Сообщений в теме: 53

[Jubei]

Limm, Брауна просто привел как пример, может быть не самый удачный.

Знаешь, можно сравнить комиксы про Микки Мауса и Донцову, и сказать, что Донцова уж мастер, так мастер*))

Ну, в данном конкретном случае Донцова вряд ли многим лучше комиксов о Микки Маусе)), но в целом мысль понятна.

Я говорю, что после Набокова так никто не писал, так что это всеже эпотаж)

Да я и не спорю, просто кроме эпотажа есть у этой книги и другие достоинства.

[y-rey]

Что касается Ваших изысков того ,кт о писал книги на подобные темы,то скажу одно почитайте "Декамерон" Боккаччо,есть там у него кой чо и вы поймете что извращенцы в литературе бывали и раньше...но есть одно "но",они почти все гении

[Jubei]

Что касается Ваших изысков того ,кт о писал книги на подобные темы,то скажу одно почитайте "Декамерон" Боккаччо,есть там у него кой чо и вы поймете что извращенцы в литературе бывали и раньше...но есть одно "но",они почти все гении

Читал, не скажу, что особо впечатлило, но книга занятная.

[Aleg]

оооо...................вспомнили дэна брауна, пошла жесть)))
набоков - талантлив, но не гениален, но не мне судить, а идею педофилизма вообще отбросте сразу - это пооолный бред

[Цикада]

Гений. Текст сделан мастерски. Какая, извините, педофилия? Неужели нельзя увидеть что-то, кроме этого?

[y-rey]

большинство книг советская цензура просто напросто отсеивала в угоду режиму,но так как Набоков жил не в СССР,то ему бояться было нечего...а раскрутить книгу на западе гораздо легче чем в СССР,это раз.а во вторых я читал биографию этого писателя.его предки явно были того...

[Aleg]

y-rey
нет, в СССР было легче раскрутиться, запрешенное - оно всегда интересней.....
и ДОКТОР ЖИВАГО ,и МиМ ,и Солженицин - все они были известны. БЕЗ КАКОЙ-ТО ЛИБО РЕКЛАМИ...
а что касается предков - ну знаете ли...
это уже совсем глупость)))
вам, товарищ, к Фрейду...
постараемся найти какой-то подсознательный подтекст.из-за того,что в детсве у Набоково было.....ллалалалалаал.....короче,всё это дешёвая психология...
Набоков может нравиться или не нравиться(мне, кстати, не нравится), но давайте не будет разбарысавться словами и критикой не к месту

Сообщение отредактировал Aleg: 22 Октябрь 2006 - 16:27

[Limm]

Aleg, полностью с вами согласна, но
пишите грамотно все же..)

[Мила]

что за дурацкий опрос: гений или педофил?????????????????
если Достоевский пишет об убийце, это не обозначает, что он маньяк!
я не большой фанат Набокова,но ясно, что это талантливый человек......может и гений, но  явно не педлфил!
вот

Советую все-таки хотя бы бегло просматривать тему коли уж пишите в ней...Немного выше я писала примерно тоже самое...
А по поводу педофилии, опять же объясняю, я имеела ввиду следующее: переживания гг написаны настолько реалистично, что ТАК написать мог либо человек которому такие чувсвта не чужды, либо гениальный писатель, который настолько прочувствовал образ. И я то как раз придерживаюсь точки зрения, что Набоков не был педофилом...

2 Лимм книг на такую тематику дофига и больше, например Ник Келман "Девочки", вот это мерзкая книжонка, ни какой эстетики. Так что Набоков "выехал" не только за счет эпотажной темы...

[Tigro]

Хотелось бы услышать полные ответы, почему кто-то считает так и так, а не просто пустые утверждения.

Да, Господи, вот:
Я думаю, что он добился такого признания, причем именно на западе, не столько благодаря эпатажности романа сколько из-за космополитизма своего произведения. Ведь шедевр определяют не только качеством, не только уровнем, но и присутствием чего-то не уловимого, но общечеловеческого, т.е. интересного в не зависимости от географического и социального положения читателя. Не то чтобы Набокову противоположна русская традиция, просто она живет в его творчестве наряду с другими. Вообще самое русское в Набокове – литературный язык. Так к чему это я так отвлеклась? А к тому, что писателей подобных Набокову я искренне уважаю, за то, что они выводят русскую литературу на новый уровень. Поэтому Набоков бесспорно гений. Кстати жалко в романе мне было всегда именно мужчину)

Знаю мысли скомкано получились, но надеюсь понятно.


Гм, кажется мне надо меньше читать =)

Limm
Сразу видно, не парень - у меня в группе когда читали, девчёнки плевались тока в путь, а парни читали, причём с интересом... ,)

Это, что значит я мужик?

Сообщение отредактировал Tigro: 29 Октябрь 2006 - 23:56

[absolvo]

Tigro

Это, что значит я мужик?

Натуральный.
И это не первый вопрос - его уже кто - то озвучивал.
Ну не женское это произведение, не женское. Имхо.

[burunduk]

Сдается мне что это произведение было написано по английски.Набоков-двуязычный писатель.А,интересно, Фаулз("Коллекционер")-правда такой хмырюга.А Мишель Уэльбек("Элементарные частицы")-правда так ездил в электричках и преподавл в школе?Не-наверное нет.Педофилом был Чарли Чаплин.

[Lolara]

Сдается мне что это произведение было написано по английски.Набоков-двуязычный писатель

Угадал, по-английски. Лолиту между прочим, сам Набоков потом и перевел на русский язык. Так что то, что мы читаем, есть авторский перевод.
Что касается гениальности и педофилии, то мне лично нравится мнение товарища Пелевина (вернее, его персонажа), что в Лолите Набоков просто выразил свою мечту о неограниченных финансах. В смысле, чтобы можно было спокойно поехать в Швейцарию бабочек ловить. И дело вовсе не в маленьких девочках, а в том, эмигрантом быть нелегко.

[Dumb]

И нето и не другое. Просто обычный писатель, один из тысяч.

[Сюдзи]

Простите, а что Набоков кроме Лолиты ничего и не написал в жизни своей?
Он и про шахматы неплохо писал, но никто его в страсти к шахматам не обвиняет.
А, что качается "Лолиты", то если бы таким языком была бы написана книга про шарикоподшипники, а не про любовь к маленьким девочкам, то всё равно это была бы замечательная книга.

[Silent Wind]

Я не считаю Набокова ни гением, ни педофилом. Просто талантливый писатель, один из многих, ИМХО.
Читала только одну книгу, которая вызвала такое же неприятие и отвращение как "Лолита" - это "Парфюмер". Добротная коньюнктура, рассчитанная на эпатаж.
С моей точки зрения "Лолита" - педофилия в чистом виде, правда, очень качественно, серьезно и красиво описанная (от чего становится ещё отвратительней). Это только мое мнение.
Помнится, когда сие чудное произведение пытались в школе в 9-м классе включить в программу, оба класса отказались присутствовать на урока и писать сочинения. В результате, заменили на "Защиту Лужина", которая может и меннее красочно написана, но, ИМХО, более интересна как литературное произведение.
Способности к описанию - это чудесно, но вот читать даже великолепно написанную подобную книгу лично мне не нужно. Для меня в ней ничего нет.
Когда читаешь описание зверств в концлагерях - это может вызвать сочуствие, лучшее понимание прошлого, истории. Когда читаешь ужастик про маньяка - это просто отдых для мозгов, ну, может быть, нехватка острых ощущений в жизни.
Здесь же... Есть претензия на что-то, есть красивая картина и ничего больше. Для меня этого мало, чтобы начать считать книгу гениальной.

В смысле, чтобы можно было спокойно поехать в Швейцарию бабочек ловить. И дело вовсе не в маленьких девочках, а в том, эмигрантом быть нелегко.
Вот с этим тоже соглашусь. Просто надо было заставить людей это читать.

[Сюдзи]

Какие наезды на мою любимую книжку то. Такое ощущение, что после прочтения Лолиты каждый уважающий себя гражданин должен совратить малолетку.

[Limm]

Сюдзи, мягче в вражениях

[Dumb]

Какие наезды на мою любимую книжку то. Такое ощущение, что после прочтения Лолиты каждый уважающий себя гражданин должен совратить малолетку.

Кто кого совращать будет, это ещё вопрос спорный.

[Аль]

Я считаю не правильным, считать это произведение "педофилонаправленным".
Проблема, поднимаемая автором в этом произведении, намного глубже, чем принято полагать.
Просто каждый понимает сие в меру своей испорченности.