Перейти к содержимому

Фотография

Британия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#1 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 07 Октябрь 2008 - 19:41

Итак, давайте обсудим величайшую из стран Гиасса. Основанная во времена Цезаря Империя пронесла через 2000-ю историю взлётов и падений, не только своё достоинство и силу, пережила смену метрополии, но и ни разу не прерываюшуюся линию правителей, из гнезда которых вышли величайшие правители и политики современности... личностей исключительных и безусловно талантливых, если не на мировой арене, то хотя бы в культуре или душевных качествах. Даже гибель Империи была творением рук, в жилах которых текла кровь её правителей...

Запомним же имена выдающихся Императоров и Наследных принцев, в век которых мы жили. Летоисчисление веду по Британскому Календарю.

98-й Император Чарльз ди Британия (1955-2018)
99-й Император Лелуш ви Британия (2000-2018(?))

2-й принц Шнайзель эль Британия, премьер-министр (1988)
2-я принцесса Корнелия ли Британия (1990)
3-я принцесса Юфемия ли Британия (2001-2017)

Также нельзя не упомянуть:
Императрица Марианна ви Британия(?-2018) -- жена 98-го императора. В сравнении с её талантами пилота Найтмеров меркнет слава Рыцарей Круга, и даже Нулевого Рыцаря Куруруги Сузаку, также как и Каллен Козуки, капитана гвардии Зеро.
Куруруги Сузаку(2000) -- сын последнего премьера старой Японии, рядовой британской армии(?-2017), майор(2017), рыцарь Юфемии ли Британия(2017), бригадный генерал(2017-2018), Седьмой Рыцарь Круга(2017-2018), Нулевой Рыцарь(2018), Зеро(2018). Один из выдающихся асов современности.
Граф Ллойд Асплунд (1988) -- создатель первого Найтмера 7-го поколения "Ланселот", положившего начало серии "Винсент". Соавтор системы "Антифрея".
Сесиль Груми (1993) -- соавтор "Ланселота" и системы "Антифрея", создатель системы энергокрыльев.
Маркграф Джеремия Готтвальд (1989) -- вошёл в историю как "Апельсин", член фракции Пуристов, величайший из слуг его Императорского Величества Лелуша ви Британия, владелец крупной плантации апельсинов.
Нина Эйнштейн(2000) -- создатель боеголовки "Фрея" и системы "Антифрея" в соавторстве с графом Асплундом и мисс Груми.

В настоящий момент Империя в старом виде уничтожена, отменена система аристократии. Однако титул императора сохранён и 100-й правитель, Императрица Наннали ви Британия ведёт страну в завтрашний день.

Олл Хайль Британия, Олл Хайль Наннали!

Сообщение отредактировал Chemist: 08 Октябрь 2008 - 20:11

  • 0

#2 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 20:55

Небольшая справка по истории Британии. Можно вставить. Была где-то подробнее, но её я найти никак не могу.

Сообщение отредактировал Remor: 08 Октябрь 2008 - 21:01

  • 0

#3 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 21:00

Небольшая https://www.animeforum.ru/index.php?s=&...p=2120772""]справка по истории Британии. Можно вставить. Была где-то подробнее, но её я найти никак не могу.

Что-то у тебя со вставками ссылок проблемы...

Вообще, история Британии отражена в одном из саундов Первого сезона, где Лелуш помогает Сузаку в подготовке по истории.

Англ Вики, надо будет кому-то(когда-то?) собраться с духом и перевести:

Holy Empire of Britannia
The Holy Empire of Britannia (神聖ブリタニア帝国, Shinsei Buritania Teikoku?) is an imperial monarchy and the most prominent superpower within the world of Code Geass, controlling over one-third of the world at the start of the series, which expands as the series progresses. Its homeland is based in North America, and its imperial city is Pendragon, which is located near the real location of Phoenix, Arizona. Britannian society is elitist and closely resembles Social Darwinism. Society is arranged by ranks of nobility.

During season 1, the Britannian Empire controls the entire Western Hemisphere (both American continents), New Zealand, recently conquered Japan, and a portion of the Indochina Peninsula in the novels (the maps in later episodes contradict this). Early in season 1 Britannia conquers "Area 18", a desert region that is a part of the Middle East (possibly Egypt in North Africa), but it has not been fully pacified yet. During season 2, Britannia successfully conquers about half of the rival "Euro Universe" superpower; taking over France, Spain, the western half of Africa, and Russia.

Interestingly, Britannia does not control the British Isles, as Napoleon managed to successfully conquer the region. Territories conquered by the Britannian Empire are renamed with an "Area" number based on when they were conquered and the native people are referred to by their area number or just called "Numbers"; Japan, being the eleventh territory conquered, is Area 11 and its people are "Elevens", for example. The Numbers are denied many of the rights of Britannian citizens, and are usually left to live in poverty. They can apply for Honorary Britannian citizenship to earn basic rights, but cannot attain the same status as regular citizens.

In the series, history diverged during Julius Caesar's invasion. A Celtic "super-king" was elected, similar to the Arverni chieftain Vercingetorix, and managed to successfully resist the invasion, beginning the Britannian imperial line. As a result, the empire retained absolute monarchy, suppressed the American colonies' rebellion in 1776, and eventually migrated the capital to America following Napoleon's capture of Britain. The timeline diverged since Caesar's invasion, but the history of the empire began to become drastically different with the death of Elizabeth I: instead of the Tudor dynasty ending, she was instead succeeded by her illegitimate son "Henry IX". "Elizabeth III" died after losing the British Isles to Napoleon, and a new royal line was established from a prominent family of the nobility. The Britannian calendar era is "Ascension Throne Britannia" (a.t.;), known as the Imperial Calendar in the English dub. Its epoch is the date when the super-king was elected, roughly fifty years earlier than that of the Gregorian calendar.


Interestingly, Britannia does not control the British Isles, as Napoleon
managed to successfully conquer the region. Territories conquered by
the Britannian Empire are renamed with an "Area" number based on when
they were conquered and the native people are referred to by their area
number or just called "Numbers"; Japan, being the eleventh territory
conquered, is Area 11 and its people are "Elevens", for example. The
Numbers are denied many of the rights of Britannian citizens, and are
usually left to live in poverty. They can apply for Honorary Britannian
citizenship to earn basic rights, but cannot attain the same status as
regular citizens.

In the series, history diverged during Julius Caesar's invasion. A Celtic "super-king" was elected, similar to the Arverni chieftain Vercingetorix, and managed to successfully resist the invasion, beginning the Britannian imperial line. As a result, the empire retained absolute monarchy, suppressed the American colonies' rebellion
in 1776, and eventually migrated the capital to America following
Napoleon's capture of Britain. The timeline diverged since Caesar's
invasion, but the history of the empire began to become drastically
different with the death of Elizabeth I: instead of the Tudor dynasty
ending, she was instead succeeded by her illegitimate son "Henry IX".
"Elizabeth III" died after losing the British Isles to Napoleon, and a
new royal line was established from a prominent family of the nobility.
The Britannian calendar era is "Ascension Throne Britannia" (a.t.;), known as the Imperial Calendar in the English dub. Its epoch is the date when the super-king was elected, roughly fifty years earlier than that of the Gregorian calendar.
  • 0

#4 Remor

Remor
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • The OotBK

  • Cообщений: 1 640
28
Хороший

Отправлено 08 Октябрь 2008 - 21:10

Спойлер

Holy Empire of Britannia
The Holy Empire of Britannia (神聖ブリタニア帝国, Shinsei Buritania Teikoku?) is an imperial monarchy and the most prominent superpower within the world of Code Geass, controlling over one-third of the world at the start of the series, which expands as the series progresses. Its homeland is based in North America, and its imperial city is Pendragon, which is located near the real location of Phoenix, Arizona. Britannian society is elitist and closely resembles Social Darwinism. Society is arranged by ranks of nobility.

During season 1, the Britannian Empire controls the entire Western Hemisphere (both American continents), New Zealand, recently conquered Japan, and a portion of the Indochina Peninsula in the novels (the maps in later episodes contradict this). Early in season 1 Britannia conquers "Area 18", a desert region that is a part of the Middle East (possibly Egypt in North Africa), but it has not been fully pacified yet. During season 2, Britannia successfully conquers about half of the rival "Euro Universe" superpower; taking over France, Spain, the western half of Africa, and Russia.

Interestingly, Britannia does not control the British Isles, as Napoleon managed to successfully conquer the region. Territories conquered by the Britannian Empire are renamed with an "Area" number based on when they were conquered and the native people are referred to by their area number or just called "Numbers"; Japan, being the eleventh territory conquered, is Area 11 and its people are "Elevens", for example. The Numbers are denied many of the rights of Britannian citizens, and are usually left to live in poverty. They can apply for Honorary Britannian citizenship to earn basic rights, but cannot attain the same status as regular citizens.

In the series, history diverged during Julius Caesar's invasion. A Celtic "super-king" was elected, similar to the Arverni chieftain Vercingetorix, and managed to successfully resist the invasion, beginning the Britannian imperial line. As a result, the empire retained absolute monarchy, suppressed the American colonies' rebellion in 1776, and eventually migrated the capital to America following Napoleon's capture of Britain. The timeline diverged since Caesar's invasion, but the history of the empire began to become drastically different with the death of Elizabeth I: instead of the Tudor dynasty ending, she was instead succeeded by her illegitimate son "Henry IX". "Elizabeth III" died after losing the British Isles to Napoleon, and a new royal line was established from a prominent family of the nobility. The Britannian calendar era is "Ascension Throne Britannia" (a.t. ;) , known as the Imperial Calendar in the English dub. Its epoch is the date when the super-king was elected, roughly fifty years earlier than that of the Gregorian calendar.


Interestingly, Britannia does not control the British Isles, as Napoleon
managed to successfully conquer the region. Territories conquered by
the Britannian Empire are renamed with an "Area" number based on when
they were conquered and the native people are referred to by their area
number or just called "Numbers"; Japan, being the eleventh territory
conquered, is Area 11 and its people are "Elevens", for example. The
Numbers are denied many of the rights of Britannian citizens, and are
usually left to live in poverty. They can apply for Honorary Britannian
citizenship to earn basic rights, but cannot attain the same status as
regular citizens.

In the series, history diverged during Julius Caesar's invasion. A Celtic "super-king" was elected, similar to the Arverni chieftain Vercingetorix, and managed to successfully resist the invasion, beginning the Britannian imperial line. As a result, the empire retained absolute monarchy, suppressed the American colonies' rebellion
in 1776, and eventually migrated the capital to America following
Napoleon's capture of Britain. The timeline diverged since Caesar's
invasion, but the history of the empire began to become drastically
different with the death of Elizabeth I: instead of the Tudor dynasty
ending, she was instead succeeded by her illegitimate son "Henry IX".
"Elizabeth III" died after losing the British Isles to Napoleon, and a
new royal line was established from a prominent family of the nobility.
The Britannian calendar era is "Ascension Throne Britannia" (a.t. ;) , known as the Imperial Calendar in the English dub. Its epoch is the date when the super-king was elected, roughly fifty years earlier than that of the Gregorian calendar.

