный поступок не заставляет себя ждать...

Типа "не мы такие, а жизнь такая"?


  • 0

#36 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 01:29

Но тут обычный добрый мальчик, заботящийся о котёнке, первые 2/3 фильма, и ВНЕЗАПНО плохиш, эгоист и бунтарь под самый конец. Просто ну зачем? Я хз.

Ну справедливости ради, этот "добрый мальчик" ранее не чурался наставлять оружие на других. Если с тем сомнительным типом ещё и можно сказать, что вынудили, то наставление пушки на человека, который тебе вообще-то жизнь спас и заботился всё время, вряд ли можно считать поступком хорошего человека.
Ну так это уже в конце и было, где пацан окончательно ебанулся в край на почве спасения Хины, забив на всё, на всех и на все свои отношения с другими людьми, что подробно выстраивали весь остальной фильм. Так-то с журналистом вообще поступили по-свински. У его любимой дочери астма. То-то ей збс будет жится при вечном дожде. Но нет, гг не испытывают ни малейшего к нему сочувствия. В конце крайне довольны собой))

Сообщение отредактировал Mira5: 30 Ноябрь 2020 - 01:30

  • 0

#37 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 01:53

Да, тут личное счастье оказалось выше общественного благополучия. Имхо, к лучшему.

Извини, что беру цитату из комментария к репутации, но я правда хочу спросить. По твоему любовь оправдывает уничтожение чужого имущества и смерть невинных людей? Просто у меня такое чувство, что часть людей смотрели одну версию фильма, а другая часть -- совершенно иную. В одной Ходака затапливает часть Токио, а в другой водопровод ломает, что люди без воды остаются. Просто во второй я бы даже согласился, что мол плохо, что люди без воды, но тут любовь всё же. Но в первом случае каким образом это можно хоть как-то оправдать?
  • 0

#38 kuchitsu

kuchitsu
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 209
120
Няшка

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 02:06

Ну да, Хину любят, потому что она удобная, полезная. Разгоняет тучки, прямо как древние жрицы, которые жертвовали собой ради всех: что ж тут не любить? Но вот интересоваться мыслями самих жриц не принято: действует молчаливый уговор, что они обязаны служить на благо общества. Люди японского склада ума обычно не высказывают этого явно, но по сути от таких вот святых они требуют бесконечного повиновения. «Ну мы понимаем, что вам сложно, и ни в коем случае ни на чём не настаиваем, но не могли бы вы что-нибудь сделать? А? А? А? Нет-нет, решать, конечно же, только вам!» Ну а Хина, как такая же японка, не смеет даже подумать об отказе. Ходака — один из немногих, кто ставит подобную «любовь» под вопрос: он видит в Хине человека, а не мученицу-спасительницу, его волнуют её чувства, её счастье. Почему это она должна за всех отдуваться? А не зажрались ли вы? Да-да, именно: это не мы такие, вы лучше на себя посмотрите.)

 

Схожий конфликт личного и общественного вроде бы возвели в абсолют в фильме «Немыслимое», где ставится вопрос, насколько далеко можно зайти в пытках одного человека, если от этого зависит судьба всего мира. Но я его пока не решился посмотреть, а то, говорят, там жёстко. =)


Сообщение отредактировал kuchitsu: 30 Ноябрь 2020 - 02:11

  • 1

#39 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 486
815
Двойной поняша

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 02:24

Хм, наверное, мы действительно смотрели разные фильмы. В том варианте, что попался мне, Хина САМА предлагала услуги по разгону дождя. Никто её к этому не принуждал, никто от неё ничего не требовал. Да и не знал о таких способностях. Они сами с Ходакой подали объявление о предоставлении услуг, а люди не требовали ей служить им, а ПЛАТИЛИ ДЕНЬГИ за услугу. И любили её, соответственно, за хорошо выполненную работу. Никто не знал, что она этим жертвует собой, включая её саму до последнего момента. Никто не видел в ней никакую мученицу. Если бы они сами не ходили и не выполняли заказы людей, то никому бы и в голову не пришло о чём-то их просить и тем более требовать. При чём тут личное, общественное, Япония и т.д. я вообще хз, ничего из этого в фильме нет.
  • 1

#40 kuchitsu

kuchitsu
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 209
120
Няшка

Отправлено 30 Ноябрь 2020 - 02:53

Ну да, у каждого своё кино же. Я вообще редко рассматриваю аниме с позиций логики («а почему он не...», «а ей не приходило в голову, что...», «а откуда они знали...»), ведь она имеет тенденцию тут же трещать по швам. %) Последовательно выстроенных сюжетов раз, два и обчёлся. Только за сегодня я увидел на форуме обоснованные разносы чудеснейших на мой взгляд Galaxy Express, Sayonara no Asa ni Yakusoku, этого фильма... И вот вроде по факту мне нечего возразить людям, но я испытываю то же самое ощущение, будто они смотрят что-то не то, или как-то не так. Иначе я не могу объяснить, почему их тянет разбирать сценарии по косточкам, когда с моей точки зрения нужно восхищаться общим духом, символами, поэзией, как-то читать между строк, ловить настроение... Но поэтому вас всех и интересно читать!


  • 2





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных