Сообщений в теме: 1568

[Panzerkater]

Советую прибавить "и среднего бизнеса", т.к. сокращение доли малого бизнеса - это на самом деле очень хорошо.

А так ли уж это плохо? На этих маленьких предприятиях условия труда, как правило, оставляют желать лучшего, заработки невысоки, зачастую царствует волюнтаризм и нет профсоюзов.

[Ryo-oh-ki]

Собственно, ровно то же самое слышно уже лет 15. Ну и что что растёт, нам-то не достанется, простому-то россиянину. За это время реальные располагаемые доходы населения выросли раза так примерно в два.

"Так-то оно так, потому как не может быть, кабы не было никак. Потому как, если вдруг оно что, то вот вам и пожалуйста."

Но ты уж давай и рост расходов посчитай. Во сколько раз за эти 15 лет выросло ЖКХ, во сколько- горючее, во сколько- питание. Всё мне гуглить лень, но давай я тебе чутка помогу. Вот, скажем, бензин. Простейший ритуал гугления выдаёт нам стоимость АИ-95 на 2001-й год чуть больше девяти рублей. Сейчас цена АИ-95- 36-37 рублей.
Или вот дизельное топливо, на котором ездят фуры. Ещё в 2005-м оно стоило 10-12 рублей, сейчас- 32.5-36.5 рублей за литр. Надо тебе объяснять, куда эти цены ложатся и кто их, в конечном итоге, платит, покупая товары в магазине? Думаю нет.

Или данные Росстата по изменения цен на электроэнергию в квартирах без электроплит за минимальный объем потребления в среднем по России (100 кВт.ч, рубль): январь 2001 года- 41.04, январь 2016 года- 339.23. Это если брать по минимуму, а в по Московской области, например, на текущий момент времени, цена свыше 4.1 рубля за киловатт-час.

Ну и что же выходит? Доходы выросли в два раза, а расходы на одно только топливо- в три-четыре. На электроэнергию для населения- в восемь раз. Ты математик, посчитай-ка, лучше стало жить али как? Пока что ситуация видится как в анекдоте: цепь на метр удлинили, а миску- на два отодвинули.

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 11 Июнь 2016 - 21:49

[Panzerkater]

Доходы выросли в два раза, а расходы на одно только топливо- в три-четыре. На электроэнергию для населения- в восемь раз.

Вообще-то реальный доход считается не от абсолютного размера, а от покупательной способности. Если цифра лукавит, то в другом. В неравномерности роста по категориям населения и в сроке, за который берётся рост. Для справки.

[Ryo-oh-ki]

Вообще-то реальный доход считается не от абсолютного размера, а от покупательной способности. Если цифра лукавит, то в другом. В неравномерности роста по категориям населения и в сроке, за который берётся рост.

Понятное дело, что подсчитать реальные доходы населения, рост цен на жизненно важные потребительские товары и услуги и прочие кунштюки- не так просто. Вернее просто, но подсчёт требует некоторого времени и копания в Росстате и Гугле, а это банально лень. Но факт остаётся фактом: кое-кто весьма серьёзно лукавит относительно уровня жизни населения страны. Не буду показывать пальцем, но это Шинсаку.

[Panzerkater]

Не буду показывать пальцем, но это Шинсаку.

Ну, вообще-то его тоже могли ввести в заблуждение. Так что не факт, что он сознательно лукавит.

[Shinsaku-To]

О. Ооо. Ооооо. Как отлично разжёг. Прямо-таки повеяло старым добрым АФом!

Погнали!

1) Укрупнение госкорпораций и усиление вмешательства гос.органов в экономику

Это хорошо. Госкорпорации показывают себя весьма эффективными. Тот же Ростех весьма хорош, Росатом вовсе великолепен. Ну а уж про преимущество свободной экономики над экономики с активным госвмешательством -- ну уж вам-то, человеку интересующемуся Японией, Кореей и прочими китаями вообще говорить странно. Если страна хочет развитие экономики -- оно необходимо.

2) Продолжающийся износ транспортной инфраструктуры

Вообще-то, весьма активно обновляется таковая. Есть какие-то источники, где утверждается обратное?

3) Продолжающееся разрушение систем образования и здравоохранения

Здравоохранение по сравнению с 90ми чудо как похорошело. Чего там разрушается -- не вполне понятно. Пару лет назад пришлось походить по больницам -- глаз радуется. Отремонтировано, оборудовано, врачи работают. Такого, опять же, лет 10 назад не наблюдал. Ну и статистика введения новых поликлиник/больниц, установки высококлассного оборудования, развития фармацевтики (одна из самых быстрорастущих отрасле промышленности) -- весьма неплохи. Так что не без проблем, но прогресс очевиден.

Про образование не в курсе. Это, скорее, идеологический спор.

4) Сокращение трудовых резервов общества, ответственных за формирование добавочной стоимости

Это спасибо 90-м. Сейчас как раз те самые "трудовые резервы" пошли. Но с демографией дела тоже явно лучше, появился в последние годы естественный прирост (просто напомню, что десять-пятнадцать лет назад все прогнозы давали только вымирание стремительным домкратом, так что на одни волны демографические это не списать).