Ну не обязательно всё это переводить. Тут вполне можно ужать всё в несколько предложений и вставить в первый пост.

Что-то у тебя со вставками ссылок проблемы...

Плохая привычка не проверять свои сообщения перед отправкой. Через несколько минут их всё таки проверить и бежать быстрей исправлять ошибки, пока этот позор не прочитает кто-нибудь ещё. В этот раз не успел.
  • 0

#5 dr.kannibal

dr.kannibal
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • All Heil Schneizel

  • Cообщений: 321
2
Обычный

Отправлено 09 Октябрь 2008 - 23:34

Что примечательно - так это то, что при всех кризисах, Британния сохранила название империи, и сохранен титул Императора (или, в нашем случае, Императрицы), при разогнанной аристократии.
Видимо - отдают дань времени - как-никак, существует Империя уже 2000 лет, что очень много для такого государственного образования, как Империя. К слову, более 2000 лет просуществовал только Китай, но - это если считать его как одно государство при смене правящих династий, нашествий монголов, западной интервенции и прочего.
Здесь же, в Гиасе, правящая династия идет от первого короля Британнии (предположительно, имя было Эовин), без смен династий (по крайней мере, информации опровергающей это, нет).
Ну, можно сказать, Империя просуществовала лишь до смерти Лелуша.
Ибо что есть Империя?
Многонациональная страна, сплоченная какой-либо идеей, с политикой нивелирования этнической самобытности живущих внутри народов путем введения титульной нации, основная идея которой - экспансия, расширение, захват влияния. Это и является самым важным требованием для того, чтобы зваться Империей, ее основной императив.
И Британния соответствует всему этому - многонациональная? Не то слово, она уже при 98-м императоре владела всем Новым Светом и главенствовала в Тихоокеанском регионе. Есть титульная нация - британцы, политика "нумерации" захваченных областей, ну и - она безусловно расширяется на протяжении 2 сезонов сериала.
Вот только - на Лелуше-то все и закончилось - уничтожил аристократию - прослойку тех, кто выполнял наместнические функции, это раз. Распустил свои же транс-национальные компании - основу колониального управления. Ну и наконец - освободил всех Номеров, то есть нивелировал статус британцев как титульной нации. И правильно замечает в сериале Лакшата, что он уничтожает ее, ибо он рушит то, благодаря чему Империя и зовется Империей, какая бы форма правления ни была (СССР, к примеру тоже империей можно назвать). Ну а самое главное - он завоевывает ВЕСЬ мир, а значит - больше не может выполняться императив расширения влияния. Таким образом - так или иначе, такая имерия хрупка и нестабильна, как карточный домик.
И последний Император Британнии это отлично знает. Империя умерла вместе с ним.
И несмотря на то что Наннали все еще считается Императрицей - теперь, возможно, это лишь просто название главы государства, и не более. И, скорее всего, она и будет последнй, кто будет носить этот титул.
Все-ж таки любят в Гиассе добавить символичности - Империя, просуществовавшая 100 поколений...
Эх, а все-таки жаль - во вселенной КГ, только Британния и представляла собой что-то величественное. И все испортили этими японцами. Ну что поделать, ими и придумано все, а без частицы Японии в манге или аниме - смерти подобно.
  • 0

#6 Маримо-кун

Маримо-кун
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • доброе зло

  • Cообщений: 1 686
8
Обычный

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 07:11

кстати вот, про число 99

In numerology
Number 99 means:
Holistic healing, wholeness, body as temple of Spirit, ultimate regeneration, resurrection, immortality, illumination, Divine communion, cosmic love, pure awareness, ego annihilation, Agape Love, Enlightenment.

Лелуш Ви Британия 99-й император :)

Сообщение отредактировал Маримо-кун: 10 Октябрь 2008 - 07:12

  • 0

#7 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 18:52

кстати вот, про число 99

Лелуш Ви Британия 99-й император :lol:

Танигучи издевается)))))))))))))))))) :lol:
  • 0

#8 Capitan_Nemo

Capitan_Nemo
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 168
5
Обычный

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 19:07

Здесь же, в Гиасе, правящая династия идет от первого короля Британнии (предположительно, имя было Эовин), без смен династий (по крайней мере, информации опровергающей это, нет).
Ну, можно сказать, Империя просуществовала лишь до смерти Лелуша.
Ибо что есть Империя?

По поводу имени первого правителя - откуда такое предположение? и не королева ли это, я как то был уверен что имя женское?

Про существование Империи - совсем не факт что всемирная держава долго просуществует, очень вероятен распад на несколько частей, одной из которых наверняка станет Британия с парой-тройкой колоний, а после распада вновь будет куда расширяться и с кем враждовать.

По поводу аристократии - всё что сделал Лелуш - убрал старую верхушку, не пройдёт и десятилетия, как появится новая аристократия, возможно де-юро не имеющая превилегий, но де-факто ими обладающая (а со временем будет и де-юро), так что и это врятли может стать причиной краха Империи. Подобное (появление новой знати) наблюдалось кстати в Российской Империи, когда бывшие при Петре чисто служивыми людьми дворяне, через несколько поколений стали верхушкой общества.
  • 0

#9 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 20:02

Про существование Империи - совсем не факт что всемирная держава долго просуществует, очень вероятен распад на несколько частей, одной из которых наверняка станет Британия с парой-тройкой колоний, а после распада вновь будет куда расширяться и с кем враждовать.

По поводу аристократии - всё что сделал Лелуш - убрал старую верхушку, не пройдёт и десятилетия, как появится новая аристократия, возможно де-юро не имеющая превилегий, но де-факто ими обладающая (а со временем будет и де-юро), так что и это врятли может стать причиной краха Империи. Подобное (появление новой знати) наблюдалось кстати в Российской Империи, когда бывшие при Петре чисто служивыми людьми дворяне, через несколько поколений стали верхушкой общества.

Подобные конструкции валяться\деградируют сразу по смерти хозяина(Македония, СССР). Империя в зоновой концепции создана Чарльзом, рвущимся к руинам(это доказывает скорость образования новых зон, Япония 11-я, через девять лет Корни давит арабов в 17-й, через год Шнайзель разносит Евроюниверс). Логично предположить, что политика аля Рейх пошла в это же время.
Лелуш же создал государство по мощи с которым невозможно сравниться. Однако оно было построено на страхе и распалось на исходные элементы сразу по его гибели. Хотя на это и шёл расчёт императора -- завалить зверя до конца.

Что до новой аристократии. Если бы Лелуш не планировал элеминироваться в Реквиеме, то её создание было бы логично. Особенно с привлечением бывших номеров(не независимость же он зонам выдал... хотя, хз, что подразумевалось под "освободил номеров"). Становление новой прослойки дворянства, основанной на системе, схожей с петровской, обеспечило бы ему мощнейшую поддержку и фанатично преданную армию(и безо всякого Гиасса)... да, есть шанс развития из служивых дворян, дворян как в старой империи. Но тогда это будет уже символизиоровать упадок империи. Или же наоборот. Гордыня была возвиличена в период 98-го император. Мощь же Британии в это время неоспорима, как и преданность её солдат. Про рыцарскую систему вообще молчу -- тех фанатиков, которые блюдут жизни особ голубой крови ещё поискать. Да и обычная армия от них недалеко ушла. Я не номерные отряды имею в виду.
  • 0

#10 dr.kannibal

dr.kannibal
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • All Heil Schneizel

  • Cообщений: 321
2
Обычный

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 22:02

По поводу имени первого правителя - откуда такое предположение? и не королева ли это, я как то был уверен что имя женское?

Женщина? во времена Христа, да во главе народа?? У кельтов? Ну вы даете...

Про существование Империи - совсем не факт что всемирная держава долго просуществует, очень вероятен распад на несколько частей, одной из которых наверняка станет Британия с парой-тройкой колоний, а после распада вновь будет куда расширяться и с кем враждовать.

Вот-вот, вопрос в том - сможет ли расширяться после распада - ибо всем очень нравится глоточек свободы...

По поводу аристократии - всё что сделал Лелуш - убрал старую верхушку, не пройдёт и десятилетия, как появится новая аристократия, возможно де-юро не имеющая превилегий, но де-факто ими обладающая (а со временем будет и де-юро), так что и это врятли может стать причиной краха Империи. Подобное (появление новой знати) наблюдалось кстати в Российской Империи, когда бывшие при Петре чисто служивыми людьми дворяне, через несколько поколений стали верхушкой общества.

На кой ему создавать новую аристократию, если он уничтожает основы империи, а?
Это учитывая, что такой порядок вещей у них минимум лет 500.


одобные конструкции валяться\деградируют сразу по смерти хозяина(Македония, СССР). Империя в зоновой концепции создана Чарльзом, рвущимся к руинам(это доказывает скорость образования новых зон, Япония 11-я, через девять лет Корни давит арабов в 17-й, через год Шнайзель разносит Евроюниверс). Логично предположить, что политика аля Рейх пошла в это же время.
Лелуш же создал государство по мощи с которым невозможно сравниться. Однако оно было построено на страхе и распалось на исходные элементы сразу по его гибели. Хотя на это и шёл расчёт императора -- завалить зверя до конца.

Что ж, все верно...

Что до новой аристократии. Если бы Лелуш не планировал элеминироваться в Реквиеме, то её создание было бы логично. Особенно с привлечением бывших номеров(не независимость же он зонам выдал... хотя, хз, что подразумевалось под "освободил номеров"). Становление новой прослойки дворянства, основанной на системе, схожей с петровской, обеспечило бы ему мощнейшую поддержку и фанатично преданную армию(и безо всякого Гиасса)... да, есть шанс развития из служивых дворян, дворян как в старой империи. Но тогда это будет уже символизиоровать упадок империи. Или же наоборот. Гордыня была возвиличена в период 98-го император. Мощь же Британии в это время неоспорима, как и преданность её солдат. Про рыцарскую систему вообще молчу -- тех фанатиков, которые блюдут жизни особ голубой крови ещё поискать. Да и обычная армия от них недалеко ушла. Я не номерные отряды имею в виду.

Вот почему Лелуш и подстроил все так, чтобы Империя в своем Чарльзовском, а возможно и всех остальных 97 императоров, перестала существовать.
Так что можно считать, старая Империя умерла с Лулу. Но вот новую Британнию - назовешь ли Империей теперь?
  • 0

#11 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 10 Октябрь 2008 - 23:00

Так что можно считать, старая Империя умерла с Лулу. Но вот новую Британнию - назовешь ли Империей теперь?

БСЭ:

Империя (от лат. imperium — власть, государство)
1) Наименование монархических государств, главой которых является император. И. — чаще всего обширное государство, включившее в свой состав (нередко путём завоеваний) территории других народов и государств; некоторые И. имели в своём составе несколько королевств.

2) Крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и её колонии (например, Британская империя, включавшая наряду с Великобританией все её доминионы и колонии).

Сообщение отредактировал Chemist: 10 Октябрь 2008 - 23:08

  • 0

#12 dr.kannibal

dr.kannibal
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • All Heil Schneizel

  • Cообщений: 321
2
Обычный

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 01:07

Chemist, что такое Империя я уже сам тут писал, следовательно, тоже имею представление о том, что это значит.
Я имею в виду то - что при освобожденной Японии было бы глупо оставлять остальные зоны при себе. А значит, все завоевания после войны с Евро Юниверсом в Евразии и Африке, а также Южная Америка наверняка получили независимость. Ведь колонизация исторически как в реальном мире-то шла в Гиассе, а значит - у Британнии разве что только Северная Америка осталась, и то, сомневаюсь что таки уж вся, максимум территории Канады с США.
Конечно, всё это предположения лишь - но с целого мира распад до такого состояния - это уже не Империя, с отсутствием транс-национальных финансовых корпораций (Лелуш постарался), она пост-колониальную политику там вряд ли сможет проводить - силенки уже не те.
ПОтому и говорю - Империя всех предыдущих поколений с Чарльзом во главе - умерла вместе с Лелушем.
Стала больше похожа на историческую Британскую Империю, а ныне просто Великобританию с ее доминионами Австралией, Новой Зеландией и прочими доминионами поменьше на островах и в Южной Америке. И роль Императора - носит более декоративный характер, и менее значима чем раньше - ибо я на 100% уверен, что Шницель остался премьер-министром.
И при всех доминионах - Британия уже не Империя - благодаря плану Лелуша все вышло как в нашей истории - Британия освободила свои колонии, но король или королева Великобритании по прежнему считается там, хоть и формально, главой государства.
  • 0

#13 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 01:17

Chemist, что такое Империя я уже сам тут писал, следовательно, тоже имею представление о том, что это значит.
Я имею в виду то - что при освобожденной Японии было бы глупо оставлять остальные зоны при себе. А значит, все завоевания после войны с Евро Юниверсом в Евразии и Африке, а также Южная Америка наверняка получили независимость. Ведь колонизация исторически как в реальном мире-то шла в Гиассе, а значит - у Британнии разве что только Северная Америка осталась, и то, сомневаюсь что таки уж вся, максимум территории Канады с США.
Конечно, всё это предположения лишь - но с целого мира распад до такого состояния - это уже не Империя, с отсутствием транс-национальных финансовых корпораций (Лелуш постарался), она пост-колониальную политику там вряд ли сможет проводить - силенки уже не те.
ПОтому и говорю - Империя всех предыдущих поколений с Чарльзом во главе - умерла вместе с Лелушем.
Стала больше похожа на историческую Британскую Империю, а ныне просто Великобританию с ее доминионами Австралией, Новой Зеландией и прочими доминионами поменьше на островах и в Южной Америке. И роль Императора - носит более декоративный характер, и менее значима чем раньше - ибо я на 100% уверен, что Шницель остался премьер-министром.
И при всех доминионах - Британия уже не Империя - благодаря плану Лелуша все вышло как в нашей истории - Британия освободила свои колонии, но король или королева Великобритании по прежнему считается там, хоть и формально, главой государства.

В принципе, согласен. Но Империей она от этого быть не перестаёт, также как и наша Япония(хотя тут чисто традиция, как в Англии). Ибо во главе император.
Империя Чарльза действительно была разобрана Лелушем до основания... Государство сейчас слабее, чем было во много раз. Шницель никуда с поста премьера не денется, ибо не опасен. А вот по поводу роли Императрицы... всё зависит от того, была ли упразднена абсолютная монархия. Если нет -- Император по прежнему хозяин страны в полной мере. И страна эта Империя. Что же по поводу многонациональности -- в метрополии народностей, относящих себя к британской нации до фига и больше. Вальдштайн -- немецкие корни, Кружевиски -- полячка, Бредли -- судя по имени с Аппениского полуострова корни... и т.д.

ПС: Я пропустил момент по уничтожения тогровых компаний... это где было?

Сообщение отредактировал Chemist: 11 Октябрь 2008 - 01:21

  • 0

#14 dr.kannibal

dr.kannibal
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • All Heil Schneizel

  • Cообщений: 321
2
Обычный

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 01:30

ПС: Я пропустил момент по уничтожения тогровых компаний... это где было?

22я серия, начало, саб от Eclipse

Dialogue: 0,0:00:12.32,0:00:13.70,Default,announ,0000,0000,0000,,Along with the abolition of the nobility structure,
Dialogue: 0,0:00:13.70,0:00:15.05,Default,announ,0000,0000,0000,,the disassembly of corporate groups,
Dialogue: 0,0:00:15.05,0:00:16.71,Default,announ,0000,0000,0000,,and the release of Numbers,


либо же от Mougrim

Dialogue: 0,0:00:11.78,0:00:16.37,Default,Random,0000,0000,0000,,{\an8}Он также лишил аристократию всех привилегий, ликвидировал финансовые концерны и освободил нумеров. {pretty sure the word used for financial blahblah is "zaibatsu", someone come up with a better way to say that -Fluff}


Чем не транс-национальные корпорации? Должна же как-то Британния была средства с колоний выкачивать...
  • 0

#15 Дон Пахан

Дон Пахан
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 200
1
Обычный

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 09:16

Я имею в виду то - что при освобожденной Японии было бы глупо оставлять остальные зоны при себе. А значит, все завоевания после войны с Евро Юниверсом в Евразии и Африке, а также Южная Америка наверняка получили независимость.

Этот момент уже обсуждали. Независимость они могли получить только после смерти Лелуша, до этого они входили в состав Империи (вспоминаем о большей части населения мира, проживающей в Британской империи на момент 22 серии). Так что под "освободить номеров" подразумевается что угодно, кроме выхода из состава Империи. Скорее всего - предоставление полных гражданских прав.
  • 0

#16 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 19:39

Кстати о руке у сердца. Такой вид приветствия встречается в двух вариантах:
1. Раскрытая ладонь, прижатая к груди в области сердца. Рука расслаблена и образует треугольник.
2. Кулак на уровне сердца на небольшом удалении от тела. Рука напряжена и образует ровный прямоугольник в горизонтальной плоскости.

Сначала подумалось, что это различно для гражданских и военных -- кулак исполнял Сузаку, Апельсин, солдаты армии Лелуша перед битвой; ладонь -- Гвиневра и Карин с толпой, а также Саёко.

Однако, ладонь также прикладывали к груди Ллойд и Сесиль, которые являются военными... гипотетически высоких доджностей(по крайней мере Ллойд, носящий, если мне не изменяет память эполеты на парадном мундире... Также в толпе в Пендрагоне полно военных...

Имхо, ладонь -- это приветствие господина лицом высокого ранга, начиная, скажем от генерала(золотые эполеты)... или от близких людей, возможно, общее для всех гражданских, ибо исполняется Саёко.
Кулак -- приветствие от низкого ранга, возможно только армейских чинов. Майор Куруруги -- принцесса, Апельсин -- Лелуш(Джеремия принижает себя по отношению к ви Британия) и т.д.
  • 0

#17 Kifa

Kifa
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 15
0
Обычный

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 13:03

История Британии - интереснейшая тема. И, пожалуй, я рассмотрю её с несколько необычной точки зрения: точки зрения альтернативной истории.
(Что такое альтернативная история, чем она принципиально отличается от новой хронологии и прочей белиберды a-la Фоменко вы можете узнать тут:
http://ru.wikipedia....ативная_история )
Пара слов для тех, кто поленился идти по ссылке. Альтернативная история есть некий аналог футурологии, (покуда, впрочем, недоросший до звания
науки), где отправной точкой для прогнозирования будущего является не настоящее,
 но некий момент в прошлом, носящий название точки 
бифуркации или дивергенции. На основании исследования исторического процесса в указанной точке бифуркации вводится некое допущение:
случайное событие из числа возможных в тот момент, которые радикально меняют ход исторического развития (скажем - Наполеону случайное ядро
отрывает голову под Тулоном, или Гитлер подавился персиком за завтраком 21 июня 1941 года; есть, конечно, и более тонкие варианты). Затем начинается
моделирование изменённого исторического процесса на принципах обусловленности исторических событий, аналогий и т.п. Разумеется - это порождает массу
мировоззренческих (роль личности в истории, свобода воли) и методологических (возможность приведённой развилки, действительность радикальног
о изменения
исторического процесса вследствии её или его мнимость и т.п.).
Моделирование проводится самыми разными способами. Это может быть написание сценария нового мира ("т.н. "таймлайна") с теми или иными степенями достоверности и подробностей (от
широких мазков" до подсчёта заклёпок в конструкции бронепалубного крейсера первого ранга "Аскольд"). А может - литературное произведение.
Японцы любят альтернативную историю. Да. =) Масса анимешек посвящена именно ей.
В том числе - и "Код Гиасс".
Я вообще давно хотел рассмотреть подробнее развилку «Кода Гиасс», однако всё ленился. И вот, наконец, руки дошли. =)
Интереснейшая развилка с точки зрения альтернативной истории.
Собственно – японцы, не знакомые с правилами построения альтернативной истории, дали несколько развилок (причём две из них мнимые, а одна относится к разделу «Иные физические законы»).
Приступим, помолясь.
Статья взята из английской Википедии (и из поста Chemist).
http://en.wikipedia....re_of_Britannia
Holy Empire of Britannia
The Holy Empire of Britannia (神聖ブリタニア帝国, Shinsei Buritania Teikoku?) is an imperial monarchy and the most prominent superpower within the world of Code Geass, controlling over one-third of the world at the start of the series, which expands as the series progresses. Its homeland is based in North America, and its imperial city is Pendragon, which is located near the real location of Phoenix, Arizona. Britannian society is elitist and closely resembles Social Darwinism. Society is arranged by ranks of nobility.
During season 1, the Britannian Empire controls the entire Western Hemisphere (both American continents), New Zealand, recently conquered Japan, and a portion of the Indochina Peninsula in the novels (the maps in later episodes contradict this). Early in season 1 Britannia conquers "Area 18", a desert region that is a part of the Middle East (possibly Egypt in North Africa), but it has not been fully pacified yet. During season 2, Britannia successfully conquers about half of the rival "Euro Universe" superpower; taking over France, Spain, the western half of Africa, and Russia.
Interestingly, Britannia does not control the British Isles, as Napoleon managed to successfully conquer the region. Territories conquered by the Britannian Empire are renamed with an "Area" number based on when they were conquered and the native people are referred to by their area number or just called "Numbers"; Japan, being the eleventh territory conquered, is Area 11 and its people are "Elevens", for example. The Numbers are denied many of the rights of Britannian citizens, and are usually left to live in poverty. They can apply for Honorary Britannian citizenship to earn basic rights, but cannot attain the same status as regular citizens.
In the series, history diverged during Julius Caesar's invasion. A Celtic "super-king" was elected, similar to the Arverni chieftain Vercingetorix, and managed to successfully resist the invasion, beginning the Britannian imperial line. As a result, the empire retained absolute monarchy, suppressed the American colonies' rebellion in 1776, and eventually migrated the capital to America following Napoleon's capture of Britain. The timeline diverged since Caesar's invasion, but the history of the empire began to become drastically different with the death of Elizabeth I: instead of the Tudor dynasty ending, she was instead succeeded by her illegitimate son "Henry IX". "Elizabeth III" died after losing the British Isles to Napoleon, and a new royal line was established from a prominent family of the nobility. The Britannian calendar era is "Ascension Throne Britannia" (a.t.:D, known as the Imperial Calendar in the English dub. Its epoch is the date when the super-king was elected, roughly fifty years earlier than that of the Gregorian calendar.
Мой перевод.
«Священная Британская Империя (Shinsei Buritania Teikoku?) имперская монархия и самая могущественная супердержава во вселенной Кода Гиасс управляет более чем одной третью мира в начале сериала и расширяется в процессе его развития. Метрополия основана в Северной Америке с имперской столицей – городом Пендрагоном (Pendragon), расположенной в районе реального местоположения города Феникс, штат Аризона (Phoenix, Arizona ). Британское общество является элитарным (аристократия?) и тяготеет к социально-дарвинистскому.
В течение первого сезона Британская Империя управляет всем Западным Полушарием (оба американских континента), Новой Зеландией, недавно завоеванной Японией, и частью Индокитая в новеллах (карты в более поздних эпизодах противоречат этому). В начале первого сезона Британия завоевывает "Область 18", область пустыни, которая является частью Ближнего Востока (возможно Египет в Северной Африке), но ещё не замирила. В течение второго сезона, Британия успешно завоевывает приблизительно половину конкурирующей "Европейской Вселенной" – супердержавы, включающей Испанию, западную Африку и Россию.
Интересно, что Британия не управляет Британскими островами, поскольку Наполеону удалось успешно их завоевать. Территории, завоеванные Британской Империей, переименованы в "Области", нумерованные по порядку их завоевания, и коренные жители обозначаются по порядковому числу их области, или «Номерами»; так, например, Япония, будучи одиннадцатой завоеванной территорией, становится Областью 11, и ее люди – «Одиннадцатыми». «Номерам» отказывают во многих из прав британских граждан, и обычно оставляются жить в бедности. Они могут просить Почетное гражданство Британии, чтобы заработать основные права, но не могут достигнуть того же самого статуса как регулярные граждане.
История в сериале расходится с нашей во времена вторжения Юлия Цезаря. Избранный кельтский «суперкороль», подобный Верцингеторигу арвернов (Vercingetorix ), сумев успешно противостать вторжению, начал британскую имперскую линию (Britannian imperial line). В результате империя сохранила абсолютную монархию, подавила восстание американских колоний в 1776, и, в конечном счете, перенесла столицу в Америку после захвата Наполеоном Великобритании. Таймлайн отклонился (the timeline diverged) после вторжения Цезаря, но история империи начинает решительно различаться со смертью Елизаветы I: вместо пресечения династии Тюдоров ей наследовал незаконный сын "Генри IX". "Елизавета III" умерла после потери Британских островов от Наполеона, и новая королевская линия пошла от видной благородной семьи. Британская календарная эра идёт от «Становления Британского трона»; известна как Имперский Календарь в английской озвучке. Начало эпохи - дата, когда суперкороль был избран, примерно на пятьдесят лет ранее чем в Григорианском календаре.»

Небольшое расширение, любезно предоставленное Chemist из своего дайрика (пускай и несколько постфактум =:angry:=).

«4:52 - урок истории в Эшфорде
Кстати, я не только это налюркал.
Итак, история Британской империи.
Она была рассказана много где: в аниме, в драмацд, в буклетах, которые прилагались к DVD-изданию. Кое-что из неё можно обозреть на вики.
Три недели назад там её было ещё больше, но суровые модераторы сократили категорию Code Geass чуть больше чем вдвое.
Спойлер

55 BC aka 1 a.t.b. Вторжение Юлия Цезаря в Британию встречает сопротивление кельтских племён, объединившихся под королём Иовином (Eowyn).
От последнего ведётся отсчёт правителей Британии.
Елизавета I родила-таки сына (Генрих IX). Возможные отцы - Роберт Дадли, 1й Граф Лейстер (Robert Dudley, 1st Earl of Leicester), Роберт Деверо,
2й граф Эссекс (Robert Devereux, 2nd Earl of Essex) и Герцог Британии, Карл (the Duke of Britannia Carl). При нём и его последователях упрочился
абсолютизм.

Бенджамин Франклин был подкуплен тогдашним Герцогом Британии. Восстание Вашингтона провалилось. Вашингтон погиб во время осады Йорктауна.

Наполеон Бонапарт выиграл битву при Трафальгаре и оккупировал Лондон. Елизавета III бежала в Эдинбург, где была встречена местными
революционерами, вынудившими её отказаться от трона. Её любовник Герцог Рикардо вон Британния увёз её в Новый Свет. Новая столица
находилась на восточном побережье Северной Америки . Рикардо был назначен наследником трона. С этого времени был введён новый календарь.
Битву при Ватерлоо Наполеон проиграл. На обратном пути во Францию он скончался. Предположительно, он был отравлен по заказу Елизаветы III.
Урок истории из буклета к первому DVD. Перевод на английский (с) Celiss Galvea
Спойлер
Lelouch-sensei's Britannian History Lecture

