Сообщений в теме: 141

[初音ミクこんばんは]

А министерство культуры не предлагает вариантов ознакомления с культурным наследием предков? Пора бы уже и в интернет выходить. Ведь ему 15 лет уже как-никак.

[Mitea]

Можно выложить в виде набора правил для перевода, заточенных под файл лицензионных субтитров на ввод. Тогда точно не производная работа будет.

Можно усвоить что покупая лицензионное издание, ты финансируешь войну в Ираке борьбу с пиратством. Решение проблемы предельно простое - посмотрел аниме онгоингом, дождался выхода русской лицензии и не купил. Русский издатель не смог окупить покупку лицензии, грязно выругался и новую лицензию покупать не стал. А раз нет лицензии, то никто фан-переводы кошмарить не будет.

Ну а специально для желающих коллекционное издание на полочку поставить, организовать сервис "закажи японское издание, через русскую форму на нашем сайте!". С 10% накруткой цен в пользу сервиса-посредника, за труды его тяжкие. Ну, то есть за то что он подыскал переводчика, который оформит заказ на Амазоне. Итог - коллекционеры получают японское издание на полочку (пофиг что языка не знают, полочке это не мешает), японский автор получает денежку (у него честно купили диск) и только русский издатель получает шиш.

[初音ミクこんばんは]

Русских издателей слишком мало, чтобы вести с ними войну борьбу.

[初音ミクこんばんは]

"rutracker.org" ещё раз заблокировали. Опять пожизненно.
http://tochek.net/in...dpost&p=2076102

По решению Мосгорсуда Rutracker получил вторую пожизненную блокировку. На этот раз причиной стало нелегальное распространение книги Виктора Пелевина «Смотритель» (права принадлежат изданию «Эксмо») и песен рэпера Гуфа «Вход», «Хобби», «Спокоен», «Сегодня-завтра», «На пол», «Бессонница», «Баллада», «Мои демоны» (права принадлежат компании «СБА-Продакшн»), сообщает «РИА Новости».

Сообщение отредактировал 初音ミクこんばんは: 07 Декабрь 2015 - 18:40

[Rada]

[Ardeur]

Я за переход к оплате за контент, но мера по тупой блокировки таких ресурсов, конечно, типичная "российская", какая-то по-идиотски топорная. Там же куча вполне легального контента, который к тому же сложно достать где-то еще.
Ну или того контента, который просто не купить в РФ, потому что правообладателям тут он не интересен. Я все-таки думаю, можно было договориться на какой-то шеринг доходов, особенно учитывая, что рынок нет-рекламы чувствует себя относительно хорошо.

[Jabberwocker]

единственным вариантом был отказ от нелегального контента -- а это вообще не вариант.

[Ardeur]

единственным вариантом был отказ от нелегального контента -- а это вообще не вариант.

Поверь мне, нигде и никогда не бывает такого, что есть единственный вариант, или даже два варианта, типа отказ и блокировка. Наверняка было еще с десяток возможных решений, но просто участники процесса до них не дошли, а почему, тупость, некомпетентность, упертость ли это и кого именно - не так важно.
В любом случае, страдать будут люди, вообще с этим спором толком никак не связанные.

[Jabberwocker]

официальная договоренность не может включать в себя разрешение на пиратский контент.
поскольку будет противоречить законодательству.

рутрекер еще мог попробовать улучшить условия для правообладателей, не заставляя их руками блокировать каждую раздачу -- а допустив "классовые" блокировки типа "никаких книг Пелевина" и хоть как-то контролировать такое при попытке добавить раздачу.
но это резко снижает привлекательность ресурса (кому он будет нужен без пиратства?).

[Mitea]

Я все-таки думаю, можно было договориться на какой-то шеринг доходов, особенно учитывая, что рынок нет-рекламы чувствует себя относительно хорошо.

Одно скачивание книги с Рутреккера, это один баннеропоказ. Баннеропоказы идут этак по четыре цента за тысячу штук. Короче, эти гроши на порядки отличаются от того, что хотел заработать Пелевин. Поэтому, официально на такой вариант никто не согласится. Другой вопрос, что блокировка Рутрекера особо не поможет. Особенно, в отношении текстовой информации которую перекинуть на другой сайт пара пустяков.

[Mitea]

А цифровой дистрибуции нет и не предвидится.

Так покупать то все равно не будут, хоть в цифре, хоть на бумаге. Разве что Пелевин пару ноликов на ценнике зачеркнет.

[Jabberwocker]

Так покупать то все равно не будут, хоть в цифре, хоть на бумаге. Разве что Пелевин пару ноликов на ценнике зачеркнет.

Представим на минуту, что пиратские сайты закрыты поголовно, торренты, ослики и прочие диси блокируются и т.д.
Т.е. вообще никакого пиратского контента нигде не скачать. Либо за деньги, либо то что автор сам бесплатно отдает.
И что, все равно никто ничего покупать не будет? Какой-то процент людей проживет на "старых запасах", не зря же люди зеркало флибусты у себя обновляют.
Но ведь не все.

[Ardeur]

Так покупать то все равно не будут, хоть в цифре, хоть на бумаге. Разве что Пелевин пару ноликов на ценнике зачеркнет.

Я бы не сказал, что прям не будут. Разумеется, с этим есть проблемы, но в целом определенные успехи у той же Амедии в монетизации легального контента есть. Продажи через эппл стор и гугл для планшетов, смартфонов в РФ, конечно, куда ниже, чем в ЕС, США и др., но этот вовсе не ноль и это цифры вполне сопоставимые с продажей софта, цифры для молодого, формирующегося рынка нормальные.
То есть, при наличии нормальных механизмов продажи и хорошего контента - делать на этом бизнес реально. Сложно, но реально.

С книгами также, я вот только недавно, у меня родители уезжали отдыхать, маме закупил целую кучу ее женских романов, обошлось это всего в пару тысяч, там со скидками и всем по сто рублей книга, может быть, даже дешевле выходит. При этом вопрос закрыт на ближайшие года три, наверно.

Одно скачивание книги с Рутреккера, это один баннеропоказ. Баннеропоказы идут этак по четыре цента за тысячу штук. Короче, эти гроши на порядки отличаются от того, что хотел заработать Пелевин. Поэтому, официально на такой вариант никто не согласится. Другой вопрос, что блокировка Рутрекера особо не поможет. Особенно, в отношении текстовой информации которую перекинуть на другой сайт пара пустяков.

Согласен, блокировать трекер ради книг и музыки - просто глупо.
Насчет того, сколько могли бы предложить - я не берусь, но в каких-то разделах можно было и премодерацию ввести. В тех же книгах - это более чем реально. Факт в том, что рутрекер и кинозал - крупные площадки, одни из крупнейших зарабатывают они немало, учитывая опять же неразвитость электронной коммерции в РФ и нехватку таких площадок, наиболее разумное решение - как-то сотрудничать. Думаю, какой-то компромисс найти было бы можно.

официальная договоренность не может включать в себя разрешение на пиратский контент.
поскольку будет противоречить законодательству.

Так в том и фишка, что если с разрешения, ведома держателя прав - то это не "пиратство" выходит.

рутрекер еще мог попробовать улучшить условия для правообладателей, не заставляя их руками блокировать каждую раздачу -- а допустив "классовые" блокировки типа "никаких книг Пелевина" и хоть как-то контролировать такое при попытке добавить раздачу.
но это резко снижает привлекательность ресурса (кому он будет нужен без пиратства?).

Ну блокировка тоже снизит его привлекательность. Разумеется, будут обходить, но вряд ли траффик не изменится. Опять же, я в детали переговоров не посвящен, не знаю что там было и как, какие предложения у сторон, но факт в том, что данная ситуация вредит всем участникам, я думаю.
Я не знаю, сколько рутрекер мог бы предложить, но реклама в интернете, контекстная реклама - это единственные рынки рекламы, которые в РФ растут и будут расти в ближайшее время. И объем у этого рынка уже довольно крутой, я вот знаю несколько проектов, типа легальных онлайн-кинотеатров и тп, которые как раз половину, даже больше по 2015-му, думаю, выручки именно с рекламы собирают, а не с продажи контента непосредственно. И я думаю, что за такой гибридной моделью монетизации будущее.

[Mitea]

Представим на минуту, что пиратские сайты закрыты поголовно, торренты, ослики и прочие диси блокируются и т.д.

После чего злобный пират Петя упаковывает книжку Пелевина в мегабайтовый архив и выкладывает прямо на этот форум. А злобный пират Коля вновь начинает торговать дисками "Библиотека в кармане", причем, прямо напротив букинистического магазина. Для того чтобы действительно задавить пиратские книги, потребуются средства уровня китайского файрвола. А он на порядок сложнее того, что используется в России.

Я бы не сказал, что прям не будут. Разумеется, с этим есть проблемы, но в целом определенные успехи у той же Амедии в монетизации легального контента есть. Продажи через эппл стор и гугл для планшетов, смартфонов в РФ, конечно, куда ниже, чем в ЕС, США и др., но этот вовсе не ноль и это цифры вполне сопоставимые с продажей софта, цифры для молодого, формирующегося рынка нормальные.

Полагаю, у эпл сторе закупаются те, кто и обычными магазинами не брезгуют. А те кто и раньше просто скачивал все из сети, вряд ли переменят свои вкусы.

[Ardeur]

Полагаю, у эпл сторе закупаются те, кто и обычными магазинами не брезгуют. А те кто и раньше просто скачивал все из сети, вряд ли переменят свои вкусы.

Не думаю. Вот я раньше бол-во скачивал, сейчас зарабатываю сам немало, поэтому могу позволить купить. Получается покупать не все, вот с аниме в этом плане дела плохи. Опять же бол-во друзей у меня моего возраста, ~30 лет, тоже покупают. Тут как раз, как и в любом таком интернет-проекте расчет на чуть более молодую аудиторию, то есть, людей, которые "вчера" либо студентами были, либо только начинали работать, были еще в начале карьеры. Так что не факт, что прямо "покупали", немало есть перестроившихся.
Ну это конечно касается людей из среднего класса, потому что если человек на еде экономит, то уж понятно, что о покупках фильмов речи не идет. Плюс это люди не с позицией, если можно смотреть бесплатно, то и платить не стоит вообще. Тут вот мне какое-то время назад Ryo-ki доказывал, что за "аниме платят японцы", а значит весь остальной мир может сколько угодно качать, смотреть без всяких авторских прав, и это нормально. Такие люди, разумеется, никогда ни за что платить не будут, хоть все заблокируй и дистрибуцию наладь.
Но все-таки худо-бедно, как-то мне кажется процесс идет. В кинотеатры вот тоже люди ходят, тут у кинотеатров преимущество, потому что это времяпрепровождение с друзьями, отличается от покупки сериала, книги для себя. Но тем не менее, я думаю, это вопрос развития, а не наличия. Несмотря на все проблемы есть в России рынок для контента и есть покупатели. И вот тут мы приходим к тому, что рынок этот все-таки слабый и еще неокрепший, а значит нашим компаниям, участникам рынка, правообладателям в том числе, нужно как-то крутиться, находить новые, другие, неожиданные решения, чтобы развивать рынок. А не действовать топорно а просто копировать как "где-то там". И я лично - вот за это. Интернет - это большой бизнес, можно как-то договариваться, я полагаю.
Для Штатов закрытие крупного хостинга торрентов - пустяк, там иной уровень развития все этого, в прицнипе. А вот для РФ такое вот блокирование рутрекера - это плохо даже с точки зрения интернет-бизнеса, потому что таких площадок у нас десятки максимум, а не тысячи.

[Mitea]

Не думаю. Вот я раньше бол-во скачивал, сейчас зарабатываю сам немало, поэтому могу позволить купить.

Ну так значит дело то не в "о, теперь через эпл стор можно!", а в "ну, теперь денежки завелись, можно и автору отсыпать". В этом случае вопрос решается просто припиской в начале книги "интернет-кошелек автора - вот такой, автор оценивает свои труды во столько-то". Кто готов заплатить - заплатит и без эплов.

[Jabberwocker]

А вот для РФ такое вот блокирование рутрекера - это плохо даже с точки зрения интернет-бизнеса, потому что таких площадок у нас десятки максимум, а не тысячи.

Зато хорошо для бизнеса обычного.
Другое дело -- пока весь аудио/видеоконтент есть вконтактике, ничего не изменится.

[Jabberwocker]

Будут ли люди тогда готовы покупать овсянку и платить за нее по цене гамбургеров? Да, будут. Но стоит ли оно того?

Я всего лишь показываю, что тезис "даже если нельзя будет скачать -- все равно никто покупать не будет" неверен.
Когда сам не смог найти, где скачать очередной том Bungaku Shoujo -- пошел и купил. Все тома, раз уж все равно решил заплатить.
Почти целый день тогда убил, поскольку часть магазинов не хотела принимать русские карты, часть отпинывала мой русский айпи, и пришлось притвориться жителем Оклахомы, служащим в армии США на военной базе в Европе, чтобы наконец суметь отдать свои деньги.
Стал бы я извращаться с оплатой, будь эта книга в доступе у пиратов? Скорее всего нет.

Сообщение отредактировал Jabberwocker: 10 Декабрь 2015 - 10:39

[Jabberwocker]

Рутрекер и Флибусту пытаются закрыть из-за даром ненужного хлама

Вот только понятие "ненужного" у каждого свое. Поэтому если рутрекер и флибуста уберут проблемные файлы/раздачи -- их посещаемость (и прибыльность) упадет в разы, если не на порядок.

[初音ミクこんばんは]

Ну это конечно касается людей из среднего класса, потому что если человек на еде экономит, то уж понятно, что о покупках фильмов речи не идет.

Несогласен.

единственным вариантом был отказ от нелегального контента -- а это вообще не вариант.

Конечно, не вариант. Мы бы не смотрели концерты вокалоидов. Как вам? И пришлось бы заказывать легальный контент где-нибудь в Малайзии за 400 или 266 руб, потому что в Японии он 2000 стоит.

И что, все равно никто ничего покупать не будет?

Придётся поднять мягкое место с мягкого стула и пойти... либо в библиотеку, либо в книжный магазин. Который, к счастью, ещё остался.

Представим на минуту, что пиратские сайты закрыты поголовно, торренты, ослики и прочие диси блокируются и т.д.
Т.е. вообще никакого пиратского контента нигде не скачать. Либо за деньги, либо то что автор сам бесплатно отдает.

А злобный программист Юра наконец поборет свою лень и начнёт создавать freeware-контент САМ. Типа программы "The wall", которой можно прикрыть рекламу на новостных сайтах.
Или займётся чем-нибудь похуже – например, анализом экономической ситуации в стране... Нет уж, пусть лучше аниме бесплатно смотрит.

Сообщение отредактировал 初音ミクこんばんは: 10 Декабрь 2015 - 18:35