5) Полная ликвидация оппозиции, переход к де-факто однопартийной системе

Это да. Оппозиция сейчас весьма позорна. Про СМИ -- йеп, такой тренд имеется. Вполне в духе мировых тенденций, замечу. Времена кризисные.

8) Сокращение доли малого бизнеса

Зер гут. Основную прибавленную стоимость даёт именно крупный. Соответственно, только он и может быть драйвером развития. Мелкие предприятия в основном перераспределяют то, что создали крупные, и, в общем-то, сами обойдутся, если будет что перераспределять. Ставка на мелкий бизнес в развитии экономики -- полнейший нонсенс. Очень жаль, что политики продолжают с серьёзным видом эту чушь задвигать. Но такие вот сейчас правила хорошего тона.

9) Продолжающийся вывод капиталов за границу

Достаточно обширная тема, сказать можно много. Но так как мы пока галопом, укажу только на пару фактов. Если экономика серьёзно развивается -- то всегда такая тенденция тут как тут. И такой пример: покупка Росатомом американского добытчика урана Uranium One -- это чистейшей воды вывод капитала. Именно так он отражается в любой статистике.

10) Увеличение доли от экспорта сырья в доходах гос.бюджета

Наглядное пособие 1:

Скрытый текст

Доходы бюджета очень серьёзно выросли из всех источников -- потому что выросла вся экономика. Но нефть в цене росла быстрее. Не очень понятно что плохого в том, чтобы эти деньги использовать.

Наглядное пособие 2:

Скрытый текст

Ну тут ничего говорить смысла нет.

Ну и да:

Скрытый текст

В 2000 году доля была раза так в 2,5 выше.

11) Сокращение инвестиций в реальный сектор экономики из-за отсутствия внутреннего спроса

С 2000 по 2012 промышленность выросла немножко так в полтора раза. В основном ориентировалась на внутренний спрос. С учётом этого мне тяжело понять, что именно ты имел в виду.

12) Резкое падение обменного курса национальной валюты

Вот серьёзно: спасибо Обаме за это. Пусть продолжают -- это прекрасно для экономики. За 14 лет курс рубля к доллару (если учитывать уровни инфляции) очень сильно вырос, и это оказывало огромное давление на экономику -- производить внутри страны было всё дороже. А теперь именно потому и стало возможным так серьёзно нарастить экспорт продовольствия и вытеснить с рынка импорт, о чём я выше писал -- конкурентоспособность промышленности резко возросла. Требуется некоторое время на структурную перестройку: от такой чехарды, понятно, и вред присутствует, выпуск множества товаров нельзя наладить по щелчку пальцев, несколько лет нужно. Но в средне- и долгосрочной перспективе -- это просто отлично.

3) Ввод антироссийских санкций, закрытие источников внешнего финансирования

Опять же: создаёт временные трудности, но в целом не вижу причин бояться снизить зависимость от иностранных кредитов. Благо ЦБ вовремя сориентировался и начал рефинансирование таких долгов в рублях.

14) Изоляция страны на международной арене

Пичялька. Я даже видел карту этого международного уровня. Ага, вот мир, изолировавший Россию:



Ну, что сказать. Сами себе злые буратины. Ещё раз спасибо Обаме за это ) Впрочем, хитрые французы уже поняли, куда ветер дует и давят за снятие санкций. Надеюсь, еврокомиссары в пыльных шлемах не прогнутся.

15) Начало вялотекущего кризиса в экономике

Именно что вялотекущего. То есть как бы кризис, но вообще-то во времена прошлого обвала нефти всё было сильно хуже (к вопросу о зависимости, кстати). Как выше говорил -- перестраивать экономику надо, и на это нужно время. Хотя падение уже явно замедляется и дятлы из международного банка даже рост в 2017 прогнозируют.

В общем, о чём речь. Есть ли в России проблемы? Вагон и маленькая тележка. Но они (а) всегда есть и (б) -- в основном не в перечисленных выше пунктах.

==================================================================

Но ты уж давай и рост расходов посчитай. Во сколько раз за эти 15 лет выросло ЖКХ, во сколько- горючее, во сколько- питание. Всё мне гуглить лень, но давай я тебе чутка помогу. Вот, скажем, бензин. Простейший ритуал гугления выдаёт нам стоимость АИ-95 на 2001-й год чуть больше девяти рублей. Сейчас цена АИ-95- 36-37 рублей.

Я дал раскладку в реальных ценах, то есть с учётом дефлятора. В номинальных там наверно раз в 10 а то и поболее будет -- но эта цифра малоинтересна.

И какой смысл брать за эталон бензин? Он, знаешь ли, будет дорожать. Нефти потому что больше не становится, добыча дороже. Это объективная реальность такая. Почему бензин должен дешеветь? Он и в реальных ценах будет расти. А вот как жила моя семья в 90-х -- спасибо, отлично помню как колбасу деликатесом считал. Не желаешь вернуться к истокам? Или всё-таки стоит признать, что уровень жизни вырос очень сильно?

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 12 Июнь 2016 - 00:35

[qx_]

Shin LiR, позвольте я тоже дополню предыдущего оратора.