01: The Foundation of Britannia, Part the First

Lelouch: Thus went the first part.
Suzaku: ...You're the same as ever, Lelouch. But I think nobody understands what you meant with just 'thus'?
Lelouch: I have no business with people who can't understand. Only those prepared to learn are allowed to learn!
Suzaku: While I'm not so sure about saying Zero-like things... Oh, but on that point, you've always been easily influenced as a kid, right? I remember how
you emulated this Tokusatsu hero---
Lelouch: S, shut up with that ancient history!
Suzaku: But I thought we're talking about history today? If we don't talk about the past, nothing can begin.
Lelouch: Ack..... If you're going to pep talk me, I'm leaving.
Suzaku: I'm sorry, I'm sorry. I'll pay attention. Lelouch-Sensei.
Lelouch: Good. All right, maybe this is a little fast, but. Do you know when the Britannian Empire was founded, Suzaku?
Suzaku: Of course. The current year is 2017 ATB, so it's 2017 years ago.
Lelouch: So sorry you're wrong.
Suzaku: Huh? But, ATB--- 'Ascension Throne Britannia', isn't that 'the foundation of Britannia'?
Lelouch: Aha, seems you did your homework. Well done, well done.
Suzaku: It's just common sense. Anyway, I had to do some studying for the Honorary Britannian admission test, too.
Lelouch: Then, what about the foundation?
Suzaku: If I remember right...something about the time Julius Caesar tried to invade Britannia being the trigger, I guess, but...
Lelouch: Correct. A Celtic king stood against them, and from him began the line of the Britannian Royal Family. He won independence from the Romans, and
was crowned king---though I suppose the correct way to put it would be 'chieftain of all tribes'. The count started in that same year. ...So, what's the name
of that king?
Suzaku: Um..........I give up?
Lelouch: Oi, Suzaku! Can't you even get that into your head!? That's going to be on the next test!?
Suzaku: Um, see, I was busy with work...uh.
Lelouch: Then look it up before the next time. Okay? We'll continue in Part the Second!»
Итак.
Имеем две мнимые развилки: провал римского завоевания и становление кельтской государственности; наследование Елизавете I её внебрачного
сына. Мнимы эти развилки потому, что никаких последствий за вычетом выспреннего отсчёта эпохи «от Становления Британского трона» не видно.
Развилка по «иным физическим принципам» относится исключительно к сюжету сериала: в сериале присутствует «спайс» - некое вещество под
названием «сакурадайт», то ли значительные, то ли вообще все залежи которого находились в Японии… угадайте где? Разумеется – в недрах
Фудзиямы! Но на главное – крайне интересную истинную развилку (вернее – две тесно взаимосвязанные) – ни мнимые, ни «инофизическая» -
не оказывают никакого влияния.
Бенджамин Франклин предал дело борьбы за независимость колонии, Вашингтон пал, лев и единорог твёрдо стоят на берегах Нового света.
Однако события в Свете Старом идут по накатанной. Наполеон ВЫИГРЫВАЕТ Трафальгарское сражение! Нельсон теряет не только жизнь, но и флот,
некая королева Елизавета III бежит от неких же шотландских революционеров, в отчине которых она надеялась пересидеть вторжение «двунадесяти
языков» (в Шотландии… угу). И то, что позже сражение при Ватерлоо по каким-то вовсе неясным причинам и неясно от чьих войск (хотя подозрения имеются, хехе – горжусь Россией, ибо больше под Ватерлоо бой давать было некому, коли Британские острова так до 2017 a.t.b (1962...1965 от. Р. Х.) и оставались непонятно под чьей властью) былоНаполеоном
проиграно, уже не могло изменить судьбы мира.
Великобритания пришла в Северную Америку.
Дальше можно предположить следующее. Соединив себе мощь английской колониальной империи (непонятно чем удержанной после Трафальгара) и
собственный колоссальный потенциал Североамериканского континента Священная британская империя сделалась самым могущественным
государством в истории – мощнее реальной Британской империи времён расцвета, и США современности.
Единство колониальной и промышленной силы двух сверхдержав.
Для России, конечно, альтнегатива, но какова панорама!
Олл хайль Британия!
  • 0

#18 dr.kannibal

dr.kannibal
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • All Heil Schneizel

  • Cообщений: 321
2
Обычный

Отправлено 18 Ноябрь 2008 - 17:09

Kifa, ну, реализму тут требовать не стоит, Гиасс больше пафосен, чем политичен или реален.
Не задаваться же вопросом, почему Имперский календарь так же содержит 12 месяцев, если британнией начали править кельты, незавоеванность британнских островов при всей ее сверхдержавности, каким макаром Британния могла растерять колонии в Африке а главное - ее жемчужину - Индию...
Лучше просто наслаждаться тамошними кавайными девочками и мегакавайным Лелушем)
  • 0

#19 Vakrug

Vakrug
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 303
6
Обычный

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 17:15

Избранный кельтский «суперкороль», подобный Верцингеторигу арвернов (Vercingetorix )...

"Суперкороль", однако!.. Я подозреваю, что правосторонний Гиас появился в том месте уже тогда. И наверняка был все 2000 лет при дворе. Это многое объясняет, например то, что удалось сохранить абсолютную монархию.

Развилка по «иным физическим принципам» относится исключительно к сюжету сериала: в сериале присутствует «спайс» - некое вещество под названием «сакурадайт»...

Ба! Сакурайдат мы причислили к «иным физическим принципам», а про Гиас не слово. По-мойму, он всё-таки повлиял на историю по-круче, чем какой-то там сакурайдат.
  • 0

#20 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 19 Ноябрь 2008 - 18:12

Ба! Сакурайдат мы причислили к «иным физическим принципам», а про Гиас не слово. По-мойму, он всё-таки повлиял на историю по-круче, чем какой-то там сакурайдат.

Для теории альтернативной истории мистика не является объектом изучения. Рассматривается возможное развитие событий, исходя из реальных предпосылок. Однако, сакурадайт, в отличие от гиасса оттолкнуть нельзя, т.к. он достоверно играл определяющую роль в техническом развитии мира.
Или как-то так... подробнее Кифа рассказать может... мдя.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных