Толерантность и политкорректность

G.K., как я понял иудаизм не является "мировой" религией. Его не проповедуют просто...

Да нет, тут просто человек сказал, что Иудаизм - вообще не религия. Да, Иудаизм - не только религия, он включает в себя много других сторон (скажем, Буддизм - это тоже не только религия, но и философия и т.д.), но отрицать то, что Иудаизм включает в себя религию (едва ли не древнейшую из существующих сегодня) - это даже не просто троллинг, а самый натуральный кащенизм.

Увы, арабо-израильский мир возможен только при одном условии: арабы, боящиеся армии Израиля.

А вот тут я уже немножко выскажусь по теме.
Ближневосточный конфликт - это огромнейшая язва на теле человечества, главным образом по той причине, что стопроцентно правой стороны в этом конфликте нет.
Жители современной Месопотамии почему-то забывают, что исконные хозяева этой земли - народ, который называется "западные семиты", от которого произошли современные евреи и палестинские арабы (которые генетически суть одно и то же. С той разницей, что арабы меньше смешивались с другими народами, а евреев по всему миру раскидало, со всеми вытекающими).
Улаживать ближневосточный конфликт мирным путём надо было в середине 20-го века, когда это ещё было возможно. Но тогда в этом не был заинтересован никто. Сейчас же это нереально, так как основной двигатель арабо-израильского конфликта сегодня - уже не терриориальный вопрос, а кровная месть. Которая по мере её осуществления только растёт. Многие израильтяне воюют даже не с "угрозой терроризма", а с теми, кто убивал их близких и друзей. Я лично слышал от жителей Израиля фразу - "будем всех [арабов] убивать, пока не перебьём до последнего". Арабы, в свою очередь, хотят отомстить тем, кто их бомбил.
Причём, на подсознательном уровне ни тех, ни других уже давно не волнует, по какой причине и по чьей вине началась война. И я понимаю этих людей. Жил бы я в Израиле, наверняка записался бы в АОИ и убивал бы террористов. Жил бы в каком-нибудь пострадавшем от израильских бомбёжек регионе - записался бы в ополчение и убивал израильских солдат. Потому что внутренняя система "свой-чужой" (моих родных убили, надо уничтожить убийц) всегда сильнее голоса разума. Особенно у восточных людей (к которым западные семиты как раз и принадлежат).

А если бы была моя воля - я бы просто ввёл на ту территорию миротворческие силы Советской армии, которые в данном случае были бы абсолютно нейтральны и смогли бы сдерживать конфликт, пока не умрут своей смертью внуки последних участников этого конфликта.


ЗЫ. Да, забыл сказать, кто, на мой взгляд, виноват в начале этого конфликта. Не евреи с арабами виноваты, а виноваты все остальные страны, не-ближневосточные. США, СССР, Великобритания, Франция, да до фига ещё кто. Каждая из этих стран преследовала какие-то свои цели на ближнем востоке, и каждая из них имела свою выгоду в этом конфликте. Евреев и арабов просто стравили.

Жители современной Месопотамии почему-то забывают, что исконные хозяева этой земли - народ, который называется "западные семиты

Нет никаких исконных хозяев ни на каких землях! Человеческие племена разных мастей тысячелетиями бегали практически по всей поверхности Старого Света. Частицы русского языка обнаруживаются у этрусков, кальки египетских божеств - в дохристианском Новгороде, а в пещерах Подмосковья - останки людей негроидной расы доледникового периода. И все это смешивалось и перемешивалось, итальянцы, к примеру, обрюнетились лишь к 3 веку нашей эры. Что конкретно до Месопотамии, то население этого региона всего 4-6 тысяч лет назад было еще вполне блондинистым. Выяснения "кто тут исконный" - лишь путь к конфликтам и войнам.

Да, забыл сказать, кто, на мой взгляд, виноват в начале этого конфликта. Не евреи с арабами виноваты, а виноваты все остальные страны, не-ближневосточные. США, СССР, Великобритания, Франция, да до фига ещё кто.

Да. Переселять огромные массы людей, тем более во враждебные им (по религии, в частности) местности - это творить то самое Зло, с которым так успешно все желают бороться. Будет ненависть, будут войны, терроризм, и никак никого не примиришь.

Нет никаких исконных хозяев ни на каких землях!

Согласен. Возможно, я не так выразился. Уместнее будет сказать - "коренные жители". Аборигены, короче.
По крайней мере, те народы, которые могли бы конкурировать с з.с. за это звание, вряд ли до настоящего времени сохранились.

А вообще, целиком согласен. Глупо в принципе делить людей на национальности...

Сообщение отредактировал G.K.: 07 Октябрь 2011 - 14:57

Говоря о национальностях, иммиграции и способностях...
Вот тут недавно отметил, что Стив Джобс был биологическим сыном турецких армян, иммигрировавших в США. Вот так-то.\

А Израиль, да, проблемная зона. Было изначально понятно, что там все будет нелегко, правда, я не понимаю, почему нельзя вернуться действительно к границам до 6-дневной войны, имхо вполне разумное компромиссное предложение, которое и США с ЕС поддержат.

Если я правильно понял, то графа "пол" здесь была добавлена из соображений политкорректности.

Беларусь не такая. Я скорее поверю, что кто-то на автомате добавил графы ФИО, возраст, пол. Или может в стандарте каком-нибудь написано, что на таких бумажках нужно указывать пол пациента.

Да, вс-таки в этой теме без Овно как-то пресновато.

Я не помню, озвучивал ли я эту мысль, ну да неважно, повторю если что. На фоне раговоров о толерантности, политкорректности и прочем, многие, мне кажется забывают простую истину - власть это не только благо, это ещё и ответственность. Сталин был диктатор с практически абсолютными полномочиями, но и ответственность на нём одном лежала огромная - за судьбу всей страны. И каждое решение, которое он принимал, было грузом на его совести. Все же демократические ценности в конечном итоге - это перекладывание этой ответственности на тех, у кого власть есть - то есть на простых людей. Проблема в том, что никто не пытался задать вопрос - а готовы ли люди к такой власти, нужен ли им подобный груз?

Потому что свобода слова, гласность и равенство, это очень круто звучит как лозунг, но готов ли хоть кто-то к обратной стороне медали, к тому, что его собственные решения формируют страну? Практика показывает, что нет, неготовы - никто не стремится принимать решения об избрании президентов после внимательного чтения предвыборной программы, никому не интересны проекты бюджетов и прочая - а почему? Ведь именно мы голосуем, мы принимаем в конечно итоге эти проекты, так кому нам винить в фейлах, если не самих себя?

Проблемы равенства и терпимости стоят собственно близко к этой - потому что требуют, по сути, не просто абстрактно принять другого человека (с иным вероисповеданием, цыетом кожи этсетера), а понять его, потому что только поняв мы сможем отойти от привычного и естественного страха перед неизвестным. Точно так же и наши толерируемые собеседники должны научится понимать нас. Происходит ли это в современной жизни, хоть где? Нет. Просто потому, что с такими сложными понятиями обращаются точно так же как и с демократией - кидают как кость не пытаясь объяснить, как человек должен поступать, вот и результат появляется соответствующий.

почему нельзя вернуться действительно к границам до 6-дневной войны, имхо вполне разумное компромиссное предложение, которое и США с ЕС поддержат.

Израиль на компромиссы никогда не пойдёт. Подобного за Израилем никогда не замечалось, с чего бы сейчас?
Да и фундаменталисты всякие тоже (их вряд ли устроит другой вариант кроме как стереть Израиль с лица земли). Здесь же уже даже не в правительствах арабских стран дело. Даже если правительства эти под давлением мировой общественности поцелуются с израильским премьер-министром а ля Брежнев-стайл, в их странах сразу же возникнут независимые вооружённые формирования, с которыми мороки будет намного больше, чем с официальными лицами.

Есть такая в Украине поговорка: "пошла с**** на драку". Культурно это можно перевести как "коса на камень", но украинский вариант, думаю, точнее отражает действительность.
Ничего уже с этим регионом не сделаешь. Даже я, при всём моём утопизме-оптимизме, это понимаю.

Вот тут недавно отметил, что Стив Джобс был биологическим сыном турецких армян, иммигрировавших в США. Вот так-то.\

Который закопал талант в землю, но да.
А не было бы гонений на армян в Турции и Стива бы не было.

http://lenta.ru/arti.../10/11/program/
на тему толерантности.
"Этот век должен быть веком Америки. В век Америки ее экономика и армия будут самыми сильными в мире. В век Америки наша страна будет лидером свободного мира, а свободный мир - лидером всего мира. Бог создал эту страну не для того, чтобы наша нация следовала за другими. Америка должна возглавить мир, или это сделает кто-то другой. Без американского руководства, без ясности американских целей и решимости мир станет более опасным местом, а свобода и процветание, несомненно, падут одними из первых.
Чтобы защитить Америку и для обеспечения мирного и процветающего мира, мы должны четко понимать эти новые угрозы, понять их сложность, а также разработать стратегию, которая позволит ликвидировать их, прежде чем они вызовут конфликт. Когда я смотрю на весь мир, я вижу несколько основных сил, которые соперничают с Америкой и свободными нациями, пытаясь сформировать собственное мироустройство на свой вкус. Это <...> возрождающаяся Россия во главе с человеком, который считает, что Советский Союз был замечательным, а не злым"
© Митт Ромни, кандидат в президенты США
Если кандидат в президенты нации считает нужным на выборы идти именно с таким -
значит, имеется в данном обществе некий деманд на подобные настроения, раз уж приходится такие пассажи озвучивать.
Впору сказать - "Эта нация неизлечимо больна чесоткою. И, видимо, окружена Гондурасами." с.

Сообщение отредактировал Old: 12 Октябрь 2011 - 10:35

Особенно мне нравятся вот эти две части данного, гхмм..., обращения:
это

Этот век должен быть веком Америки. В век Америки ее экономика и армия будут самыми сильными в мире. В век Америки наша страна будет лидером свободного мира, а свободный мир - лидером всего мира.

и это

сил, которые соперничают с Америкой и свободными нациями, пытаясь сформировать собственное мироустройство на свой вкус.

Мне одному кажется, что то, что написано во второй части после второй запятой довольно точно описывает первую часть?

Сообщение отредактировал Nick: 12 Октябрь 2011 - 12:02

Посетителям темы впрочем уже должно быть понятно, что кандидату в президенты просто не хватает образованности/культурности/диплома МГУ -))

В Японии, например, никакой толерантности и политкорректности нету
Это современная страна - и там низкая рождаемость, и если бы пускали всяких гастарбайтеров - уже половина бы китайцев была, половина филлипинцев

Трудовая миграция - зло
Вот в этой статье, расписан экономический вред от гастарбайтеров - Незванные гости

Кстати, там можно проголосовать - за мигрантов или против

Новость по теме? В коем-то веке.

Египетские мусульмане вышли на митинг в поддержку христиан
В демонстрациях, прошедших на площади Тахрир, приняли участие по меньшей мере две тысячи человек, большинство из которых были мусульманами. Митингующие выкрикивали лозунги о единении представителей различных конфессий и выражали недовольство действиями военного правительства в отношении коптских христиан.

Наверняка это все американская провокация, как еще? Такого просто быть не может.

Наверняка это все американская провокация, как еще?

Госзаказ точнее. И вообже - ЗОГ со страниц газет промывает тебе мозги.


Если же серьёзно - может быть и не такое, почему же нет? Проблема в том, что на один случай такой поддержки приходится десять чего-то другого, так что в среднем по больнице оно погоды не делает.

Если же серьёзно - может быть и не такое, почему же нет? Проблема в том, что на один случай такой поддержки приходится десять чего-то другого, так что в среднем по больнице оно погоды не делает.

В среднем по больнице температура - 36.6. Означает ли это, что все здоровы? Думаю, нет)) Так и тут.

http://a-dyukov.live...om/1042230.html
Хороший пример политкорректности.

Да ну. Теперь чего, надо быть тонким знатоком нацистской символики, чтобы случайно не повторить?

"С нами Бог" теперь тоже запретить к употреблению? За употребление выражения "Каждому свое" штрафовать? Вот уж действительно, ненависть глаза застилает и мозг отключает.