Сообщений в теме: 147

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Food Wars: Shokugeki no Soma
В поисках божественного рецепта
食戟のソーマ

Тип: TV, 24 серии, с 4го апреля 2014.
Жанры: Сёнен, фудофетешисты, много пафоса, чутка этти, комедия.
Режиссер: Yonetani Yoshitomo (пара серий Милого общежития, сценарий 9й серии Денди 2). Но выглядит он зачётно.
Музыка: Kato Tatsuya (Mirai Nikki, Seikon no Qwaser, ).
Дизайн персонажей: Shitaya Tomoyuki (Бакуман, Киссикссис, BlazBlue: Alter Memory)
Сейю:

Скрытый текст

Сома - Matsuoka Yoshitsugu(Кирито всея Японии);
Эрина - Risa Taneda(Юкина в Страйк ве бладе, да Саюми в инобатле);
Икуми - Shizuka Ishigami(Кирико в Даймидалере);
Мегуми - Minami Takahashi(Мидорико в вискозе);

Описание:
Юкихира Сома с самого детства был окружён едой: отец, владелец меленького ресторанчика мобилизовал туда своего отпрыска при первой же возможности. В результате паренёк обрёл мечту стать шеф-поваром и превзойти отца в готовке. Но всё внезапно меняется, когда папаня уезжает готовить в Америку. Перед этим он направляет сына в школу кулинарии, в которой до выпуска "доживают" только 10% учащихся. Сможет ли юное дарование продержаться в таком строгом учебном заведении и научиться готовить лучше, чем отец(что ой как непросто )? Об этом мы и узнаем.

Видео:

Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=ES9sGIfRCMs

http://www.youtube.com/watch?v=Ae31R4z-UAM

http://www.youtube.com/watch?v=Ei7r95k5d_Q

Немного картинок из манги, раз чардиза пока нит:

Скрытый текст

Немного мыслей:

Скрытый текст

Внезапно манга посвящена еде. Не побоюсь этого слова, не меньше половины страниц описывают, как что готовили и что из этого получилось, прилагая к этому картинки сочной, красочной еды. И внезапно она в топах рейтинга Джампа. Почему? Да потому что сочетается это с годным экшеном(в манге про еду), хорошим юмором(в манге про еду) и уместной местами частичной обнажёнкой(в манге про еду!).

Но это всё про мангу. По аниме пока можно судить по трейлерам. И если во втором ничего нет, то в первом можно заметить, что а) музыка будет на высшем уровне; б) Эти люди как минимум умеют бодро подстраивать картинки под музыку. А вот третий трейлер даёт уже гораздо больше информации. И если сейю меня не очень впечатлили(кроме Икуми, я не ожидал такого изменения голоса. Это точно Кирико?), то вот чардиз порадовал.

В общем, пока ожидается довольно неплохое аниме. А если всё сложится хорошо и из манги не повырезают все шутки, то получится вообще отлично.

Сообщение отредактировал Несущий Ересь: 13 Июль 2016 - 19:25

[ronnin]

В готовке это есть в объёме "не отрави, сделай блюдо с требуемой темой и с требуемым ингредиентом"

Подобное обобщение возможно в любом виде соревнования, где оценивают другие люди.

ибо у них у всех уже есть неплохой базис

Массовка, которая в большинстве, постоянно вылетает на заднем фоне из-за этого.

Всё, что больше - полностью дело индивидуального вкуса и интерпретации судьи.

Как и в любом соревновании, где оценивают другие люди и невозможно дать чёткую цифровую оценку действиям.

То что Сома и семпай из ДонАрс считают, что Дон надо обязательно есть целиком - это чисто их субъективное мнение; оставить часть гарнира для, допустим, сала

