Death Note
#3201
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 09:43
#3202
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 09:51
Будут обсуждать, пока в пыль не сотрётся трупотетрадь.=3Неужели кто-то до сих пор обсуждает десуноту? Её же уже до дыр все кто можно затёрли:3
#3203
Отправлено 23 Декабрь 2011 - 12:30
Странные вы люди! Не все успели посмотреть Тетрадь сто лет назад, некоторые только недавно добрались до нее
Под гениальностью я имела в виду в основном то, что понимается у аутистов под ней, так как два героя в аниме представлены таковыми. То есть операции над большими числами в уме, скорочтение, интерес изучать как устроены вещи, феноменальная память, а если речь идет о творческой сфере, то такая вещь как абсолютный слух, например. В аниме на это не намекалось, однако такую идею мне подала официальная новелла по Тетради: в ней был персонаж, который ухитрился прочитать целую книгу, быстро листая страницы. Не буду говорить кто это был, это очень сильный спойлер, но это явная демонстрация «механического» таланта, который присущ именно аутистам.Но ведь гениальность - это не черта присущая какому-то одному отклонению. Как среди аутистов разного рода, так и среди шизоидов могут появляться гении. Например, среди талантливых художников, писателей и музыкантов шизоиды тоже встречаются довольно часто. Вообще, слово "гений" слишком неопределено и расплывчато, чтобы использовать его в симптоматике, это ведь скорее оценка общества, а оно обычно слишком поверхностно в своих суждениях
Поэтому я, собственно, к ним и привязалась. Но согласна, что гениальность может быть и у других людей, тем более что перечисленное это механические преимущества, которые по сути нельзя называть гениальностью, ведь гениальность это нечто творческое. С другой стороны, я и сама не могу определиться что называть гениальностью. Взять писательский талант. Его нельзя создать или натренировать, ты либо умеешь писать так, чтобы других сильно затягивало в твой мир с твоими персонажами и твоей историей, либо не получается. Мне кажется, что зависит он от твоей личности и от своеобразия жизненного опыта, то есть всего того, что нельзя заказать и нельзя изменить. То есть гениальности как таковой нет, именно заслуженной, есть судьба.
Что касается чтения других людей, надо будет еще раз уточнить. Но я сомневаюсь, что мне скажут, что умеют читать других людей после стольких лет обратных утверждений. Во всяком случае, сами они в это не верят, и то что я слышала походило на анализ ничего не понимающих. Например, человек заметил, что когда учительница ругает ученика, она заставляет его смотреть ему в глаза, не отводить их. Мы и внимания не обратим, это понятно на интуитивном уровне, но человек начал разбираться зачем это делается и строить различные теории на этот счет. Если это понимание, то очень странное, мне все же кажется, что на детектива бы такой человек никак не потянул. Хотя может быть есть и исключения, но у меня сложилось впечатление, что таким людям сильно не достает понимания и нужен дополнительный шаг в виде анализа того, что другим и так понятно.
#3204
Отправлено 27 Декабрь 2011 - 11:48
#3205
Отправлено 12 Март 2012 - 19:49
#3206
Отправлено 27 Март 2012 - 14:29
#3207
Отправлено 25 Май 2012 - 15:41
В целом все очень понравилось, хотя в какой то момент, начиная с серии эдак 30-й, стало немного уныло.
В концовке же я судорожно, как и многие другие, пытался найти ауты для Лайта, способ выкрутиться и выйти победителем. В итоге слили его, достаточно, глупо. Странно видеть, что человек с шестилетним опытом mind games высочайшего уровня так легко отдается.
По окончании просмотра меня охватил страх, хотя считаю себя человеком морально устойчивым.
Выше писали, что Мелло не вписывается в эту теорию с аутистами. Так он и не обязан быть среди них, больше всего Мелло похож на Лайта. Очень похож.
Отрадно то, что Ягами дали шанс признаться в том, что он Кира. Думаю, любой массовый преступник мечтает открыть людям правду, до которой они так долго не могли доехать.
Посадив Ягами в тюрьму ему бы просто дали еще один шанс вернуться на вершину. Пусть не сразу, но такой шанс мог предоставиться.
#3208
Отправлено 25 Май 2012 - 16:08
В концовке же я судорожно, как и многие другие, пытался найти ауты для Лайта, способ выкрутиться и выйти победителем. В итоге слили его, достаточно, глупо. Странно видеть, что человек с шестилетним опытом mind games высочайшего уровня так легко отдается.
Ну в сабже,как и в голливуде почти всегда обыгрывается тема, что зло, пусть и рожденное "благородными" мотивами, должно быть наказано, так что было вполне предсказуемо, что его сольют. Однако согласен, что злодея такого уровня могли бы и покреативнее умертвить. =)
#3209
Отправлено 25 Май 2012 - 16:20
Но ведь есть и другой тренд, когда концовка не вписывается в эти постулаты ) Но не здесь, не захотелось так режиссерам.Ну в сабже,как и в голливуде почти всегда обыгрывается тема, что зло, пусть и рожденное "благородными" мотивами, должно быть наказано, так что было вполне предсказуемо, что его сольют. Однако согласен, что злодея такого уровня могли бы и покреативнее умертвить. =)
Конечно, Лайт сам виноват в своем поражении. Он должен был понимать, что, вовлекая посторонних людей разных мастей к своему делу, он рискует слиться из-за человеческого фактора. Хоть так и произошло, нужно признать, что в целом он прекрасно управлял этими людьми, показав себя превосходным психологом и манипулятором.
#3210
Отправлено 25 Май 2012 - 16:46
Насколько я знаю, режиссеры тут не при чем) Дело в оригинальной манге, которая печаталась в джампе. А там вряд ли бы разрешили делать концовку без победы "бобра". Журнал этот печатают для подростков, а они должны знать, что будешь вести себя плохо, придет шинигами и отправит тебя к праотцам, так что веди себя хорошо) Я утрирую конечно, но все равно имхо победа Лайта была бы "неформат".Но ведь есть и другой тренд, когда концовка не вписывается в эти постулаты ) Но не здесь, не захотелось так режиссерам.
Меня лично очень радует альтернативная концовка, которую я видел на каком-то сайте. Где Лайт на том свете решает устроить революцию и свергнуть главного шинигами или типа того) Плохо помню, но такая концовка была бы в десять раз круче Однако Лайта, как человека, жаль совсем не было. Все мое сопереживание испарилось, когда он убил детектившу(или кем она там была) в относительном начале аниме. Лелуш мне в этом плане симпатичнее
#3211
Отправлено 25 Май 2012 - 16:56
Да, когда я мысленно пытался отмазать задницу Лайта, у меня появилась идея о его попадании в мир Шинигами, где он начнет рулить по новой ^^Насколько я знаю, режиссеры тут не при чем) Дело в оригинальной манге, которая печаталась в джампе. А там вряд ли бы разрешили делать концовку без победы "бобра". Журнал этот печатают для подростков, а они должны знать, что будешь вести себя плохо, придет шинигами и отправит тебя к праотцам, так что веди себя хорошо) Я утрирую конечно, но все равно имхо победа Лайта была бы "неформат".
Меня лично очень радует альтернативная концовка, которую я видел на каком-то сайте. Где Лайт на том свете решает устроить революцию и свергнуть главного шинигами или типа того) Плохо помню, но такая концовка была бы в десять раз круче Однако Лайта, как человека, жаль совсем не было. Все мое сопереживание испарилось, когда он убил детектившу(или кем она там была) в относительном начале аниме. Лелуш мне в этом плане симпатичнее
По поводу бывшей сотрудницы ФБР - сразу попытался для себя понять, как изменилось мое отношение к Лайту после этого эпизода. И, черт...я захотел еще больше ) Он был один против всех и ему было невероятно тяжело, приходилось быть жестоким. Мне бы такой жесткости в работе заиметь
И так же мысленно сравнил его с Лелушем, который, все таки, оказался покруче Ягами. Хотя, имхо, Лайт сильнее.
#3212
Отправлено 25 Май 2012 - 17:03
И так же мысленно сравнил его с Лелушем, который, все таки, оказался покруче Ягами. Хотя, имхо, Лайт сильнее.
Как сказать... Лайту проще было. У него был слишком удобный инструмент, а он довольно быстро сфейлился, позволив сузить зону поиска до города, еще и использовав базу данных отца. А цель была всего навсего гасить преступников без шума и пыли. Перед Лелушем же стояла задача сделать мировой переворот... Хотя ладно, тема "кто круче Лулу или Лайт" уже набила оскомину, по новой начинать не хочется))
#3213
Отправлено 25 Май 2012 - 17:08
Это да. Но вот от Миками я меньше всего ожидал такой тупости. В концовке он запорол всё моё хорошее мнение о нем. Можно сказать только из-за Миками Лайт и проиграл. Если бы тот не вписывал Такаду, Ниа даже не успел бы ничо понять, перед там как свалиться в конвульсиях.Конечно, Лайт сам виноват в своем поражении. Он должен был понимать, что, вовлекая посторонних людей разных мастей к своему делу, он рискует слиться из-за человеческого фактора
На 100% аналогично. Мисору было жалко больше всех.Все мое сопереживание испарилось, когда он убил детектившу
#3214
Отправлено 25 Май 2012 - 17:14
Не отказывайте мне в таком удовольствии, я то еще не обсуждал эти темы ))Как сказать... Лайту проще было. У него был слишком удобный инструмент, а он довольно быстро сфейлился, позволив сузить зону поиска до города, еще и использовав базу данных отца. А цель была всего навсего гасить преступников без шума и пыли. Перед Лелушем же стояла задача сделать мировой переворот... Хотя ладно, тема "кто круче Лулу или Лайт" уже набила оскомину, по новой начинать не хочется))
Имхо, Лайту не было проще, потому что против него было гений, который моментально его вычислил, и все противостояние превратилось в "Попробуй докажи".
Т.е. его главный фейл был в первом использовании тетради. Хотя, это вполне простительно, учитывая то, что он не верил во всю эту "магию" изначально.
Лелуша же, особо, не искали. Не было L в Гиассе )
#3215
Отправлено 25 Май 2012 - 17:48
Если бы Лайт перестраховался в духе "вражина может испортить твою тетрадку, так что носи в трусах запасную страницу" вся эта котовасия с подменой тетрадок никого не спасла бы. А он судя по дверным ручкам-ловушкам и тайникам в часах был большим перестраховщиком.Если бы тот не вписывал Такаду, Ниа даже не успел бы ничо понять, перед там как свалиться в конвульсиях.
L моментально вычислил только город проживания Киры. А дальше Лайт сам начал оставлять подсказки к своей поимке. Например, "вы решили что я школьник, потому что я убиваю после обеда. А я убью до обеда и покажу что у вас утечка информации" после чего L озаряет "утечка! Ищем крота!". Кстати, 11 совет злодею: "Я буду осторожен со своим превосходством. Я не буду доказывать его, оставляя подсказки к победе в виде загадок или оставлять в живых слабейших противников, показывая, что они неспособны отомстить.".Имхо, Лайту не было проще, потому что против него было гений, который моментально его вычислил, и все противостояние превратилось в "Попробуй докажи".
#3216
Отправлено 25 Май 2012 - 18:02
#3217
Отправлено 25 Май 2012 - 18:08
Лайт парень очень хитрющий был изначально. А в финале его тупо слили.Если бы Лайт перестраховался в духе "вражина может испортить твою тетрадку...
#3218
Отправлено 25 Май 2012 - 18:11
Именно. Он прекрасно понимал, что репортершу подозревают и что он общается с ней с помощью записок. Отдавая ей в руки последнюю возможность победить, тот Лайт из предыдущих эпизодов точно понял бы, что его попытаются накрыть в этом месте.Лайт парень очень хитрющий был изначально. А в финале его тупо слили.
#3219
Отправлено 25 Май 2012 - 18:53
Лайта, как и Лелуша, никто не искал. Искали Киру и Зеро соответственно. L там конечно не было, зато была сильнейшая в мире армия со всякими имбами типа Судзаку. А вот от кого сложнее ныкаться, от целого государства или одного сверхгения, учитывая, что в 1-м случае придется светиться, пусть и в маске, очень спорно)) опять же Лайт нашел сообщников и тут же слился из-за них, а Лелуш очень долгое время манипулировал сотнями, а затем тысячами людей. Но опять же, спор довольно глупый, ибо разные цели были и разные вундервафли, каждая со своими преимуществами. А именно касательно игр разума, они имхо равны.Лелуша же, особо, не искали. Не было L в Гиассе )
#3220
Отправлено 25 Май 2012 - 22:38
То что он Кира, он проговаривался жертвам с самого начала.Лайт парень очень хитрющий был изначально. А в финале его тупо слили.
К тому же в конце со смерью Lа расслабился.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных