Сообщений в теме: 156

[Mary Chu]

Сейка
Я не злодей. По теме - идеальная героиня должна быть обаятельной девушкой, а потом уже - героиней...

Слушай. не знаешь, а пособия по обучению есть?

[The fallen]

Слушай. не знаешь, а пособия по обучению есть?

Да!!! Любой махо-сёдзэ.

[Аль]

Кто сказал, что ПАРНИ СПАСАЮТ МИР???
По-моему наоборот...
Одни девушки...

[Mary Chu]

Кто сказал, что ПАРНИ СПАСАЮТ МИР???
По-моему наоборот...
Одни девушки...

Какая разница кто, главное чтоб спасали!

[Milisante]

Спасать мир, как и разрушать его - дело мужское! А вот создавать миры - это по нам!

А вот создавать идеал я бы не стала, а скучно станет! Наши комплексы, привычки и ненормальности делают жизнь интереснее!
Вроде, девушки итак часто мир спасают в аниме! А как же отдых?

[***Лавилаз***]

Какая разница кто, главное чтоб спасали!

НИХфига, главное, что девушки, а что они делают - побоку!

[Mary Chu]

А вот создавать идеал я бы не стала, а скучно станет! Наши комплексы, привычки и ненормальности делают жизнь интереснее!
Вроде, девушки итак часто мир спасают в аниме! А как же отдых?

[/quote]

полностью согласно, иначе ведь мы все будем одинаковыми!

[Mary Chu]

Я думала будет больше предложений. я например считаю, что героиня должна быть умна, с хорошим чувством юмора и возможно с юрийными наклоностями!

[kouji-miaka]

Хм ..Парни ?
Да без девушек ни фига бы они не спасли ))
так что кто ещё спасает )
они же кстати всё и разрушают )
а героиня , гланое чтоб с характером и не слишком много лазала по деревьям ))

[Амина]

Героиня должна быть красивой и находчивой.........А без героинь никто мир бы не спас!На то они и героини

[wandarer]

Насколько я заметила к девушкам героиням в основном авторы относятся несерьезно-они красивые, стреляют глазками и представлены чисто комедийно кавайно-им некогда спасать мир, у них тут любовь полным ходом(в злодеев ли, в главгероев-без разницы)-я бы назвала их "украшением для заднего плана"
еще есть тип героинь-"похренистки"-по типу дорогой Линочки-очень мило моему сердцу, все их приключения яркие, интересные и обсолютно не предсказуемые(здесь то и кроется минус-всетаки спасение мира серьезное дело-и рассуждения типа-"мы конечно его спасем, если раньше сами не разрушим"...переводит нас в лучшем случае в жанр крмедии, тобеж серьезной смысловой нагрузки такие героини не несут)

но есть и серьезные героини!!!(rare)такие как Лэйн, Рей(из евы), Интегра.Мне кажется, что главная проблема главгероинь в несерьезном подходе к задаче-т.к. мир (если не в комедии) обычно хотят разрушить не просто так, а по каким-нибудь отчаянным причинам(страданиям по поводу его несовершенства и т.д.)так вот пойти и настучать по голове-глупо и по американски, чтобы оправдать идею спасения такого несовершенного мира нужна другая сильная идея!!!-представителем которой и должен являться главный герой(героиня)(А ТАК КАК ЖЕНЬШИНЫ ОБЫЧНО НЕ ЗНАЮТ ТОЧНО ЧЕГО ОНИ БОЛЬШЕ ХОТЯТ-РАЗРУШИТЬ МИР ИЛИ ЕГО СПАСТИ,ИХ ОБЫЧНО В ГЛАВГЕРОИ И НЕ БЕРУТ)-вот видите мы сами виноваты-что видно по высказываниям о героинях в теме выше!
про настучать по голове читают в основном мальчики-следовательно и герой мальчик
про любовь в основном девочки-следовательно и героиня девочка,а мир там это так, декорация

вышеизложеное лишь мои наблюдения

P.S. в рубаках мне нравится одна сокроментальная вешь---Линочка борется и спасат мир лишь по одной причине, очень честной и фундаментальной-она ЛЮБИТ ЖИТЬ...и остальные претензии и доводы на разрушение мира ей побоку

[wandarer]

и что со мной даже никто поспорить не хочет!??
а где же метофизические высказывания по типу:
-да ты дура
-да сама такая


нет, ну правда...здесь еще можно столько предложений выдвинуть
видимо опять я на раздачу пирожков опаздала...............

[Fiery_lady]

Линочка борется и спасат мир лишь по одной причине, очень честной и фундаментальной-она ЛЮБИТ ЖИТЬ...и остальные претензии и доводы на разрушение мира ей побоку

а еще она боится своей сестренки)так что спасать приходится!

[wandarer]

а еще она боится своей сестренки)так что спасать приходится!

ну от швабры то она его без всяких угроз со стороны родственнико спасла ---просто, ну нельзя же мир каждый год спасать, пусть в конце концов кто-нибудь тоже озаботится сией пробемой, оторвет свой зад от стула и займется Миром!

Кстати я вспомнила еще один вид героинь, которых почем-то всегда перечисляют в ранг злодеев-"манипуляторы"-тоесть сами по себе боевую единицу они не представляют(читай сидят себе в безопасном месте)---но!они умело организуют всю партию, распределяют их достоинства и недостатки, а главное анализируют ситуацию и составляют далекоидущие многокомбинационные планы------и в конечном счете благодаря их рассчетам мир все-таки спасается!!!----------------а,ну так вот, героинь(кроме злых королев, за что им большой respect)таких нет, герои-есть(вопиющая дискриминация! )
а вот если ты женщина, то это моментально переводит тебя в разряд злодеев, типа у доброй девушки только одна цель-борщь варить, да богатырей героям рожать------вот спраивается почему???

Сообщение отредактировал wandarer: 19 Февраль 2006 - 11:50

[Muro]

То что мальчишки спасают мир это вполне естественно.
Хромосома Х поддерживает большой генный разброс. Мужская половина первой стремиться к свету, и еще чаше первой делает шаг к пропасти.

Кроме того с кокой стороны смотреть на героизм. Кинимотографической?Если парень рвется в бой с криком "всех порву один останусь" то это принято считать героизмом. А проявление такой черты (кстати в основном свойственной девушкам) как благоразумие считается трусостью.
Также девушки от природы более милы и прекрасны, и не оправданная жестокость с кровопролитием им не идет.

И не стоит забывать что девушки по большей части предпочитают решать проблемы без открытой конфронтации. ( что менее зрелищно, но более эффективно). А парням ближе фраза "Сила - есть право"

wandarer Манипуляторы (если их много) как правило показаны безликой массой, живыми калькуляторами. А если наделить этот "ЭВМ" человеческими качествами получится неплохой герой, правда справедливости ради надо заметить, что лишь второстепенный.

У доброй девушки намой взгляд должна быть одна цель: жить и радоваться жизни, чем делать этот мир светлее и лучше. Что позволит нам, (существам со слабой психикой) меньше думать о насилие и оружии и больше о созидание. Тем самым защитить мир от нас самих. Разве это нельзя считать героизмом?

[wandarer]

Манипуляторы (если их много) как правило показаны безликой массой, живыми калькуляторами. А если наделить этот "ЭВМ" человеческими качествами получится неплохой герой, правда справедливости ради надо заметить, что лишь второстепенный.

неправда!!!Те кто читал Артемиса Фаула, Хаджу Насреддина, 12 стульев(больше не припомню к сожалению)---с тобой не согласятся!!!!!!!!!как таких героев можно назвать второстепенными????(кстати Пуаро, Мисс Марпл, Холмса тоже можно отнести к манипуляторам-хотя с натяжкой)---но как только девушка начинает манипуляцию(если это не старушка), она сразу переходит в разряд отрицательных героев, (причем в мужчине это восхваляется, а в женщине наотрез отрицается)---это сразу назыают рабством, подкоблучничеством, унижением достоинства................................................................я не за доминацию сих женских персонажей, но почему бы мужчине не противопоставить равную во многих отношениях ему женшину(как противника или друга-а не любовницу(чтоб уж не скатится в тривиальный любовный роман)-так, чисто для разнообразия)-причем как равных противников, просто с разными способами воздействия и без всяких насмешок в ту или иную сторону, чтобы между ними было уважение(а не щенячье восхищение)
мне кажется загвоздка кроется в целе жизни или точнее в стереотипах навязываемых как цели жизни; у мужчины целью в жизни обычно выступает самореализация на работе, признание его уникальных навыков, накопление благ, статус в сообщетве; женщине с детства вбивают что единственное на что она способна-найти или отбить, а затем банально удержать какого-нибудь успешного мужчину, стать хорошей хозяйкой и родить и воспитать детей---многие скажут:"Ну конечно, это же естественное распределение ролей!!!"-а некоторые, которые читали Карла Маркса его теорию спирального развития истории возразят:"Роли должны подчиняться изменьчивым обстоятельствам, а не традициям"

У доброй девушки намой взгляд должна быть одна цель: жить и радоваться жизни, чем делать этот мир светлее и лучше. Что позволит нам, (существам со слабой психикой) меньше думать о насилие и оружии и больше о созидание. Тем самым защитить мир от нас самих. Разве это нельзя считать героизмом?

кстати, хотя твои рассждения вполне милые(очень соблазнительно звучат), мне кажется не стоит путать понятия герой\героиня и героизм
герой вовсе никому не обязан воплощать героизм, это лишь человек которого мы пристально рассматриваем благодаря некоему автору....и как я слышала в одном фильме:"Книги создаются не для поучения или морализаторства, а рождаются как Поступок"-и их герои соответсвенно тоже
я просто хочу живых и разных героев, как люди, как в жизни
и немного уважения

извиняй что так длинно, что-то меня развезло

[Muro]

Я специально указал если их много, типа стратегический центр и прочие.
"""тоесть сами по себе боевую единицу они не представляют.""" Я так понял что речь идет о более менее военизированных вещах. Если есть активная боевая единица то вполне естественно она займет первое место. Поскольку имена она собственноручно в обилие орошает
землю грешной кровью.
Если герой одиночка то он просто совмещает и то и другое.
Ну а взять того же Пуаро, там просто нет второстепенных героев, естественно он становиться главным.

"""но как только девушка начинает манипуляцию (если это не старушка), она сразу переходит в разряд отрицательных героев"" не совсем согласен, просто её поступки слега корректируются, мужчина подставляет всех так сказать супостатов, а женщина еще и союзников в придачу.

"""но почему бы мужчине не противопоставить равную во многих отношениях ему женшину""" здоровенный имбицильный детина разрывающий элегантную девушку навряд ли вызовет симпатию, а наоборот бывает нередко. Правда примеров сейчас наверно не вспомню..
Пожалуй только игры Oni and BloodRein.

""причем как равных противников, просто с разными способами воздействия и без всяких насмешок в ту или иную сторону, чтобы между ними было уважение"". Это нереально, если это принципиальные противники а не люди оказавшиеся по воле судьбы по разные стороны
баррикад, То о каком уважение может идти речь.

А насчет щенячье восхищения путь к самосовершенствованию долог и тяжел, поэтому для повышения самооценки значительно проще затоптать кого ни будь в грязь.

"""Роли должны подчиняться изменьчивым обстоятельствам, а не
традициям""". В цивилизованном обществе, бесспорно да. но нам до этого
ёще далеко.

"""я просто хочу живых и разных героев, как люди, как в жизни"""
это единственное с чем я с тобой категорически не согласен. В
творчестве все должно быть более совершенным чем в жизнь, мнение
мелочными, порочным. Но это только моя точка зрения.

Сообщение отредактировал Muro: 21 Февраль 2006 - 10:59

[wandarer]

Ну а взять того же Пуаро, там просто нет второстепенных героев, естественно он становиться главным.

ну ладно, герои тупо махающие мечом действительно вечно крутятся на первом плане, как будто им там медом намазано...........но Пуаро, там же есть Гастингс, секретарша, инспектр Джеб, левые люди с улицы-он же не на необитаемом острове!!!

просто её поступки слега корректируются, мужчина подставляет всех так сказать супостатов, а женщина еще и союзников в придачу.

---неправда, требую примера!!!

здоровенный имбицильный детина разрывающий элегантную девушку навряд ли вызовет симпатию, а наоборот бывает нередко

Мортал Комбат(там все персонажи на равных), кстати на счет детины-Кулл, Конан-очень любит женшин убиватьуже больше 300 книг про него написано-и кто тут не популярен???----на счет "наоборот бывает нередко" вполне согласна, ведь дело не в силе, а в злости и готовности убивать без раздумий

Это нереально, если это принципиальные противники а не люди оказавшиеся по воле судьбы по разные стороны
баррикад, То о каком уважение может идти речь.

ПРОТЕСТУЮ-ты восточные боевики смотришь?что там сенсеи в своих подопечных вдалбливают??? Никогда не принебрегайте любым своим противником, относитесь нему с уважением(даже если откинуть мысль, что ты обрываешь чьюто неповторимую жизнь,ты никогда точно не знаешь на что он способен-и это пренебрежение может оборвать твою жизнь!)---уважай своего противника и уважай себя!!!Кстати я читала забавную книгу Лукина "Алая аура протопартога"-там православные коммунисты сражались с колдунами демократами, и звучала одна очень интиресная мысль---"выбирать врага нужно очень тщательно, тщательнее чем даже жену и друзей, ведь хороший враг это на всю жизнь!(а кто ты без него?)его надо холить и лелеять, поддерживать в трудных ситуациях)"

"""я просто хочу живых и разных героев, как люди, как в жизни"""
это единственное с чем я с тобой категорически не согласен. В
творчестве все должно быть более совершенным чем в жизнь, мнение
мелочными, порочным. Но это только моя точка зрения.

стремление к совершенству это утопия(вредносная и опасная для неокрепших умов!
как видно из моей подписи(Камю,Калигула)Ложь ничто по сравнению с созданием глупых благостных мифов и идеализации чего не поподя!!! Заставляя человека стремиться к бессмысленной утопии, обвалакивая ее в самые завлекательные формы(а точнее просто умалчивая об огрехах)---ты обманываешь его во сто крат подлее, потому что ложь не является истиной с саого начала, это бысто раскрывается и от нее отказываютя, а вот когда ты искажаешь правду-человек обманувшись в сладком образе тоже отказывается от нее, отказывается от ИСТИНЫ!---обрастая нелепыми додумками она загнивает, умирает, мутирует, искажается в глазах обманутых тобой--и они больше не способны различить того зерна, что было в этом гнусном коме
кстати как пример о людях которые живут идалезированными образами(не помню где прочитано мной, о жертве утопии):в кратце-девушка любила молодого человека, он любил ее, они оба были обеспечены, но под действием романтических романов, мечтая о возвышенной и трагически красивой и вечной любви она сначало находила сотни препятствий их браку, а затем утопилась на живописьнейшем берегу реки, лишь потому что он был красив, и так делали героини ее романов....а о чем было еще желать, она получила все о чем мечтала, все о чем читала???

Сообщение отредактировал wandarer: 22 Февраль 2006 - 00:11

[Muro]

Что то новенькое, Пуаро конкурирует с левыми людьми с улицы за право быть главным героем, Интересно.

"""---неправда, требую примера!!!""" Начал вспоминать, и относительно парней ничего не вспомнил, но заметил одну вещь, парни не манипулируют а только кидают. А насчет женской половины: Дикость (Дикие штучки), Волк одиночка (Плачущий волк), азартные игры.
В свою очередь хотелось бы пример где девушка, только потому что она девушка, становиться отрицательным персонажем.

"""Конан- очень любит женшин убиватьуже больше 300 книг про него написано-и кто тут не популярен???""" Исключения лишь подтверждают правила. К тому же время там невежественное

Смотрел, но уважение и внимательность, осторожность, бдительность. Не одно и тоже.
"""выбирать врага нужно очень тщательно, тщательнее чем даже жену и друзей, ведь хороший враг это на всю жизнь!""" это свойственно лишь утопическим книгам. Да и верно если враг сильней, тогда он точно буден на всю остающеюся и недолгую жизнь. Врагов не выбирают, а приобретают за те или иные поступки. И одно время восточных фильмах было модно пара лучших друзей, только один охраняет императора (Или ёще какого-нибудь бездельника) а второй на благо нации пытается его ликвидировать (впрочем здесь было много вариаций),первый настолько замурштован что даже неспособен на самостоятельное решение, второй точно уверен в своей правоте. Просто не повезло, не то место, время, обстоятельства.
Уважать (если речь не идет об алкоголиках)то в моём понятие это означает принять или хотя бы понять идеи и поступки данного человека. И если так интересует приближенность к жизни, представьте силовиков уважающих террористов.

"""стремление к совершенству это утопия(вредносная и опасная для неокрепших умов!""" Ну а что предлагаешь? Сразу в низ по наклонной, может наркоту пропагандировать? Искусственный рай который можно потрогать, да помрешь конечно быстро. Но все мы смертны к чему растягивать агонию, и как говориться луче прожить 30 лет как орел чем 300 лет как ворон. Если здесь ложь? думаю нет, но от этого красоты не добавилось, скорее наоборот.
И вообще зачем книги и фильмы? Почаще в окна надо смотреть, тут и реалистичные драки, и неподдельная история развалившийся любви, и люди скатившиеся на самое дно, всего и не перечислить.

А жертвы есть везде, те же террористы не спорю что это жертвы утопической мечты, а наемники которые идут сними рука об руку, кто они как ни жертва реализма.
Они не обманывают себя, миром правят деньги и они это знают, не стремятся к моральному обагощеннию, ведь это глупо. Просто выбивают себе место под солнцем. Разве это прекрасно?

А насчет утопившейся девушки, это быль её выбор, смерть это единственное средство навсегда избавляющие от боли, страданий и непонимания. Можно конечно начать заливать про рай и ад, ну что это? Не более чем ещё одна очень древняя утопия. Но люди в это верят потому что хотят в это верить, и ведь кому-то эти утопии позволяют пережить все тяготы и лишения в этой жизни.

[wandarer]

Что то новенькое, Пуаро конкурирует с левыми людьми с улицы за право быть главным героем, Интересно.

Пуаро становится главным потому что он самый умный!!!
а не потому что там мало народу+он побеждает даже более физически сильных персонажей с помощью интелекта и манипуляций(ломает людям психику, а не ребра)

"""---неправда, требую примера!!!""" Начал вспоминать, и относительно парней ничего не вспомнил, но заметил одну вещь, парни не манипулируют а только кидают. А насчет женской половины: Дикость (Дикие штучки), Волк одиночка (Плачущий волк), азартные игры.

-ну во первых это было твое неоправданное заявление, значит ты должен искать примеры, а этих по видимому фильмов?я не смотрела....так что не могу опровергнуть или поддержать диспут...
на счет примера о девушке:когда девушка начинает манипуляцию ее дискредетируют 2 способами:либо она ее полностью проваливает, как в "Мадам Бовари" и делает всех несчастными, либо становится отрицательным персом, не в смысле вселенского зла, а например как жена Пьера Безухова в романе "Война и Мир"-там много таких женских персонажей....а вот положительный пример манипуляции скорее исключение для женщин:припоменаю только фильм про Шерлока Холмса, где Холмсом была женщина-а инспектор был в нее влюблен(Гафт) и всячески пытался очернить вплоть до подстав------------------------------------а вот мужчин полным полно-всякого рода начальники спецотделов болеющие за родину, учителя боевых искусств, советники, даже жулики по типу Бендера-им почему то все махинации удаются с шиком и блеском и несмотря на методы одержав победу они покрываются ореолом победителя.

"""Конан- очень любит женшин убиватьуже больше 300 книг про него написано-и кто тут не популярен???""" Исключения лишь подтверждают правила. К тому же время там невежественное

софистика, ну наверняка более менее взрослый мужчина мечтае что-нибудь сделать с тещей, с нахамившей продавщицей, с другой какой вздороной бабенкой-естественно варварское время просто позволило довести идею до апофеоза, но сама идея я думаю вечна и лишь имеет более или менее завуалированные формы---вполне честный и естественный порыв отыграться на обидчецах хотя бы в книгах(а женщины в свою очередь мечтают о таких персонажах как рыжеволосая Соня

выбирать врага нужно очень тщательно, тщательнее чем даже жену и друзей, ведь хороший враг это на всю жизнь!""" это свойственно лишь утопическим книгам

-это свойственно борьбе идеалогий, где враг не один конкретный Вася Пупкин, а страна, народность, склад жизни-их нельзя уничтожить волевым решением, это холодная война изо дня в день на целые годы-и даже поражение этих людей не уничтожит их, и не сделает твоими друзьями и единомышленниками----выбирая идеологию мы встаем на чью либо сторону и автоматически все несогласные становятся врагами(видишь мы сами выбираем врагов, ну и наживаем конечно сами-ты прав!)

Уважать (если речь не идет об алкоголиках)то в моём понятие это означает принять или хотя бы понять идеи и поступки данного человека. И если так интересует приближенность к жизни, представьте силовиков уважающих террористов.

ЭССЕРы и интилигенты боровшиеся за революцию были террористами-многие из них были обьявлены героями
большинство сегодняшних террористов бывшие силовики, майоры и т.д.---очень многие их операции по выдумке, воплощению, упорству, мужеству достойны восхищения и уважения(но поскольку они по другую сторону сердца наши наполняютя негодованием)-простой пример борьбы идеологий.....а война не бывает бескровной, так что не надо меня пинать за жестокость, их люди гибнут от голода, дизентерии, бомбежки городов и мирного населения, от произвола русских солдат(того же насилия женщин)-только об этом не принято говорить - я вот очень хорошо понимаю террористов, вот представляешь у твоего богатого сытого врага есть бомбы и самолеты,ему нужна твоя нефть или он постоянно устанавливает свои законы, его самолеты постоянно бомбят твои города, гибнут люди без разбора, а ты ничего больше не можешь ему противопоставить кроме дешовенькой самодельной бомбы в сумке из под продуктов-ты приезжаешь в его страну и убиваешь несколько человек из мирного населения, мирное население конечно возмущено, как это так? мы так спокойно себе жили, кушали, спали и тут нас так неожиданно убивают, боишься выйти в магазин!-а у этого человека на родине вообще нет магазина, разбомбило!!да и продуктов туда давно уже не завозили!!!да 70% его родственников уже на том свете.....а это был акт самоубийства с его стороны от отчаяния, нет у него сил жить, а злость на тех кто все у него отнял есть(а мирное население кормит и рожает солдат, оно счастливо в отличии от него, не знает и не хочет знать о его боли---тогда надо напомнить)
я думаю если кто нибудь напал на Россию ты бы тоже пшел воевать, а это значит убивать, а у всех твоих врагов есть семьи, их кто-то любит, они мечтают о мире и об обеде, и хотят убить тебя
вообще это сложная и отдельная тема-Война, ее лучше закрыть, пока мы не запутались и не переругались-пока в ход не пошли личные обиды, она слишком животрепешющая и больная
к тому же понять идеи врага вовсе не означает принять их
а понять-очень близко к уважению
просто надеюсь что мои слова дадут почву для размышления о природе врагов, тероризма и уважения к противнику

Если здесь ложь? думаю нет, но от этого красоты не добавилось, скорее наоборот.

ложь здесь есть-орел и ворон в наркотиках это такой же утопический миф как и все остальные, он то как раз и действует на неокрепшие умы---просто он способствует продажам этой дряни(прямая выгода для продавцов)+оправдывает тех слабаков что разрушают себя из дурости(это способ приятного(более менее) самоубийства, а не исследование и познание мира)-----а твои рассуждения пример того как рассуждают люди под властю мифов, пусть даже отвергая данное поведение----------------да и красоты здесь никакой нет, просто неспособность справиться с ломкой(я же говорила слабаки)

И вообще зачем книги и фильмы?

---а как же передача опыта оценки той или иной ситуации, а так же моделей поведения по ее разрешению--обычно дети руководствуются моделями поведения родителе и окружения, ну а когда взрослеют переходят на книги-факт в том что это чисто физиологически не избежать, просто я против созданию глупых мифов, а самое главное -СЛЕПОМУ ИХ СЛЕДОВАНИЮ

Они не обманывают себя, миром правят деньги и они это знают, не стремятся к моральному обагощеннию, ведь это глупо. Просто выбивают себе место под солнцем. Разве это прекрасно?

миром правит РЕКЛАМА!-шутка------не надо так упрощать мир, это тоже заблуждение, кроме денег есть власть, эго, одиночества, отчаяние, страх,ограниченные жизненые ресурсы, законы природы и еще много чего,-----а вы с этими наемниками опять оказались под властью кому-то удобных мифов, По сути миф, это грубое упрощение реальности, искажающее ее, для людей которые не хотят рассуждать, думать своей головой, а не чежой.

Просто выбивают себе место под солнцем. Разве это прекрасно?

это обсолютно их выбор, видимо им это нравится делать, или они видят в этом смысл(идею)---или они просто не любят людей не дорожат своей жизнью, а следовательно и чужие для них ничего не значят(а вот на это у них есть множество разных причин которые бесполезно обсуждать)

А насчет утопившейся девушки, это быль её выбор, смерть это единственное средство навсегда избавляющие от боли, страданий и непонимания.

----смысл был в том что девушку любили, понимали, холили и лелеяли, но миф о прекрасной(а прекрасность любви без смертей и трагедий по книгам тогда была невозвожна)привело ее к решению утопиться, ведь прекрасней, лучше, романтичнее быть уже не могло-по ее рассуждениям----классический пример следованию мифу, а я за то, чтобы думать своей головой!

кстати как-то мы флудим не по теме........надо будет подумать на досуге и как-нибудь ловко все свести к идеальным женским персонажам
хотя мне оччень нравится наш разговор