1999
- Страна разваливается на куски, отмечены случаи отказов выплат налогов регионами центру.
- Непрекращающаяся "грязная" война в Чечне, армия подчиняется московским политикам, Госдума куплена на корню.
- Олигархи. Березовский, Гусинский, Абрамович, Дьяченко и другие.
- Многомесячные невыплаты зарплат. Шахтёры на рельсах, перекрытые федеральные трассы.
- "Скважинная жидкость" из нефтяных месторождений, реальная "нефтяная игла".
- Реклама водки, пива и табака по телеку, огромная смертность от алкоголизма, расцвет наркомании.
- Герои телепередач - киллеры и проститутки.
- Государственный внешний долг отдать не сможем никогда, постоянно берём новые миллиарды долларов которые тут же разлетаются по карманам, МВФ указывает что нам делать, Центробанком рулит Геращенко а финансовой системой страны - коммерческие банки типа МЕНАТЕПА.
- Офицеры получают копейки, жить им негде, поголовная "дедовщина".
- Развал промышленности и безработица.
- Ельцинские коррупция, взятки, откаты. Зарплаты в американских долларах. "Деревянные" и дикая инфляция.
- Какая-то шишка из Госдепа США заявляет о недопустимости присвоения общечеловеческих природных ресурсов одной отдельно взятой страной.


2010-2015
+ Уровень самоубийств с 1999 по 2010 снизился в 1.65 раза, уровень смертности в ДТП - в 1.79 раз
+ Уровень рождаемости вырос, уровень смертности снизился, средняя продолжительность жизни с 1999 по 2013 год выросла на 7 лет.
+ Медицина и медобеспечение - на порядок лучше.
+ ВВП страны вырос более чем на порядок.
+ Золотовалютные резервы - агромадные, причём доля физического золота в них за последние 10 лет увелилось втрое и на конец 2015 года составила 1369 тонн.
+ Реальная средняя зарплата и средняя пенсия выросли.
+ Нового жилья построено немерянно, жилищные сертификаты для военных.
+ Металлургия, электроэнергетика, промышленность, нефтехимия и нефтепереработка, Росатом, дороги-мосты-плотины, электроника и многое-многое другое.
+ Российская армия образца 2014/2016 (ВНЕЗАПНО)
+ В России больше не работает американская пропаганда? Не волнуйтесь, мы поддержим мировую демократию за вас - с помощью RT.COM
+ Нефтедоллар? Нефть и газ за рубли и юани.
+ Мировой финансовый кризис? Ай-ай... ну, мы будем держать за вас кулаки, всего вам наилучшего.

И по поводу

Короче говоря, отсутствие политической конкуренции в стране привело к печальным результатам - нынешная власть уже настолько привыкла к текущему положению вещей и даже не задумывается о необходимости выполнения своих обещаний, ведь иначе на смену придут другие люди. Это и называется реальной политикой.

Политическая конкуренция была на предыдущих президенских выборах: герой борьбы-за-всё-самое-хорошее Навальный, белоленточное движение и прочее. Чем там всё закончилось и что потом в мутных информационных потоках выплывало забыли?
А насчёт "эта гадкая нынешняя власть даже не задумывается о выполнении своих обещаний" - это у вас какие-то очень странные фантазии на либеральную тему.

Сообщение отредактировал qxakanight: 12 Июнь 2016 - 01:50

[shiоri]

Вообще-то, весьма активно обновляется таковая. Есть какие-то источники, где утверждается обратное?

Петербург. Трамвай.

Длина сети и размер парка (на конец года).
1990 — 302,8 км, 2105 трамваев.
2011 — 239,3 км, 775 трамваев.

Петербургский трамвайно-механический завод. В 2013 году завод признан банкротом. Последние 2 трамвайных вагона 71-153 были построены и отправлены в украинский город Мариуполь в октябре 2012 года.

Убили завод и порезали нахрен пути и количество трамваев. Офигенное обновление транспортной инфраструктуры.

Про метро не буду говорить в 100500-ый раз.

Вот серьёзно: спасибо Обаме за это. Пусть продолжают -- это прекрасно для экономики. За 14 лет курс рубля к доллару (если учитывать уровни инфляции) очень сильно вырос, и это оказывало огромное давление на экономику -- производить внутри страны было всё дороже.

Ага. Раньше на поездку в Нихонию нужно было копить год-полтора. Теперь два-три, так как одни только авиабилеты выросли с 27к в 2015 /Туркашами/ до минимум 40к /Катаром/. Наверное, нахрен не надо в Нихонию ездить. Зачем, если есть Крым?

что именно в Российской Федерации стало хуже после 1999 года, когда премьер-министром, а затем и президентом, стал В.В. Путин?

В 1999 у меня вдоль улицы была милая аллейка из деревьев и газончик. Сейчас половину деревьев нахрен посрубали, а газон заменили какой-то шляпой типа глины, в которой трава тупо не растёт. А ещё туда кидают бычки массово.

Кстати, ещё про транспорт. Раньше утром при заходе в метро можно было встать в уголок у противоположных входу дверей почти всегда. Года два-три как ситуация изменилась. Встать можно в редких случаях. То есть совершенно очевидно, что загрузка существенно выросла.

Сообщение отредактировал shiоri: 12 Июнь 2016 - 02:43

[Xmire]

Прикольная темка, кстати. Очень веселая и положительная :3

Не думаю, что Россию ждут какие-либо существенные изменения в ближайшем будущем. Усё будит штабильно.

[Ryo-oh-ki]

В номинальных там наверно раз в 10 а то и поболее будет -- но эта цифра малоинтересна

Ну подожди, тыжматематик!
Есть реальный рост: доходов в два раза (поверю на слово), топлива в 3-4, электроэнергии для населения- в 8-10 раз. Какая дефляция, Шинсаку? О чём вообще речь? Когда и на что у нас, в реальном значении, падали цены? Если они и падали, то только после взрывного роста на 30-40% и не больше, чем процентов на 15 от новой цены.
Это я молчу про инфляцию за эти 15 лет и рост курса доллара. Одна инфляция способна сожрать чуть ли не весь рост доходов населения. Так что не надо про рост доходов и как нам сейчас хорошо живётся по сравнению.

"Малоинтересна"- это когда ты, как один мой хороший знакомый, работаешь в администрации президента. Вот ему да, ему всё вокруг малоинтересно и вокруг всеобщее благорастворение. Что до "реальных цен", то их пока что привёл я, а ты отделался общими фразами.

И какой смысл брать за эталон бензин?

ОМГ...
Шинсаку, ты- разумный человек, и вдруг пишешь такое. Внезапно! дизельное топливо- это одно из важнейших слагаемых цен на практически все потребительские товары. Это логистика. Логистика, КАРЛ! Без ДТ тебе ни еды не подвезут, ни лекарств, ни техники.

Он, знаешь ли, будет дорожать. Нефти потому что больше не становится, добыча дороже. Это объективная реальность такая.

Спасибо, просветил.
Но то же самое можно сказать вообще про всё. Вопрос в динамике роста цен. За взятый тобой период в 15 лет, он в полтора два раза выше, чем рост доходов. И он тянет за собой пропорциональный рост цен на потребительские товары. Это объективная реальность такая.

отлично помню как колбасу деликатесом считал. Не желаешь вернуться к истокам? Или всё-таки стоит признать, что уровень жизни вырос очень сильно?

Пардонэ муа, ты уровень жизни по наличию колбасы в магазинах считаешь? Извини, но тогда все твои теоретические выкладки проваливаются в тартарары. Патамучта много умных слов (не подкреплённых, впрочем, реальными цифрами цен), а на выходе- "в магазине появилась колбаса".

Прикольная темка, кстати. Очень веселая и положительная :3

Ты так и не ответил, почему не записался добровольцем в армию и не пошёл воевать на Донбасс. Так что никшни!

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: 12 Июнь 2016 - 05:44

[Shin LiR]

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Это хорошо. Госкорпорации показывают себя весьма эффективными. Тот же Ростех весьма хорош, Росатом вовсе великолепен. Ну а уж про преимущество свободной экономики над экономики с активным госвмешательством -- ну уж вам-то, человеку интересующемуся Японией, Кореей и прочими китаями вообще говорить странно. Если страна хочет развитие экономики -- оно необходимо.[/quote]
Государственный дирижизм в экономике хорош, когда государство активно занимается развитием этой самой экономики, попутно повышая уровень образования населения и улучшая системы здравоохранения и социального обеспечения. В Корее при Пак Чон Хи было именно так - когда государство ставило цели бизнесу, а тот их выполнял. Что-то у нас я такого не вижу.
Япония и особенно Китай - это совершенно другая и более долгая история.
Суть - государство должно играть роль модератора, а не администратора, это даёт толчок к развитию бизнеса и деловой инициативы как таковой.
Кроме того, мне не очень понятно, как Росатом и Ростех эффективно помогают развиваться экономике страны.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Вообще-то, весьма активно обновляется таковая. Есть какие-то источники, где утверждается обратное?[/quote]
В Москве и Питере - может быть, да. Но в сказочном Замкадье ситуация намного хуже - возьмём тот же Транссиб. Как было по нему ездить дорого, медленно и печально, так и осталось.
Скажем, если мы отправляем контейнер из Москвы в Китай, то отправка через Транссиб займёт 45 дней и примерно 6000 долларов. Однако, если отправлять морем через страны Балтии, то груз дойдёт примерно за 20 дней и 3500 долларов. Стоит ли говорить, что в случае отправки морем операция будет осуществляться иностранным оператором и вся транспортная маржа останется за рубежом?
Плюс, статистика показывает, что на некоторых участках магистрали дефектными являются около 30% сооружений (привет Забайкальской ЖД), а средняя скорость движения груза по железной дороге в России не превышает 300 км в день (для сравнения - в Китае это 1000 км). В общем, да, модернизация идёт полным ходом.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Здравоохранение по сравнению с 90ми чудо как похорошело. Чего там разрушается -- не вполне понятно. Пару лет назад пришлось походить по больницам -- глаз радуется. Отремонтировано, оборудовано, врачи работают. Такого, опять же, лет 10 назад не наблюдал. Ну и статистика введения новых поликлиник/больниц, установки высококлассного оборудования, развития фармацевтики (одна из самых быстрорастущих отрасле промышленности) -- весьма неплохи. Так что не без проблем, но прогресс очевиден.[/quote]
В то же время система медицинского страхования совершенно не работает, врачи в муниципальных поликлиниках по-прежнему получают копейки, никуда не делись километровые очереди, квалифицированная медпомощь становится всё более платной (и кстати, именно поэтому мы видим отток специалистов в частный сектор).

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Про образование не в курсе. Это, скорее, идеологический спор.[/quote]
К сожалению, не совсем идеологический. Ну да ладно, пойдём дальше.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Это спасибо 90-м. Сейчас как раз те самые "трудовые резервы" пошли. Но с демографией дела тоже явно лучше, появился в последние годы естественный прирост (просто напомню, что десять-пятнадцать лет назад все прогнозы давали только вымирание стремительным домкратом, так что на одни волны демографические это не списать).[/quote]
Вдобавок к этому мы также имеем отток квалифицированных кадров за границу.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Это да. Оппозиция сейчас весьма позорна. Про СМИ -- йеп, такой тренд имеется. Вполне в духе мировых тенденций, замечу. Времена кризисные.[/quote]
Тренд-то, конечно, есть. Однако, оппозиционные СМИ в той же Европе никто не разгоняет (Турция не в счёт), а оппозиция спокойно продолжает критиковать власть.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Зер гут. Основную прибавленную стоимость даёт именно крупный. Соответственно, только он и может быть драйвером развития. Мелкие предприятия в основном перераспределяют то, что создали крупные, и, в общем-то, сами обойдутся, если будет что перераспределять. Ставка на мелкий бизнес в развитии экономики -- полнейший нонсенс. Очень жаль, что политики продолжают с серьёзным видом эту чушь задвигать. Но такие вот сейчас правила хорошего тона.[/quote]
Я и не говорил, что мелкий бизнес - это ключ к развитию экономики. Однако, мелкий бизнес формирует значительную часть сферы услуг, что весьма важно. У нас же мелкий бизнес душат налогами и проверками, а бюрократические препоны всё так же весьма серьёзны и усложняют процесс ведения бизнеса.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Достаточно обширная тема, сказать можно много. Но так как мы пока галопом, укажу только на пару фактов. Если экономика серьёзно развивается -- то всегда такая тенденция тут как тут. И такой пример: покупка Росатомом американского добытчика урана Uranium One -- это чистейшей воды вывод капитала. Именно так он отражается в любой статистике.[/quote]
Одно дело, когда выводом капитала занимаются иностранные компании, работающие на рынке других государств. Другое дело, когда капиталы выводят свои же компании, которые эти самые капиталы могли бы повторно вливать в экономику. Ситуация такова, что держать деньги в иностранных активах куда выгоднее и безопаснее, чем вращать ими в российской экономике. А уж сколько ушло за бугор денег по тендерам госкорпораций я вообще молчу - особо этим славится РЖД, в тендерах которой чудесным образом выигрывают компании, тесно связанные с руководством РЖД.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Доходы бюджета очень серьёзно выросли из всех источников -- потому что выросла вся экономика. Но нефть в цене росла быстрее. Не очень понятно что плохого в том, чтобы эти деньги использовать.

В 2000 году доля была раза так в 2,5 выше.[/quote]
Таблицы с данными ВВП - это очень хорошо, но я говорил о доходах бюджета:



О чём это говорит? Да о том, что у нас сырьевая экономика. Ну а о том, как эти деньги использовались - они шли на что угодно, кроме модернизации страны. В том числе - и на приобретение импортных товаров различного назначения.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
С 2000 по 2012 промышленность выросла немножко так в полтора раза. В основном ориентировалась на внутренний спрос. С учётом этого мне тяжело понять, что именно ты имел в виду.[/quote]
Имелось в виду, что не сформировался спрос на инвестирование в реальный сектор экономики, в частности, речь идёт об обновлении основных фондов, а именно - оборудования, износ которого составил 78% в 2015 году.
Промышленность-то, конечно, росла, потому что в экономике появлялись деньги, но росла она вместе с амортизацией основных фондов. И именно сейчас, когда встал вопрос об эффективном и конкурентоспособном производстве, то многим предприятиям нечего ответить, ведь прибыль во многом не инвестировалась в новое оборудование, а уходила в сказочные дали. Принцип "после нас хоть потоп".

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Вот серьёзно: спасибо Обаме за это. Пусть продолжают -- это прекрасно для экономики. За 14 лет курс рубля к доллару (если учитывать уровни инфляции) очень сильно вырос, и это оказывало огромное давление на экономику -- производить внутри страны было всё дороже. А теперь именно потому и стало возможным так серьёзно нарастить экспорт продовольствия и вытеснить с рынка импорт, о чём я выше писал -- конкурентоспособность промышленности резко возросла. Требуется некоторое время на структурную перестройку: от такой чехарды, понятно, и вред присутствует, выпуск множества товаров нельзя наладить по щелчку пальцев, несколько лет нужно. Но в средне- и долгосрочной перспективе -- это просто отлично.[/quote]
Дешёвая национальная валюта - это чудесно, когда у тебя развитая многопрофильная экономика, ориентированная на экспорт. Но когда ты во многом зависишь от цен на нефть, то вместе с падением этих самых цен, а также устаревшей промышленной базой и инфраструктурой, наступает экономический спад и, как следствие - сокращение реальных доходов населения.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Опять же: создаёт временные трудности, но в целом не вижу причин бояться снизить зависимость от иностранных кредитов. Благо ЦБ вовремя сориентировался и начал рефинансирование таких долгов в рублях.[/quote]
В том-то и дело, что во время этих временных трудностей теоретически можно было бы закрывать дырки в бюджете, а сейчас их закрыть попросту нечем. Кроме того, зависимость от иностранных кредитов и без того отлично снижалась, когда цены на нефть превышали 100 долларов.
О рефинансирования в рублях - это как мёртвому припарка, ибо у нас только 1/5 долга в рублях, остальное преимущественно в долларах и евро. Насколько вырос курс этих валют все прекрасно знают.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Пичялька. Я даже видел карту этого международного уровня. Ага, вот мир, изолировавший Россию.
Ну, что сказать. Сами себе злые буратины. Ещё раз спасибо Обаме за это ) Впрочем, хитрые французы уже поняли, куда ветер дует и давят за снятие санкций. Надеюсь, еврокомиссары в пыльных шлемах не прогнутся.[/quote]
Угу. Страны с самым большим политическим влиянием и суммарным ВВП примерно в 60% от мирового. Так, мелкие козявки.
По поводу снятия санкций - серьёзных подвижек в этом направлении нет и они вряд ли будут, пока не закроют конфликт на Донбассе и не решат (или хотя бы сделают вид, что решают) вопрос о принадлежности Крыма.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
Именно что вялотекущего. То есть как бы кризис, но вообще-то во времена прошлого обвала нефти всё было сильно хуже (к вопросу о зависимости, кстати). Как выше говорил -- перестраивать экономику надо, и на это нужно время. Хотя падение уже явно замедляется и дятлы из международного банка даже рост в 2017 прогнозируют.[/quote]
Проблема в том, что кризис этот не просто вялотекущий, он ещё и структурный, поскольку экономика неконкурентоспособна. За годы нефтяных поступлений не было сделано ничего, чтобы провести модернизацию, а сейчас этой возможности уже нет и не будет, потому что банально денег нет. За счёт чего и как будет перестраиваться экономика при существующем положении дел мне непонятно.

[quote name='Shinsaku-To' timestamp='1465680648' post='3046683']
В общем, о чём речь. Есть ли в России проблемы? Вагон и маленькая тележка. Но они (а) всегда есть и (б) -- в основном не в перечисленных выше пунктах.[/quote]
Кто же спорит - проблемы были, есть и будут всегда. Досадно другое - нынешние проблемы при должном приложении сил и средств, а также осуществлении контроля можно было начать решать уже давно.

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
армия подчиняется московским политикам[/quote]
Пардоньте, а кому ей ещё подчиняться-то?)

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
- Какая-то шишка из Госдепа США заявляет о недопустимости присвоения общечеловеческих природных ресурсов одной отдельно взятой страной.[/quote]
Цитаты из телевизора - не очень круто. Приведите конкретный источник и оригинал на английском, пожалуйста.

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
+ Золотовалютные резервы - агромадные, причём доля физического золота в них за последние 10 лет увелилось втрое и на конец 2015 года составила 1369 тонн.[/quote]
Давайте лучше вспомним, за счёт чего эти резервы формировались. А формировались они в основном за счёт скупки золота государством внутри страны для спасения собственных золотодобытчиков.

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
+ Нового жилья построено немерянно[/quote]
При этом жильё по-прежнему недоступно для большей части населения из-за высоких цен и больших процентов по ипотечным кредитам. Также стоит упомянуть печальное положение людей, никогда взявших ипотечные кредиты в валюте.

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
+ В России больше не работает американская пропаганда? Не волнуйтесь, мы поддержим мировую демократию за вас - с помощью RT.COM[/quote]
Угу, и заодно усилим свою пропаганду внутри страны. Загнивающая гейропа, тупые пиндосы и Роисся вперде - регулярно на экране ваших телевизоров!

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
+ Нефтедоллар? Нефть и газ за рубли и юани.[/quote]
Спасибо, посмеялся. Система нефтедоллара не работает уже давно, за рубли торговать никто не будет (ибо не свободно конвертируемая валюта), а от софинансирования "Силы Сибири" наши друзья из Китая отказались.

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
+ Мировой финансовый кризис? Ай-ай... ну, мы будем держать за вас кулаки, всего вам наилучшего.[/quote]
Само собой, нафиг нам мировой кризис, когда свой есть?)

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
Политическая конкуренция была на предыдущих президенских выборах: герой борьбы-за-всё-самое-хорошее Навальный, белоленточное движение и прочее. Чем там всё закончилось и что потом в мутных информационных потоках выплывало забыли?[/quote]
Во-первых, о какой политической конкуренции идёт речь, если один кандидат набирает почти 64% голосов? Истинно демократический результат.
Во вторых, Навальный и чем там всё закончилось? Дискредитацией выступающих против ЕР и навешиванием на возможных политических оппонентов ярлыков "агентов Запада".

[quote name='qxakanight' timestamp='1465684798' post='3046689']
А насчёт "эта гадкая нынешняя власть даже не задумывается о выполнении своих обещаний" - это у вас какие-то очень странные фантазии на либеральную тему.
[/quote]
Для начала - если вы кого-то цитируете, то будьте любезны приводить точную цитату. Кроме того, исходя из опыта своего пребывания в других странах и наблюдения за тем, как там работает политическая система, могу сказать, что система эта работает и данный опыт нам не помешало бы позаимствовать. Какие уж там фантазии.
А по поводу либерализма - так уж вышло, что в нашей стране усилиями государственной пропаганды данное слово опорочено и смысл его извращён, а большинство жителей страны эту самую пропаганду

Сообщение отредактировал Shin LiR: 12 Июнь 2016 - 17:19

[qx_]

В 1999 у меня вдоль улицы была милая аллейка из деревьев и газончик. Сейчас половину деревьев нахрен посрубали, а газон заменили какой-то шляпой типа глины, в которой трава тупо не растёт. А ещё туда кидают бычки массово.

Кстати, ещё про транспорт. Раньше утром при заходе в метро можно было встать в уголок у противоположных входу дверей почти всегда. Года два-три как ситуация изменилась. Встать можно в редких случаях. То есть совершенно очевидно, что загрузка существенно выросла.

В 1999 году у меня напротив дома была полуразрушенная школа, а остановка возле дома была постоянно заблёвана и замусорена пивными бутылками. Бычками было завалено вообще всё. Сейчас у меня напротив дома капитально отремонтированный лицей, стоит новая остановка с мусорными ящиками, там чисто и никто не бухает.
Раньше по засранным и обклеенным самопальной рекламой вагонам московского метро нищие ходили толпами, все переходы капитально воняли ссаньём, а пиво я и сам там регулярно пил когда ехал с работы. Сейчас стало намного чище, поезда постепенно меняют на новые, после того как начальнику московского метро Гаеву вместе с Лужковым дали пинка под жопу - начался массовый капремонт, везде висят указатели, есть WiFi, деньги от рекламы перестали расходиться по карманам, подземный транспорт связали с наземным, билеты унифицировали, строят третье железнодорожное транспортное кольцо "поверху".

А денег на поездку в Японию у меня не было ни тогда, ни сейчас.
Ничего не улучшается по простому щелчку пальцев, серьёзные перемены идут долгими годами и десятилетиями даже тогда когда кто-то что-то делает (и когда при этом 5 других "кого-то" как воровали так и воруют, потому что других людей НЕТ). И никогда не бывает ничего идеального - у вас трамвайный завод закрыли, у нас хорошую больницу. Плохо? Плохо. Косяки? Косяки. Эти косяки поправят когда-нибудь? Я уверен что да.

Для начала - если вы кого-то цитируете, то будьте любезны приводить точную цитату.

Не передёргивайте - вашу точную цитату я специально приводил, она там в рамочке висит.
В цитате звучало "нынешная власть уже настолько привыкла к текущему положению вещей и даже не задумывается о необходимости выполнения своих обещаний". Не занимайтесь болтологией, политические системы других стран тут вообще ни при чём.
Государственная пропаганда стала серьёзно на что-то влиять только в последние несколько лет, при этом визгу о притеснениях свободы было до небес, но оппозиционные "эхо москвы", "рбк" и "дождь" прекрасно продолжают работать. Вдобавок ко всему - не надо считать "народ" стадом идиотов, способным только пялиться в телевизор. Практически у всех сейчас есть интернет и найти новости и информацию люди могут сами. А многие - фантастика! - даже думать сами умеют.
Насчёт либерализма и опять-таки "государственной пропаганды" вкручивайте кому-нибудь другому, какие он формы тут принял я наблюдал лично. "Пропаганда" при этом была как раз была либерально-демократическая.

Остальные ваши ответы проходят по разряду "обсмеём и утопим в пустой болтовне".

Сообщение отредактировал qxakanight: 12 Июнь 2016 - 13:50

[shiоri]

Раньше по засранным и обклеенным самопальной рекламой вагонам московского метро нищие ходили толпами, все переходы капитально воняли ссаньём, а пиво я и сам там регулярно пил когда ехал с работы. Сейчас стало намного чище, поезда постепенно меняют на новые, после того как начальнику московского метро Гаеву вместе с Лужковым дали пинка под жопу - начался массовый капремонт, везде висят указатели, есть WiFi, деньги от рекламы перестали расходиться по карманам, подземный транспорт связали с наземным, билеты унифицировали, строят третье железнодорожное транспортное кольцо "поверху".

Я искренне рад за всех москвичей, которые стали жить лучше после того, как Москва насосала денег со всей страны и на эти деньги благоустроила кучу всего.

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 3 июня 2008 года. В ближайшие 3 года на улицах, в садах и парках Петербурга появятся десятки велосипедных дорожек. Как передает корреспондент ИА «Росбалт-Петербург», об этом сегодня на заседании городского правительства заявил вице-губернатор Олег Виролайнен.
При этом Матвиенко предположила, что с появлением велодорожек члена правительства Петербурга также будут ездить на работу на велосипедах.

Прошло восемь лет. Ну как, круто развивается транспортная инфраструктура?

[qx_]

Я искренне рад за всех москвичей, которые стали жить лучше после того, как Москва насосала денег со всей страны и на эти деньги благоустроила кучу всего.

Поправка: "Москва насосала денег со всей страны, выгнала Лужкова и на эти деньги благоустроила кучу всего."
Спасибо.

Прошло восемь лет. Ну как, круто развивается транспортная инфраструктура?

когда при этом 5 других "кого-то" как воровали так и воруют, потому что других людей НЕТ

Собянина вместо Матвиенко-Полтавченко не отдадим.
Сочувствую.

[Rada]

все переходы капитально воняли ссаньём, а пиво я и сам там регулярно пил когда ехал с работы.

И ссал справлял нужду там небось. Не отходя от кассы пивка. Регулярно. А что случилось, что ты там пиво пить перестал? Штрафанули, нэ?)

Щиори, ты почему так Москоу не любишь? Хэй-хэй-хэй!

Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=NvS351QKFV4

[shiоri]

Матвиенко-Полтавченко не отдадим.
Сочувствую.

Да, это боль ><

Но кстати, насчёт Собянина.

Немножко цифр. Вот в СПб средняя зарплата порядка 35к. При этом средняя цена квадратного метра недвиги 100к. Получаем примерную цену однухи — 3000к. Причём эта однуха будет или у чорта на рогах или в гнилой хрущёбе. Ипотечный калькулятор говорит, что в месяц за 30 лет при 12% нужно будет платить 30к. То есть жить на 5к. О семье и детях и не мыслить.

Я это к чему. Как там в мск, при Собянине, повеселее ситуация с жильём?

Щиори, ты почему так Москоу не любишь? Хэй-хэй-хэй!

Ну так город-то наш на болотах. Болота гнилые. Поэтому и люди гнилые и завистливые. Особенно те, кто не понаехал на болото, а коренной.

[Shin LiR]

В цитате звучало "нынешная власть уже настолько привыкла к текущему положению вещей и даже не задумывается о необходимости выполнения своих обещаний". Не занимайтесь болтологией, политические системы других стран тут вообще ни при чём.

Конечно, не при чём. Только у них существует сменяемость власти, а у нас нет. И избиратель более политически грамотный, ибо он потом своими налогами оплачивает ту или иную политику государства.

Государственная пропаганда стала серьёзно на что-то влиять только в последние несколько лет, при этом визгу о притеснениях свободы было до небес, но оппозиционные "эхо москвы", "рбк" и "дождь" прекрасно продолжают работать.

Только в последние несколько лет? Будто не было у нас разгона НТВ и ТВС)
Да и не так давно разогнали редакцию РБК, которая вела независимые расследования.

Вдобавок ко всему - не надо считать "народ" стадом идиотов, способным только пялиться в телевизор. Практически у всех сейчас есть интернет и найти новости и информацию люди могут сами. А многие - фантастика! - даже думать сами умеют.

А я и не говорю, что у нас поголовно все втыкают в ящик и верят всему на слово. Но, к сожалению, таких очень много. Кроме того, в топе новостей рунета догадайтесь сами что висит.

Насчёт либерализма и опять-таки "государственной пропаганды" вкручивайте кому-нибудь другому, какие он формы тут принял я наблюдал лично.

Так не молчите, поделитесь наблюдениями.

Остальные ваши ответы проходят по разряду "обсмеём и утопим в пустой болтовне".

Если вы так считаете - то это ваше личное мнение. Вместе с тем, у меня розовых очков нет и мной были указаны вполне конкретные проблемы.

[Shinsaku-To]

Ну подожди, тыжматематик!Есть реальный рост: доходов в два раза (поверю на слово), топлива в 3-4, электроэнергии для населения- в 8-10 раз. Какая дефляция, Шинсаку? О чём вообще речь? Когда и на что у нас, в реальном значении, падали цены? Если они и падали, то только после взрывного роста на 30-40% и не больше, чем процентов на 15 от новой цены.

Не "дефляция", а дефлятор. Коэффициент изменения цены. Реальный рост учитывает усреднённую инфляцию.

Ну ок. Раз яжематематик, давайте посчитаем, состоятельные кроты. Разница между 2000 и 2011 годом. Средняя зарплата 5 децили (чтобы взять сразу самых дарагих серединчатых россиян и не выслушивать про олигархов и среднюю температуру).

год		цена 92   	зп 5 децили    литров на зп

2000 		10            1345 		134,5
2011 		26            14630        	562,7

Закончили упражнение.

ОМГ...Шинсаку, ты- разумный человек, и вдруг пишешь такое. Внезапно! дизельное топливо- это одно из важнейших слагаемых цен на практически все потребительские товары. Это логистика. Логистика, КАРЛ! Без ДТ тебе ни еды не подвезут, ни лекарств, ни техники.

И её доля будет расти, пока возим на том же ДТ.

Но то же самое можно сказать вообще про всё.

Не обязательно. Реальная цена на многие товары может и снижаться, за счёт увеличения эффективности производства, массовости и вот этого вот всего. Но стоимость добычи нефти будет только расти.

Сообщение отредактировал Shinsaku-To: 12 Июнь 2016 - 16:54

[qx_]

Я это к чему. Как там в мск, при Собянине, повеселее ситуация с жильём?

Абсолютно так же. И цены на жильё абсолютно такие же.
Ипотека (и материнский капитал с переводом "на жильё") доступны в регионах, а не в столицах.

[shiоri]

Понятно. То есть за 15 лет ничего не изменилось. Как была недвига массово недоступна, так и осталась.
Ну, зато танчики и самбики есть, хоть какой-то повод для радости. В коммуналке/на съёме, но зато с танчиками и самбиками ^^

Сообщение отредактировал shiоri: 12 Июнь 2016 - 17:49