Сабж прилично времени уделяет истории названий еды и самой еде. Что подразумевает взятие информации не из головы автора, а из истории самих блюд. И всё что вы делаете сейчас - это пытаетесь натянуть на традиции употребления тех или иных блюд свои субъективные понятия и представления.
Вы, кажется, не понимаете простой вещи. Дегустация, употребление блюд ради их вкуса - это не ваше ежедневное употребление макарон с котлетами, но вы рассуждаете об этом так, будто понимаете о чём идёт речь, так как употребляете макароны с котлетами.
Люди, которые занимаются дегустацией, в соме, пробуют еду по всему миру любой стоимости и сложности. Как и в любом другом деле, со временем, у них появились некие базовые критерии, общие для такого вида деятельности и их самые низкие представляния о том, какое блюдо должно быть - скорее всего выше, чем у вас высокие.
За примерами неких базовых критериев далеко ходить не нужно, на олимпийских играх, например, за гимнастические выступления можете проверить разницу в оценках между судьями, которые даже не из одной страны - у них эти оценки никогда не имеют даже половины возможной разницы, за редким исключением, с другой стороны зрители даже представить себе не могут почему за это сальто дают 8, а за это 10, выглядят оба круто.
То есть, в ирл достаточно примеров ситуаций, индентичных тому, что происходит в соме и ваши личные субъективные ощущения о том, что кто-то должен чувствовать вкус еды и употреблять еду не так как другие, особенно в условиях показанных в соме, как-то не совпадают с реальностью, логикой и здравым смыслом.

Сообщение отредактировал ronnin: 20 Май 2015 - 00:35

[SinsI]

Люди, которые занимаются дегустацией, в соме, пробуют еду по всему миру любой стоимости и сложности. Как и в любом другом деле, со временем, у них появились некие базовые критерии, общие для такого вида деятельности и их самые низкие представляния о том, какое блюдо должно быть - скорее всего выше, чем у вас высокие.

Да ну? Директорша ресторана японской кухни "пробует еду по всему миру"? И часто критик мяса "Чёрный Вагю" (по 500 баксов за кг) будет есть мясо низкой стоимости и блюда низкой сложности?

Уйдём от деталей элитного варианта чёрной икры и трюфелей.
Простейший пример: Японцы съедают по 12 грамм соли в день. Американцы -только 2. Соответственно, если б ресторан этой директорши находился рядом с базой гайдзинов, их меню было бы подстроено под американский уровень соли. Со временем, и её вкус также бы к этому адаптировался. Соль - это самая сильная из всех приправ, она ощущается гораздо сильнее чем все эти умами и мясные соки, поэтому приготовленный для японского уровня Дон показался бы ей пересоленым (несмотря на все остальные ухищрения и различия). Так что для выигрыша её голоса достаточно было бы просто недосолить.

Вкус - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит. За исключением явных прямых огрехов в приготовлении, сравнивать разные высококачественные блюда нет смысла. Одному нравится Кагор, другому - Советское Шампанское; один предпочитает мясо с рисом и луком (то бишь Сомин Дон) - а другому вместо лука чеснок подавай (так что выиграет Микуни)...

Даже одно и то же блюдо нельзя по-настоящему сравнить. Вот я при приготовлении "якисобы с овощами" предпочитаю использовать три морковки на 1 луковицу и жёлтый лук вместо белого, а кто-нибудь может предпочитать две с половиной и вообще красный. Ну и чья якисоба лучше?

Сообщение отредактировал SinsI: 21 Май 2015 - 05:06

[ronnin]

Простейший пример: Японцы съедают по 12 грамм соли в день. Американцы -только 2.

Блюдо - это сочетание вкусов, а солёное - не единственный основной вкус.

Вкус - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит.

Музыка - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит.
Живопись - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит.
Но всё это оценивают и сравнивают. Что дальше?

[SinsI]

Музыка - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит.
Живопись - это личное, индивидуальное дело каждого, оценке и сравнению он не подлежит.
Но всё это оценивают и сравнивают.

Оценить-то кого угодно можно. Только грошь цена оценке, которая настолько чувствительна к вкусам судей. Число судей для принятия решений должно быть как минимум таким, чтобы изменив любой один голос результат оставался неизменным.


По 8 серии: за два часа не только приготовить, но ещё и поймать рыбу/птицу? Неужто повар в ресторане элитной кухни обязан быть рыболовом-охотником? Или можно было "поохотится" в закромах ресторана/организовать экспресс-доставку из ближайшего магазина? Или у них в программе обучения это является обязательным предметом?

Ещё не понравилось когда студента выгнали за неправильный выбор шампуня. Это школа, а не ресторан - у них обязано быть право на ошибку; главное на них учиться.

Сообщение отредактировал SinsI: 23 Май 2015 - 12:37

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Оценить-то кого угодно можно. Только грошь цена оценке, которая настолько чувствительна к вкусам судей.

Не, а чем вкус судей, оценивающих еду отличается от вкуса судей, оценивающих, например, на музыкальных конкурсах? Одному нравится Бах, а другому - Хачатурян. Третий обожает Черни и ему класть на звук, главное чтоб было быстро и технично. Но никто не жалуется.

Число судей для принятия решений должно быть как минимум таким, чтобы изменив любой один голос результат оставался неизменным.

Сколько судей тогда должно быть? 5? 25? 125? Но даже в последнем случае никто не отменял исхода 63 на 62.

По 8 серии: за два часа не только приготовить, но ещё и поймать рыбу/птицу? Неужто повар в ресторане элитной кухни обязан быть рыболовом-охотником? Или можно было "поохотится" в закромах ресторана/организовать экспресс-доставку из ближайшего магазина? Или у них в программе обучения это является обязательным предметом?

Ну если у тебя руки из жопы и ты не можешь поймать непуганную дичь, то какой из тебя повар? Алсо объясняется, что кроме прямых рук решает ещё и соображалка.

Ещё не понравилось когда студента выгнали за неправильный выбор шампуня. Это школа, а не ресторан - у них обязано быть право на ошибку; главное на них учиться.

Как в жизни - нет права на ошибку. Если хочешь учиться на ошибках, а не их совершать, то иди в обычную школу.

И, на секундочу, в зале находилось около тыщи человек. Но волосы пахли только у одного парниши. Другие ученики почему-то такого фейла не допустили.

Сообщение отредактировал Несущий Ересь: 23 Май 2015 - 13:45

[ronnin]

Оценить-то кого угодно можно. Только грошь цена оценке, которая настолько чувствительна к вкусам судей. Число судей для принятия решений должно быть как минимум таким, чтобы изменив любой один голос результат оставался неизменным.

Это конечно всё замечательно, но

Что плохо в Соме - так это формат битв

Речь шла о том, что формат битв в соме такой же, как в ирл или близок к этому. Проблемы с тем, что не изобрели другой способ оценивать соревнования с творческим подходом? Не к соме, в другой раздел.

[SinsI]

Сколько судей тогда должно быть? 5? 25? 125? Но даже в последнем случае никто не отменял исхода 63 на 62.

Да хоть и 3. Но тогда результат засчитывать только при единогласном решении, если иначе - повтор балета с новым составом судей.

Ну если у тебя руки из жопы и ты не можешь поймать непуганную дичь, то какой из тебя повар? Алсо объясняется, что кроме прямых рук решает ещё и соображалка.

Как тебе поможет соображалка если как раз в эти два часа у рыбы тихий час и клёв никакой?

Как в жизни - нет права на ошибку. Если хочешь учиться на ошибках, а не их совершать, то иди в обычную школу.

В том-то и смысл что что бы Тоотсуки из себя не строила - это в первую очередь школа, а не жизнь, со всеми вытекающими. А иначе зачем она нужна? Если они сразу ошибок не совершают, то пусть им сразу же и дипломы дают.

И, на секундочу, в зале находилось около тыщи человек. Но волосы пахли только у одного парниши. Другие ученики почему-то такого фейла не допустили.

Только его за это выгнали. О том сколько других таких же нам не известно.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Да хоть и 3. Но тогда результат засчитывать только при единогласном решении, если иначе - повтор балета с новым составом судей.

... вплоть до посинения. Как говорила моя мама - "хочешь чего-то добиться - будь на голову выше остальных". Если 2м из 3х судей что-то не понравилось, то это не их вина, а твоя, что не приготовил что-то идеальное.

Как тебе поможет соображалка если как раз в эти два часа у рыбы тихий час и клёв никакой?

Пойти за уткой, зайцем? Собрать овощей? Подстрелить что из рогатки? Найти яйца? У тебя партнёр есть, если что - он подстрахует. На рыбе свет клином не сошёлся. Опять-таки, она непуганная, клюёт на раз-два.

В том-то и смысл что что бы Тоотсуки из себя не строила - это в первую очередь школа, а не жизнь, со всеми вытекающими. А иначе зачем она нужна? Если они сразу ошибок не совершают, то пусть им сразу же и дипломы дают.

Мы и не обычные пары наблюдаем. Шокугеки - считай, контрольные, а вот этот лагерь - уже считай сессия/производственная практика/череда экзаменов/называй как знаешь. У нас на экзамене если не знаешь элементарных вещей тебя сразу выгоняют. А тут на место каждого неудачника готовы ещё 100 таких же, так что пересдач нет, сразу домой.

Только его за это выгнали. О том сколько других таких же нам не известно.

Раз на него обратили внимание, значит, выделялся, пахли у него сильнее всех остальных.

[SinsI]

Пойти за уткой, зайцем? Собрать овощей? Подстрелить что из рогатки? Найти яйца? У тебя партнёр есть, если что - он подстрахует. На рыбе свет клином не сошёлся. Опять-таки, она непуганная, клюёт на раз-два.

Человечество не просто так перешло от собирательство к агрикультуре. Никто не гарантирует что в крайне ограниченные сроки они могут найти хоть что-нибудь из этого годное для "главного блюда японской кухни".

Мы и не обычные пары наблюдаем. Шокугеки - считай, контрольные, а вот этот лагерь - уже считай сессия/производственная практика/череда экзаменов/называй как знаешь. У нас на экзамене если не знаешь элементарных вещей тебя сразу выгоняют. А тут на место каждого неудачника готовы ещё 100 таких же, так что пересдач нет, сразу домой.

Если это - контрольная, то этот материал должен был преподаваться ранее. Есть ли у них "охота и рыбалка" как обязательная часть школьной программы?

Раз на него обратили внимание, значит, выделялся, пахли у него сильнее всех остальных.

Либо просто этот редиска-экзаменатор прошёлся рядом только с ним.

[Soego]

Блин, Соома крутой. У меня аж кровь вскипела. Надеюсь что он уделает зазнавшегося поганца.

Добавлено позже: Непонятно правда что Соома может предложить. Ведь ставки должны быть равноценными, а выгнать его, как я понял, этот мудак и так может.

Сообщение отредактировал Soego: 08 Июнь 2015 - 21:04

[Quaken]

Кстати, любопытно, что Такуми сейчас аж третий по популярности среди всех персов.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Quaken: 02 Июль 2015 - 23:08

[vic-vic]

Меня больше прикалывает, как Хисако (секретарша Эрины), на 5-е место попала. Девушка быстро растет

Сообщение отредактировал vic-vic: 08 Июнь 2015 - 22:34

[ronnin]

Да ничего удивительного, учитывая что её не так давно на главную роль выставляли в парочке чаптерах и дали ей развитие. Плюс она саппорт-персонаж у Накири, как Мегуми у Сомы.

[Soego]

Меня больше прикалывает, как Хисако (секретарша Эрины), на 5-е место попала. Девушка быстро растет

Она вроде ничего так. В эндинге даже есть. Главная соперница(вторая после Тадакоро) Соомы на пути к Накири.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

10я серия. Всё по манге + девичья сцена на источниках. Шиномия отрабатывает на 5+.

11я серия выбивается из сонма предыдущих тем, что в неё запихали аж 3 главы.

Но какая разница, ведь там волшебная капуста. Даже более того, в отличии от манги тут реализовали полноценные хеншины. Просто браво.

Прикрепленные файлы

•  HorribleSubs Shokugeki no Soma - 11 720p.mkv_20150612_233542.003.jpg   346,55К   24 скачиваний

[DIMFIRE]

Добрался до сего балагана и впечатления очень смешанные. В плюс данному сериалу можно занести еду и юмор. А вот с минусами всё гораздо хуже

Главным минусом данного произведения является без сомнения главный герой-сверхчеловек в мире готовки, способный не напрягаясь приготовить что угодно из чего угодно, идеальный настолько, что сводит зубы. Это именно то, о чём я долго и упорно(вплоть до предупреждения модератора) твердил в теме Ранмы. Но если Ранма получал по морде не сильно меньше, чем давал сам то Сома дефакто абсолютный мерисью, походя братающийся с самыми крутыми семпаями и за считанные минуты экранного времени опускающий в готовке вообще кого угодно. Разве что фудфетиш на гадость с последующим издевательством над няшками-но этого абсолютно не достаточно.

Вторым несомненным минусом данного цирка является, без сомнения, сама академия. Предположительно в кулинарной школе должны учить готовить, но тут подобного и близко нет. Абсолютно всё действо относится или к демонстрации уже имеющихся навыков учителям или соревновании в опять же уже имеющихся навыках между собой, при этом итог один-энное количество статистов слышит "ты говно, иди отсюда". Если бы это были некие соревнования, аки в "японской свежей выпечке" то вопросов бы не было-но это как бы школа а в школе должны учить. Даже в гаррипотере в школе учили, даже в худшем анимевысере наруте но тоже хоть чему то учили, но не здесь.

[Bistriy]

Вторым несомненным минусом данного цирка является, без сомнения, сама академия. Предположительно в кулинарной школе должны учить готовить, но тут подобного и близко нет. Абсолютно всё действо относится или к демонстрации уже имеющихся навыков учителям или соревновании в опять же уже имеющихся навыках между собой, при этом итог один-энное количество статистов слышит "ты говно, иди отсюда". Если бы это были некие соревнования, аки в "японской свежей выпечке" то вопросов бы не было-но это как бы школа а в школе должны учить. Даже в гаррипотере в школе учили, даже в худшем анимевысере наруте но тоже хоть чему то учили, но не здесь.

Это не баг, это фичаиздержки многовековой национальной традиции обучения почти любому ремеслу в группе "сенсей-ученик(и)". Учитель делает, а ученику полагается смотреть и самостоятельно мотать на ус. Успешно практикуется по сей день.
"Японцы уверены, что непрерывное обучение приводит к постоянному совершенствованию мастерства. Каждый человек путем непрерывного обучения может улучшать выполнения своей работы. Это приводит к саморазвитию, а достигнутые результаты приносят моральное удовлетворение. Японцы убеждены, что улучшение мастерства само по себе может приносить человеку огромное удовлетворение. Целью обучения является так же подготовка к более ответственной работе и продвижению по службе. ...Профессионально-техническое обучение без отрыва от производства организует специальные отделы, существующие в каждой крупной компании. Непосредственное "наставничество" возложено на специально подготовленных инструкторов или вменяется в обязанности мастеров группы молодых специалистов. Наставничество часто осуществляется формально по принципу "смотри и учись".

ЗЫ. Мимокрокодил, сабж не смотрю.

[DIMFIRE]

Это не баг, это фичаиздержки многовековой национальной традиции обучения почти любому ремеслу в группе "сенсей-ученик(и)". Учитель делает, а ученику полагается смотреть и самостоятельно мотать на ус. Успешно практикуется по сей день.

В том то и дело, что за 11 серий я вообще ни разу не видел, что бы учитель что то делали по собственной воле. Да и групп учитель-ученик ни разу не видел, обычные такие для школы-интерната классы. Даже нахрен никому не нужное бубнение на фоне аки обычное онэмэ про школоло смотрелось бы адекватнее.

И ещё одна мелочь. Несколько серий тому статиста турнули за цитрусовый шампунь, унюхав тот через ползала. Но при этом курильщика из общежития Сомы почему то не тронули-а ведь курение отбивает вкус куда сильнее и потому для хорошего повара не допустимо ни при каких условиях.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 27 Июнь 2015 - 17:37

[Bistriy]

В том то и дело, что за 11 серий я вообще ни разу не видел, что бы учитель что то делали по собственной воле. Да и групп учитель-ученик ни разу не видел, обычные такие для школы-интерната классы. Даже нахрен никому не нужное бубнение на фоне аки обычное онэмэ про школоло смотрелось бы адекватнее.

Ну не буквально же. Смысл в чем? В стимулировании личной составляющей учебного процесса. Сенсей не ставит себе цель обучить, досконально все объяснить или ввести в курс дело, как это принято у нас. Вот тебе книжки/мануалы/учебники, вот тебе живой пример, как надо делать. Учись, смотри, пробуй, и если будешь стараться, тебе чего-нибудь подскажут, если сам не докумекаешь. Не захочешь - значит не твое. Но не жди, что тебе кто-то все разложит по полочкам, разжует и сам в рот положит. Их школа ориентированна на самостоятельное обучение, где учитель больше задает направление и корректирует, указывая на ошибки.

Если здесь никто никому не показывает, значит ученики правильные, в японском понимании этого слова. Сами учатся, сами пробуют и дерзают, и учителю не требуется их ни дополнительно стимулировать, ни силком впихивать в них какую-ту конкретную программу - всего лишь дать совет или указать, где искать ошибку.

[DIMFIRE]

Ни книжек ни мануалов ни личного примера я не углядел, как и времени в которое они могли бы уложиться-присутствует только и исключительно демонстрация уже имеющихся навыков пополам с взаимной фаллометрией. А ведь академия для мегаэлиты и наверняка очень недешевая(Сому положим взяли по блату). Традиции традициями но по нормальной логике они должны были или хоть чему то учить или дать время на самообучения-а не начинать вышибать на второй день и под надуманными поводами.