Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 316

#201 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 17 Март 2018 - 03:30

Вот как раз технологии добычи каменного угля были еще четыре тысячи лет тому назад. Просто, пока дерево не подъелось, особого спроса на этот уголь не наблюдалось.

Прямое упоминание "некоторых мелких залежей". Которые выбрали в первые же годы промышленной революции и повторно выкапывать там уже нечего. А то что есть требует или глубоких шахт или карьерных экскаваторов с карьерными же самосвалами и иной сложной и зачастую сверхтяжулой техники.

Повторяю, заводы мы перенесли к крупным ТЭС. Так что на замерзающих ручьях таковых заводов не наблюдается.

Итак ты всё же признал необходимость теплоэлектростанций. На сим полагаю наш спор законченным.

Ты можешь теплообменник хоть лентой Мебиуса свернуть, но если градиент температур упал в двести раз, то и теплообмен упадет в двести раз. И соответственно упадет скорость образования пара.

А ракетчики то по прежнему парятся с керосином вместо водорода, но ведь всё на самом деле так простоИзображение

Всё верно. Только с тем же семенным материалом в России чуть сложнее - спасать пока ещё нечего. Надо сначала заиметь. А это процесс долгий. И путь тернистый.
А в плане собственно продовольствия - так уже всё свершилось, импортозаместили. Вы когда последний раз ножки Буша кушали?

Импорт семенного материала 90%, что и требовалось доказать. При этом с момента гибели союза прошло более четверти века половина из которых была годами даже не сытости но изобилия-однако даже тогда когда ресурсы ещё были восстановить отрасль не удалось.

Импортные корма пополам с импортными семенными материалами выращиваемыми при помощи импортной же сельхозтехники это не "безопасность", это фуфло.

Вот такую претензию к власти я впервые вижу - ну надо же, не заставили массово затягивать пояса ради светлого будущего :) Лично я не против - пусть помедленнее, но без эксцессов.
И что не так с коррупцией? Я специально не слежу, но даже мельком регулярно слышу - ловят и сажают. Это вроде как и есть борьба. А что полная и безоговорочная победа не сразу - так это нормально. Не волшебной же палочкой делается.

Революция является неизбежным следствием неразрешимых проблем в обществе и заканчивается только тогда когда эти проблемы начинают таки решать. Временщики в промежутке быть конечно могут но если они проблемы не решают то их сметает следующей волной. Никаких реальных подвижек к решению проблем я сейчас не наблюдаю и сама возможность что имеющаяся в этой стране авторитарная охлократия способна их решить мне кажутся как минимум наивным заблуждением, ибо для подобного как минимум придётся полностью отказаться от внешнего валютного контроля и под страхом неминуемого и немедленного физического уничтожения прекратить распил с откатом.

Да всё с ней нормально, цветёт и пахнет, принуждает делиться и карает не поделившихся.
Волшебная палочка кастующая особую антикоррупционную магию называется boomstick и активно используется например в Красном Китае. А санаторий с последующим повышением это не магия, это суровая россиянская действительность.
  • 0

#202 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 17 Март 2018 - 03:58

Прямое упоминание "некоторых мелких залежей". Которые выбрали в первые же годы промышленной революции и повторно выкапывать там уже нечего. А то что есть требует или глубоких шахт или карьерных экскаваторов с карьерными же самосвалами и иной сложной и зачастую сверхтяжулой техники.

Близлежащие леса производство сожрало еще до промышленной революции. А после промышленной революции продолжало жрать не потому что каменный уголь закончился, а по инерции. Поставки древесины налажены, веками работали, заткнитесь паникеры со своим "лес закончится и цивилизация загнется!".
Базелец Т. Платтер, который в 1595 г. заканчивал в Монпелье свое медицинское образование, отметил отсутствие лесов вокруг города: «Самый ближний-лес сен- польских стекольных заводов, в добрых трех милях в сторону Сельнёва. Именно оттуда в город доставляют дрова, продавая их на вес. Можно задать себе вопрос, где бы они взяли их, будь зима долгой, ибо сжигают они в своих каминах огромное количество дров, все равно дрожа от холода рядом с ними. Отопительные печи в этой местности неизвестны; пекари набивают свои печи розмарином, средиземноморским дубом и прочими кустарниками, настолько им не хватает леса в противоположность тому, что наблюдается у нас»

Итак ты всё же признал необходимость теплоэлектростанций. На сим полагаю наш спор законченным.

Лишенное заводов Кукуево прекрасно переживет зиму без электростанций как таковых.

А ракетчики то по прежнему парятся с керосином вместо водорода, но ведь всё на самом деле так просто

Конечно просто - достаточно чтобы при падении градиента температуры, теплообменник сам собой увеличивал площадь контакта с теплоносителем в двести раз. А технологию для этого нам вероятно привезут марсиане.
  • 0

#203 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 17 Март 2018 - 14:20

более четверти века половина из которых была годами даже не сытости но изобилия

А вам, смотрю, прямо не терпится поработать за плошку риса во имя возрождения семенного фонда :)
Впрочем, если вы внимательно читали статью, то заметили, что она чуть ли не начинается словами с 1 апреля Россия отказывается от импорта семенного картофеля.

авторитарная охлократия

Налицо взаимоисключающие параграфы.

Революция является неизбежным следствием неразрешимых проблем в обществе и заканчивается только тогда когда эти проблемы начинают таки решать.

Ну, если революция таки не произошла, следует заключить, что неразрешимых проблем пренебрежимо мало.
И я, честно говоря, не наблюдаю социальных слоёв, готовых в этой самой революции поучаствовать.

для подобного как минимум придётся полностью отказаться от внешнего валютного контроля и под страхом неминуемого и немедленного физического уничтожения прекратить распил с откатом

Да, да, красный Китай. А Япония с Кореей и иже с ними как-то без всего этого обошлись.
Кстати, китайцы сначала подняли экономику, а уж потом юань начал котироваться как альтернативная валюта.
  • 0

#204 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 17 Март 2018 - 15:51

Революция является неизбежным следствием неразрешимых проблем в обществе и заканчивается только тогда когда эти проблемы начинают таки решать. Временщики в промежутке быть конечно могут но если они проблемы не решают то их сметает следующей волной.


Майдан. Все повторные майданы уничтожали теми кто замутил первый. Проблемы не решаются.
  • 1

#205 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Март 2018 - 04:47

Близлежащие леса производство сожрало еще до промышленной революции. А после промышленной революции продолжало жрать не потому что каменный уголь закончился, а по инерции. Поставки древесины налажены, веками работали, заткнитесь паникеры со своим "лес закончится и цивилизация загнется!".

У тебя тут взаимоисключающие параграфы.

Лишенное заводов Кукуево прекрасно переживет зиму без электростанций как таковых.

Только для того чтобы обнаружить что производящий технологическую продукцию завод вместе с прилегающим городом за зиму вымерли от голода и пора перековывать орала на мечи ибо с допромышленной сам-3 продуктивностью земледелия прокормиться не получится.

Конечно просто - достаточно чтобы при падении градиента температуры, теплообменник сам собой увеличивал площадь контакта с теплоносителем в двести раз. А технологию для этого нам вероятно привезут марсиане.

И снова полнейшее незнание матчасти. Регулировка подачи теплоносителя проводится простейшими клапанами и насосами, без подобных извращений.

А вам, смотрю, прямо не терпится поработать за плошку риса во имя возрождения семенного фонда :)
Впрочем, если вы внимательно читали статью, то заметили, что она чуть ли не начинается словами с 1 апреля Россия отказывается от импорта семенного картофеля.

Просто я понимаю причинно-следственную связь, а что до "поработать за плошку риса" так это не изменится вне зависимости от того буду я осознавать последствия или наоборот зашоривать себе разум иллюзиями.
Беспочвенная демагогия про "поднимается с колен" раздаётся с 1991-го, приведённый пример не более чем очередная инсинуация на тему.

Налицо взаимоисключающие параграфы.

Не вижу причины по которой авторитарные правители в колонии не могут быть демагогами. обоснуй.

Ну, если революция таки не произошла, следует заключить, что неразрешимых проблем пренебрежимо мало.
И я, честно говоря, не наблюдаю социальных слоёв, готовых в этой самой революции поучаствовать.

Неразрешимая в рамках Российской империи проблема земли давила на общество более полувека но была решена только после третей революции-при этом победители первых двух оказались сметены. Что до слоёв-предыдущие революции проводились очень небольшим количеством далеко не лучших представителей человечества при молчаливом безразличии всех остальных и причин по которым это должно измениться я не вижу.

Да, да, красный Китай. А Япония с Кореей и иже с ними как-то без всего этого обошлись.
Кстати, китайцы сначала подняли экономику, а уж потом юань начал котироваться как альтернативная валюта.

Про обе Кореи я уже емнип говорил-сначала одинаково хреновая жизнь населения, потом индустриализация северной половины, постепенное скатывание ничуть не менее тоталитарной южной в сраное говно с жесточайшей противосеверной цензурой(на севере цензура мягче даже сейчас), несколько военных переворотов на юге и в конце концов-точно такое же превозмогание на поприще построения лучшего будущего посредством индустриализации в настоящем. Ни в малейшей мере не отрицаю лучшего результата на юге чем на севере но путь они по сути прошли один, только не одновременно.

Что до Японии то вопрос полагаю некорректным. С 02.09.1945 и по нынешний момент включительно эта страна находится в фактической оккупации и является живым щитом на пути "тёмных орд империи зла"TM . Соответственно обречённую на славную и богоугодную гибель Японию целенаправленно накачивали ресурсами и техникой-чего не было ни в СССР ни в КНР ни в обеих Кореях.

Майдан. Все повторные майданы уничтожали теми кто замутил первый. Проблемы не решаются.


Вспоминаем определение

Революция — радикальное, коренное, «революционное», глубокое качественное изменение, скачок в развитии природы, общества или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.


Майдан никогда не был революцией, это банальный военный переворот по результатам которого поменялись(отчасти поменялись) правители и финансовая элита, но никаких качественных изменений не произошло.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 Март 2018 - 05:47

  • 0

#206 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 19 Март 2018 - 06:19

У тебя тут взаимоисключающие параграфы.

Нет, у тебя придирки к незамеченным опискам. Заводы на гидроэнергии, Кукуево если надо вообще без энергии, к средневековой стеклоплавильне на дровах ни то, ни другое отношения не имеет.
Какое отношение средневековые города выжирающие лес под стеклоплавильни, имеют

И снова полнейшее незнание матчасти. Регулировка подачи теплоносителя проводится простейшими клапанами и насосами, без подобных извращений.

А, то есть когда масло остыло до 101 градусов оно течет через двести трубок, а когда нагрелось до 300 градусов - через одну трубку.
Таки да, полнейшее незнание матчасти "теорема Карно". Ты хоть обрегулируйся, но КПД конструкции не может превысить единицу минус температура остывшего рабочего тела делить температура нагретого рабочего тела (в кельвинах, если что).

Сообщение отредактировал Mitea: 19 Март 2018 - 06:38

  • 0

#207 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Март 2018 - 08:38

Нет, у тебя придирки к незамеченным опискам. Заводы на гидроэнергии, Кукуево если надо вообще без энергии, к средневековой стеклоплавильне на дровах ни то, ни другое отношения не имеет.
Какое отношение средневековые города выжирающие лес под стеклоплавильни, имеют

Нет это у тебя неспособность воспринять уже данный ответ. Если завод на ГЭСах то у него будут проблемы с транспортом ибо грузоподъёмность телег и саней уступает даже грузоподъёмности барж на бурлачей тяге. добавим к этому что реки питаются или дождём или тающим льдом, соответственно сохранение мощности ГЭС в те периоды когда дождя нет а снег не тает приведёт к постепенному понижению уровня подлёдной воды и, соответственно, увеличению вероятности потерять и часть и без того уменьшившегося транспортного потенциала из за банального провала под лёд.

А, то есть когда масло остыло до 101 градусов оно течет через двести трубок, а когда нагрелось до 300 градусов - через одну трубку.
Таки да, полнейшее незнание матчасти "теорема Карно". Ты хоть обрегулируйся, но КПД конструкции не может превысить единицу минус температура остывшего рабочего тела делить температура нагретого рабочего тела (в кельвинах, если что).

То есть когда нам нужно меньше пара для турбины мы пускаем в теплообменник меньше масла и/или воды регулируя их поступление посредством наибанальнейших клапанов и насосов.
  • 0

#208 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 19 Март 2018 - 09:03

Нет это у тебя неспособность воспринять уже данный ответ. Если завод на ГЭСах то у него будут проблемы с транспортом ибо грузоподъёмность телег и саней уступает даже грузоподъёмности барж на бурлачей тяге. добавим к этому что реки питаются или дождём или тающим льдом, соответственно сохранение мощности ГЭС в те периоды когда дождя нет а снег не тает приведёт к постепенному понижению уровня подлёдной воды и, соответственно, увеличению вероятности потерять и часть и без того уменьшившегося транспортного потенциала из за банального провала под лёд.

С транспортом везущим что? Солярку нам возить не надо, глина для производства алюминия местная, а шахт с бокситами по условию задачи просто нет.

То есть когда нам нужно меньше пара для турбины мы пускаем в теплообменник меньше масла и/или воды регулируя их поступление посредством наибанальнейших клапанов и насосов.

При остывании масла нам нужно не уменьшать выход пара, а увеличивать. Уменьшится выход и без нашего участия, так как в который раз повторяю, скорость теплообмена завязана на градиент температур (который упал почти до нуля). Так что все твои "наибанальнейшие клапаны" сгодятся только для того чтобы при 300 градусах, теплообменник работал также хреново как и при 100.

Сообщение отредактировал Mitea: 19 Март 2018 - 09:03

  • 0

#209 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Март 2018 - 09:11

С транспортом везущим что? Солярку нам возить не надо, глина для производства алюминия местная, а шахт с бокситами по условию задачи просто нет.

Даже забыв о сложной химической промышленности необходимой для получения глинозёма из глины остаётся вопрос копания этой самой промёрзшейглины в зимний период и размыва вообще всего при попытке копать "местную" глину во все остальные.

При остывании масла нам нужно не уменьшать выход пара, а увеличивать. Уменьшится выход и без нашего участия, так как в который раз повторяю, скорость теплообмена завязана на градиент температур (который упал почти до нуля). Так что все твои "наибанальнейшие клапаны" сгодятся только для того чтобы при 300 градусах, теплообменник работал также хреново как и при 100.

Следовательно по мере остывания масла его в теплообменник подаётся больше.Матчасть учи, благо конструкции современных коллекторных электростанций секретом не являются.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 Март 2018 - 09:12

  • 0

#210 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 19 Март 2018 - 09:49

Даже забыв о сложной химической промышленности необходимой для получения глинозёма из глины остаётся вопрос копания этой самой промёрзшейглины в зимний период и размыва вообще всего при попытке копать "местную" глину во все остальные.

Что означает лишь рост цен на конечный продукт. Рост цен я вроде никогда и не отрицал.

Следовательно по мере остывания масла его в теплообменник подаётся больше.Матчасть учи, благо конструкции современных коллекторных электростанций секретом не являются.

"Подается больше" как раз и означает что при 100 градусах масло заполняет 200 трубок, а при 300 градусах - лишь одну. Если "подается больше" в твоем представлении есть "быстрее гоняется по трубкам", то у меня для тебя плохие новости - со скоростью прогона масла по трубкам теплообмен никак не связан. Только с площадью трубок и разницей температур.
  • 0

#211 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 19 Март 2018 - 11:17

Не вижу причины по которой авторитарные правители в колонии не могут быть демагогами. обоснуй.

Суть охлократии не в наличии демагогов, а в том, что правители вынуждены прогибаться перед подстрекаемой демагогами толпой. Авторитарное правительство не прогибается, а нагибает. Что бывает с демагогами типа Навального в этой стране вы, надеюсь, в курсе.

а что до "поработать за плошку риса" так это не изменится вне зависимости от того буду я осознавать последствия или наоборот зашоривать себе разум иллюзиями

Вообще-то уже изменилось. По крайней мере, контраст с 90-ми налицо. Как по мне, так рост благосостояния населения - один из основных критериев в оценке деятельности государства. Почему бы не идти в светлое будущее без превозмоганий, пусть и помедленней?

предыдущие революции проводились очень небольшим количеством далеко не лучших представителей человечества при молчаливом безразличии всех остальных

Так назовите это небольшое количество в нашей реальности. Надеюсь, вы не имеете в виду пресловутый креативный класс? ;)
Кстати, такое прокатывает при слабой власти. А на сегодняшний день любое небольшое количество просто пойдёт под нож при молчаливом одобрении всех остальных.
И вообще, если то, что теоретически должно быть, явно не совпадает с реальностью, проблема не в реальности.
  • 0

#212 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Март 2018 - 13:35

Что означает лишь рост цен на конечный продукт. Рост цен я вроде никогда и не отрицал.

Я надеюсь что под ценами ты не имеешь ввиду фикцию называемую деньгами. Или имеешь?

"Подается больше" как раз и означает что при 100 градусах масло заполняет 200 трубок, а при 300 градусах - лишь одну. Если "подается больше" в твоем представлении есть "быстрее гоняется по трубкам", то у меня для тебя плохие новости - со скоростью прогона масла по трубкам теплообмен никак не связан. Только с площадью трубок и разницей температур.

Зато связан с количеством используемых в данный момент трубок. Перекрываем часть трубок с маслом-масло в них остывает и теплообмен идёт только с открытыми, открываем все-и теплообмен идёт со всеми.

Суть охлократии не в наличии демагогов, а в том, что правители вынуждены прогибаться перед подстрекаемой демагогами толпой. Авторитарное правительство не прогибается, а нагибает. Что бывает с демагогами типа Навального в этой стране вы, надеюсь, в курсе.

Только до тех пор пока внештатные демагоги не будут уничтожены и заменены на штатных.
Разумеется знаю: им выделяют необходимый процент на выборах и не сильно прессуют за противозаконную деятельность-взамен же они занимаются самоцензурой и не допускают возникновения внесистемной оппозиции.

Вообще-то уже изменилось. По крайней мере, контраст с 90-ми налицо. Как по мне, так рост благосостояния населения - один из основных критериев в оценке деятельности государства. Почему бы не идти в светлое будущее без превозмоганий, пусть и помедленней?

Потому что цена на нефть упала, а промышленный потенциал позволяющий идти в светлое будущее без превозмоганий был окончательно просран ещё в прошлом десятилетии.

Так назовите это небольшое количество в нашей реальности. Надеюсь, вы не имеете в виду пресловутый креативный класс? ;)
Кстати, такое прокатывает при слабой власти. А на сегодняшний день любое небольшое количество просто пойдёт под нож при молчаливом одобрении всех остальных.
И вообще, если то, что теоретически должно быть, явно не совпадает с реальностью, проблема не в реальности.

Вопрос в том что подразумевается под креативным классом. Если креаклы то нет, если беспринципные хитрожопые сволочи готовые ради своих целей и амбиций предавать и идти по трупам то да. Вспомним всё ту же Октябрьскую революцию которую совместно мутили большевики, меньшевики, эссеры, анархисты и просто банды не желающего идти на фронт матросского быдла. Мутили засунув куда подальше все свои высокие лозунги а получив власть начали межусобицу закончившуюся победой далеко не самого худшего комплекта индивидов из имеющихся.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 Март 2018 - 13:37

  • 0

#213 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 19 Март 2018 - 13:53

Я надеюсь что под ценами ты не имеешь ввиду фикцию называемую деньгами. Или имеешь?

Месье предпочитает считать в ютилях? Надеюсь, ты понимаешь что в каких конкретно попугаях будет измеряться стоимость алюминиевой ложки - не принципиально.

Зато связан с количеством используемых в данный момент трубок. Перекрываем часть трубок с маслом-масло в них остывает и теплообмен идёт только с открытыми, открываем все-и теплообмен идёт со всеми.

Ну ага, затыкаем 199 трубок из 200 и теплообмен 300 градусное масло->100 градусная вода (разница 200 градусов), идет абсолютно также хреново как 101 градусное масло->100 градусная вода (разница один градус). Потому как градиент температур вырос в 200 раз, но и площадь теплообмена снизилась в 200 раз. Осталось только понять нафиг нам такой стабильно хреновый теплообмен нужен.

Сообщение отредактировал Mitea: 19 Март 2018 - 13:54

  • 0

#214 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 19 Март 2018 - 14:51

Месье предпочитает считать в ютилях? Надеюсь, ты понимаешь что в каких конкретно попугаях будет измеряться стоимость алюминиевой ложки - не принципиально.

Например в вырабатываемых самой электростанцией ваттах. Которых не хватит даже на поддержание технологий необходимых самой электростанции.

Ну ага, затыкаем 199 трубок из 200 и теплообмен 300 градусное масло->100 градусная вода (разница 200 градусов), идет абсолютно также хреново как 101 градусное масло->100 градусная вода (разница один градус). Потому как градиент температур вырос в 200 раз, но и площадь теплообмена снизилась в 200 раз. Осталось только понять нафиг нам такой стабильно хреновый теплообмен нужен.

Тебе-возможно, но лично мне понимать зачем ты делаешь из практически работающих схем принципиально неработающие нет ни смысла ни желания ни необходимости.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 Март 2018 - 14:54

  • 0

#215 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 19 Март 2018 - 15:13

Только до тех пор пока внештатные демагоги не будут уничтожены и заменены на штатных.
Разумеется знаю: им выделяют необходимый процент на выборах и не сильно прессуют за противозаконную деятельность-взамен же они занимаются самоцензурой и не допускают возникновения внесистемной оппозиции.

Так это ни разу не охлократия, это демократическая ширма для всё того же авторитаризма. Уже факт уничтожения внештатных демагогов как бы намекает...

Вспомним всё ту же Октябрьскую революцию которую совместно мутили большевики, меньшевики, эссеры, анархисты и просто банды не желающего идти на фронт матросского быдла. Мутили засунув куда подальше все свои высокие лозунги а получив власть начали межусобицу закончившуюся победой далеко не самого худшего комплекта индивидов из имеющихся.

Это всё о том, что было тогда. А я спрашивал про сейчас.

Потому что цена на нефть упала, а промышленный потенциал позволяющий идти в светлое будущее без превозмоганий был окончательно просран ещё в прошлом десятилетии.

Зато хорошо кушали. И не в светлом будущем, заметьте, а здесь и сейчас.
Лучше синица в руках, чем журавль в небе.
  • 0

#216 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 039
1 230
Понивластелин

Отправлено 19 Март 2018 - 18:54

во имя возрождения семенного фонда


Не знаю что такое семенной фонд. Есть инфа, возможно фейковая, в статье ниже

Скрытый текст


Это оно? Про банк в Норвегии то все слышали, но что он финансировалось ГМО компанией Monsanto настораживает

Постройка хранилища обошлась всего в 9,6 млн долларов
Это не так уж и много по современным меркам. Проект был осуществлен на средства Норвегии под эгидой ООН. При этом строительство семенохранилища также финансировали фонд Рокфеллера, Билл Гейтс, компания Monsanto и другие мировые компании. Постройка объекта началась в середине 2006 года, а уже в феврале 2008 года хранилище было официально открыто.


Скрытый текст


Не знаю что такое семенной фонд.


семенно́й фонд колхоза, совхоза, отборные семена, засыпанные в зернохранилище и используемые для предстоящего посева. Размер С. ф. определяют на основании агротехнических норм посева и планов весеннего и осеннего сева. С. ф. хозяйства создают из урожая со своих семенных участков. При недостатке отборных сортовых семян с семенных участков в фонд засыпают отборные семена с наиболее урожайных участков производственных посевов. Засыпку семян в С. ф. следует закончить не позднее месячного срока с начала уборки данной культуры. Семена должны быть тщательно очищены и отвечать установленным посевным стандартам. Для хранения С. ф. выделяются сухие, чистые и обезвреженные от вредителей зернохранилища. Наряду с основным С. ф. в хозяйствах создаются страховые семенные фонды.

Сельское хозяйство. Большой энциклопедический словарь. - М.: Большая Российская энциклопедия. В. К. Месяц (главный редактор) и др. . 1998.


Какие перспективы вернуть это?
  • 0

#217 Panzerkater

Panzerkater
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Крысолов

  • Cообщений: 6 748
786
Двойной поняша

Отправлено 19 Март 2018 - 22:01

Не знаю что такое семенной фонд.

Да нет, всё проще. Речь не об НЗ на случай северного пушного зверька, а о банальном производстве семенного материала для сельхозпроизводителей. В наше время хозяйства его сами не производят, предпочитая закупать готовые семена у специализированных предприятий. Мощностей которых в России недостаточно.
  • 0

#218 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 19 Март 2018 - 23:09

Например в вырабатываемых самой электростанцией ваттах. Которых не хватит даже на поддержание технологий необходимых самой электростанции.

Давай расчет этого "не хватит".

Тебе-возможно, но лично мне понимать зачем ты делаешь из практически работающих схем принципиально неработающие нет ни смысла ни желания ни необходимости.

Это не я, это учебник термодинамики, раздел "цикл Карно", задающий теоретический предел КПД тепловых двигателей работающих по циклу имени Карно. Но конечно это в физике пробел и учебник устарел. Вот "движитель без выброса реактивной массы" тоже законы Ньютона нарушает, но патент то на него уже выдали (правда, при испытаниях нифига не заработало)! А как в реальности будет работать схема на масле я уже описал - неприличное количество масла, которое тупо не успеет остыть до 100 градусов. Плюс госс=дотации, так как на свои деньги такую хреновину никто строить не будет.
  • 0

#219 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 697
597
Розовая муняха

Отправлено 20 Март 2018 - 04:03

Так это ни разу не охлократия, это демократическая ширма для всё того же авторитаризма. Уже факт уничтожения внештатных демагогов как бы намекает...

То что кто то называет охлократию демократией её таковой вовсе не делает.

Это всё о том, что было тогда. А я спрашивал про сейчас.

Вопрос не имеет смысла по самой своей сути-если бы революционеры были известны до революции то они бы просто не были революционерами, а революцию делал бы кто то другой-ранее неизвестный. Революция является следствием неразрешимых в плане текущего политического и общественного устройства проблем, а сами революционеры становятся таковыми по ходу действия.

Зато хорошо кушали. И не в светлом будущем, заметьте, а здесь и сейчас.
Лучше синица в руках, чем журавль в небе.


Если кто не знает, курение приводит к мозговому выбросу допамина — вещества, которое отвечает за ощущение благополучия: курильщик берет это благополучие в долг у своего будущего и превращает его в проблемы со здоровьем.

Пелевин. Аналогия надеюсь ясна.

Не знаю что такое семенной фонд. Есть инфа, возможно фейковая, в статье ниже

Это очень сомнительная афера с накоплением семян распространённых видов "на то время когда злобное ГМО сделает все растения бесплодными!!!111адынадын". А вот тех образцов которые действительно стоило бы заморозить для будущего секвенирования генома, видов малочисленных и ежедневно дохнущих в количестве 2-3 штук там как раз нет.

А про семенной фонд уже сказано. Уже порядка столетия более 98% всех используемых для посадки семян(и не только семян, вспомним бройлеров) являются гибридами вырождающимися за 2-3 поколения, производить же такие семена удобнее на специализированных хозйствах, например этим всё ещё занимаются учебно-производственные хозяйства Тимирязевской академии. Во времена злобного жидокоммунистического совка большая часть семенного материала производилась внутри страны, да и закупаемую меньшую можно было заменить без особых проблем-сейчас же почти всё производство как семян так и сельхозтехники уничтожено и компенсируется за счёт импорта в результате чего эта страна или выполняет роль колонии или получает эмбарго и уже через пару лет вспоминает что такое глобальный голод.

Давай расчет этого "не хватит".

Это не я, это учебник термодинамики, раздел "цикл Карно", задающий теоретический предел КПД тепловых двигателей работающих по циклу имени Карно. Но конечно это в физике пробел и учебник устарел. Вот "движитель без выброса реактивной массы" тоже законы Ньютона нарушает, но патент то на него уже выдали (правда, при испытаниях нифига не заработало)! А как в реальности будет работать схема на масле я уже описал - неприличное количество масла, которое тупо не успеет остыть до 100 градусов. Плюс госс=дотации, так как на свои деньги такую хреновину никто строить не будет.

Учи матчасть.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 20 Март 2018 - 04:11

  • 0

#220 Mitea

Mitea
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6 509
388
Маленький пони

Отправлено 20 Март 2018 - 04:08

Учи матчасть.

Тебе того же - учебник физики для ВУЗов в зубы и учи матчасть.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных