Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 8 Голосов

Sword Art Online


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4595

#2943529 Maeghgorre

Maeghgorre
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Персонаж Выше

  • Cообщений: 9 639
514
Розовая муняха

Отправлено 18 Август 2014 - 13:00

Изображение

Sword Art Online
Искуство меча онлайн/ソードアート・オンライン

Жанр: приключения, фентези, романтика, драма
два сезона, 25 и >24 серий, выпуск с 08.07.2012
Изображение

Режиссёр: Ито Томохико
Сейю: Мацуока Ёсицугу, Томацу Харука и другие

В начале XXI века случилась ожидаемая сенсация – некий японский гений создал ролевую игру с абсолютной виртуальной реальностью. Неудивительно, что «Искусство меча онлайн» обрело бешеную популярность, и 10 тысяч счастливчиков, кому достался первый тираж, в назначенный день и час разом оказались в игровом мире, собравшись в Городе Начал. Тут лукавый создатель, явившийся в виде огромной тени, и огорошил клиентов – оказывается, он задумал эксперимент, и выйти из виртуала можно, лишь когда кто-то пройдет игру до конца! Гибель в игре означает смерть в реальном мире, работать надо на полном серьезе – с этими словами злой гений удалился, а собравшиеся быстро поняли, что он прав.
© Hollow, World Art


Видеоматериалы:
Скрытый текст

Арт:
Скрытый текст

World Art
ANN

Дополнительная информация
Скрытый текст


Сообщение отредактировал Maeghgorre: 18 Август 2014 - 13:06

  • 0

#4441 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 08 Апрель 2018 - 17:40

Это всё - части одного произведения (ранобэ). Зачем их делить вообще - ХЗ.

Но ГГО же даже другой автор пишет, не Кавахара.
  • 0

#4442 Xarlamov

Xarlamov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Понипластилин

  • Cообщений: 4 792
2 041
Кровосися

Отправлено 08 Апрель 2018 - 17:44

Но ГГО же даже другой автор пишет, не Кавахара.

МБ я что-то путаю, но разве это не экранизация 5,6 томов Призрачной пули?
Всё - нашел - то был 2-й сезон.
...
Ну Алисизацию полюбому здесь оставить. GGO - если только кто захочет создать отдельную тему (очень вряд ли), а так - мир всё равно один, можно и вместе.

Сообщение отредактировал Xarlamov: 08 Апрель 2018 - 17:55

  • 0

#4443 Guard

Guard
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Binary overdrive

  • Cообщений: 4 649
1 232
Понивластелин

Отправлено 08 Апрель 2018 - 17:59

:excl:


По Gun Gale Online и Алисизации стоит отдельные темы создавать или лучше тут же всё и обсуждать? Не знаю, как они к основной серии относятся.

По мне так не стоит разделять.
  • 0

#4444 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 09 Апрель 2018 - 20:07

Боже, алисизация. Бедная, бедная Асуна...

С чего бы?
  • 0

#4445 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 10 Апрель 2018 - 16:58

Раз решили объединить - окей.

1я серия SAO Alternative Gun Gale Online a.k.a PUBG: the animation.

Довольно бодренько. Правда персонажи в своём игровом обличьи не заинтересовали, но концовка дала надежду на светлое будущее. Несколько непонятно как вот такая дылда стала супер-лолёй. А там глядишь и её партнёр окажется кем-то интересным.

До уровня первого сезона САО не дотягивает, скорее идёт пока как оригинальная арка ГГО - интересно, но не прям фонтан. Посмотрим, как развернётся дальше.
  • 0

#4446 -Ди-

-Ди-
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 177
90
Няшка

Отправлено 11 Апрель 2018 - 22:39

Только бы не сглазить, но по сравнению с САЛО, унылым и посредственным ни о чем, первая серия "GGO" оказалась весьма бодренькой и любопытной в плане доминирования стратегии и тактики над читерскими способностями, да и пара глав героев(?)заинтересовала своими отношениями и любовью к пушкам - справедливости ради, научиться владеть огнестрелом на приемлемом уровне куда как проще, чем толково махать железкой...

Хотя и удивило то, что виртуальные игры разрешили после САЛА то и да, что бы так лихо маневрировать без подключения к матрице, этим ребятам нужно оборудование в духе "Первому Игроку Приготовиться"

----------------------------------

Если кто увлекается темой стрелялок, то вот немного любопытной инфы ;)

Сообщение отредактировал -Ди-: 11 Апрель 2018 - 22:41

  • 0

#4447 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 11 Апрель 2018 - 23:07

Хотя и удивило то, что виртуальные игры разрешили после САЛА то и да, что бы так лихо маневрировать без подключения к матрице, этим ребятам нужно оборудование в духе "Первому Игроку Приготовиться"


Так ведь Кирито получил от главгада исходники и слил их в сеть. А ГГО вообще вне Японии находится.
  • 0

#4448 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 13 Апрель 2018 - 00:48

Несколько непонятно как вот такая дылда стала супер-лолёй.

Прочел только начало первоисточника
Скрытый текст


До уровня первого сезона САО не дотягивает, скорее идёт пока как оригинальная арка ГГО - интересно, но не прям фонтан. Посмотрим, как развернётся дальше.


Что-то мне кажется что будет пересечение с некоторыми персонажами Алисизации.

что бы так лихо маневрировать без подключения к матрице


Не понял.
  • 0

#4449 -Ди-

-Ди-
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 177
90
Няшка

Отправлено 13 Апрель 2018 - 13:30

Не понял.

Все же сомневаюсь, что здесь используется та же самая нейротехнология САЛА, т.к. риск слишком велик, похоже ошибаюсь -_-
  • 0

#4450 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 13 Апрель 2018 - 15:49

Прочел только начало первоисточника

Скрытый текст

Обоже какие спойлеры. Всё, теперь смотреть абсолютно невозможно!

Т.е. как я понимаю она одного возраста вон с той мелочью, что у неё в гостях сидят? Ну окей. Тогда вангую, что её бугай-напарник на самом деле мелкий шота.

Что-то мне кажется что будет пересечение с некоторыми персонажами Алисизации.

Всё может быть. Но я бы больше удивился/порадовался пересечением с Акселем, чесслово.

Сообщение отредактировал Несущий Ересь: 13 Апрель 2018 - 15:49

  • 0

#4451 rain_cs

rain_cs
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 67
6
Обычный

Отправлено 13 Апрель 2018 - 19:05

С чего бы?


Ну как ей не надоело еще участвовать в бесконечном шоу "выйди замуж за Кирито"? :rolleyes:
  • 0

#4452 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 13 Апрель 2018 - 21:51

Все же сомневаюсь, что здесь используется та же самая нейротехнология САЛА, т.к. риск слишком велик, похоже ошибаюсь -_-


А что не так в "нейротехнологии САЛА"?
  • 0

#4453 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2018 - 12:34

Ну как ей не надоело еще участвовать в бесконечном шоу "выйди замуж за Кирито"? :rolleyes:


Японцы в брак вступают к тридцати. На фоне остальных у нее вообще бурный роман. Тем более, пока оба не доучатся, все равно по углам в Альфхейме ныкаться придется. :)

нейротехнология САЛА

Чо? %)

Та же амусфера, тот же движок.

Обоже какие спойлеры. Всё, теперь смотреть абсолютно невозможно!

Гомен, гомен. Хотя, я как-то не заметил чтобы это сильно на сюжет влияло.

Но я бы больше удивился/порадовался пересечением с Акселем, чесслово.

Как бы, там двадцать лет разницы, нет? ;)

Сообщение отредактировал Kamajii: 14 Апрель 2018 - 12:44

  • 0

#4454 -Ди-

-Ди-
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 177
90
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2018 - 13:37

А что не так в "нейротехнологии САЛА"?

То что она сконструирована группой психов для убиения игроков? Причем применялась она аж несколько раз - сколько там народа померло в итоге?.. Кстати говоря, если Кирюша действительно слил данные по ней в общий доступ, то его можно считать пособником террористов?

Та же амусфера, тот же движок.

Да не, я про технику подключения сознания, ведь после инцидентов с нейрошлемами доверия к её использованию ноль, если не отрицательные величины... Если бы виртуальную составляющую адаптировали под более традиционные системы виртуальной реальности - тактильные костюмы и т.п. - то это было бы понятно... Как-то не вериться, что у тамошних завсегдатаев сетевых игр отсутствует чувство самосохранения...

--------------------------------------------------------------------------------

Между прочим, если вспомнить "Ускоренный Мир", то по хронологии развития нейротехнологии следует, что после шлемов стали использовать чипы-импланты (но недолго, из-за специфики читерства), а потом нейролинкеры... Судя по тому, что последние частенько использовались как контроллеры за малышней, не факт, что функция игр и прочего там была изначально, могли и позже доработать развлекательную часть... В общем и целом, интересно было бы узнать подробности по срокам эксплуатации и прочие подробности смены поколений сих устройств
  • 0

#4455 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 14 Апрель 2018 - 13:52

Причем применялась она аж несколько раз - сколько там народа померло в итоге?..

Да на дорогах больше погибает. В Японии суицидников в год сравнимое количество, если я ничего не путаю.

Кстати говоря, если Кирюша действительно слил данные по ней в общий доступ, то его можно считать пособником террористов?

Он движок распространил, причем через третьи руки. Технологией мозгоклюйства он не обладал.

Да не, я про технику подключения сознания, ведь после инцидентов с нейрошлемами доверия к её использованию ноль, если не отрицательные величины...

ALO и амусфера же. Зарезали мощности. Провели аудит.

Между прочим, если вспомнить "Ускоренный Мир", то по хронологии развития нейротехнологии следует

IMHO нейролинкер это одно из детищ Алисизации. Точнее STL.

(но недолго, из-за специфики читерства), а потом нейролинкеры...

Скорее потому что для импланта необходимо хирургическое вмешательство, а главное - его нельзя снять, когда хочешь.

Сообщение отредактировал Kamajii: 14 Апрель 2018 - 13:53

  • 0

#4456 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 15 Апрель 2018 - 03:29

То что она сконструирована группой психов для убиения игроков? Причем применялась она аж несколько раз - сколько там народа померло в итоге?.. Кстати говоря, если Кирюша действительно слил данные по ней в общий доступ, то его можно считать пособником террористов?

Нет. Психом(или психами) для убиения игроков был создан нейрошлем со встроенной микроволновкой, а вот амусфера подобной возможностью не обладает-ни батарейки ни СВЧ-генератора у неё нет и при выдёргивании из розетки она банально отключается.
Слил сам главный террорист и сделал это до своего "самоубийства" по результатам которого у японцев есть труп виноватого и нет никаких свидетелей. Поднимать же лишний раз скандал и делать это без однозначных доказательств это не просто портить свою репутацию но и делать бесплатную рекламу "семени"-ведь тогда окажется что слил исходники не террорист и даже не просто один из выживших но герой благодаря которому САО и был пройден-соответственно он в семя верит, тем более что когда на код смотрит достаточно глаз то все баги лежат на поверхности.

Да не, я про технику подключения сознания, ведь после инцидентов с нейрошлемами доверия к её использованию ноль, если не отрицательные величины... Если бы виртуальную составляющую адаптировали под более традиционные системы виртуальной реальности - тактильные костюмы и т.п. - то это было бы понятно... Как-то не вериться, что у тамошних завсегдатаев сетевых игр отсутствует чувство самосохранения...


После разового инцидента на каких то там крошечных островах в жопе мира при доступности исходников когда за 2 года погибло всего 4 000 при 150 000 ежедневно умирающих по глобусу? 100% населения это полюбому не остановит, увидев же что добровольные подопытные живы и здоровы не менее чем традиционные зрители зомбоящика остальные тоже вполне себе уверятся в относительной безопасности технологии.

Тактильные костюмы и прочие суррогаты одновременно и хуже и дороже, амусфера же не дип-программа и в подобных дополнениях не нуждается.
  • 0

#4457 -Ди-

-Ди-
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 177
90
Няшка

Отправлено 15 Апрель 2018 - 11:14

Да на дорогах больше погибает.

Но их не убивают целенаправленно, используя новейшие достижения нейротехники

Технологией мозгоклюйства он не обладал. ... ALO и амусфера же. Зарезали мощности. Провели аудит.

Возможно, но кто поручится за других, завязанных на изначальный проект, например? ... Да и по этим вирт-очкам где гарантия, что туда не вставят что-нибудь похожее... Вообще, есть подробности про кибер преступления и терроризм в этой вселенной?

а главное - его нельзя снять, когда хочешь.

Что-то мне вспомнился "Призрак в Доспехах" с его программированием реальных мозгов -_-

Слил сам главный террорист и сделал это до своего "самоубийства" по результатам которого у японцев есть труп виноватого и нет никаких свидетелей.

Тогда, что мешает занести этот "слив" в каталог запрещенных программ и проводить уголовное преследование производителей барахла к ней? ... В конце-концов, даже если отвлечься от вероятной угрозы здоровью людей, учитывая, что виртуальные миры по умолчанию круче реальности, то велик риск деградации нации в настоящем, за счет "игрофикации" молодёжи, например - а это уже угроза национальной безопасности...


когда за 2 года погибло всего 4 000

...из 10.000 участвующих, т.е. процентов 40%, а если бы оказались подключены 150.000 и 1.500.500 игроков при тех же соотношениях погибших?

Представим гипотетическую ситуацию - после нескольких лет безопасных игр и создания ряда популярных произведений с большим количеством подключившихся, выпускают очередное обновление (можно даже в виде перекрестка миров) с новой серией вирт-очков (новый тип нейросоединения) и через несколько дней после запуска, когда все втянулись, злоумышленники запускают дополнительную программу, якобы для устранения некоторых системных ошибок и вуаля - система "Живи или Умри!" запущена а новое соединение превращается в электрошокер...

И где гарантии невозможности такого сценария?

-------------------------------------------------------

По второй серии немного странное впечатление от криворукости тамошних игроделов: предварительных данных по ознакомлению с игрой нет, заставок/вступлений нет, настроек персонажа нет, интернет магазинов для игр вроде "Стима" тоже нет (раз диски) и т.д.

По самому же "Шторму Пушек" - это просто набор боевых зон, а не единый игровой мир с сюжетом и каким-то развитием?
- почему только лазерное и пороховое оружие? где рельсотроны, плазменники, гвоздометы и т.п.?
- там что, понятие камуфляж и вариации маскировки вплоть до каких-нибудь плащей невидимости отсутствуют как класс?
- опять таки, тепловизоры и прочие системы обнаружения не в почете?
- и что насчет тяжелого вооружения?

Но в целом, пока идет куда лучше своего маловразумительного оригинала - особенно умиляют клятвы в духе кого-нибудь пристрелить - хорошо что в Японии туго с покупкой оружия ^_^

Сообщение отредактировал -Ди-: 15 Апрель 2018 - 11:16

  • 0

#4458 Kamajii

Kamajii
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • -

  • Cообщений: 2 272
82
Няшка

Отправлено 15 Апрель 2018 - 14:04

Но их не убивают целенаправленно, используя новейшие достижения нейротехники

Тут последние несколько лет регулярно давят народ грузовиками. Вполне целенаправленно. Я не слышал чтобы хотя бы какие-то особые меры по выдаче на них прав поменяли.

Да и по этим вирт-очкам где гарантия, что туда не вставят что-нибудь похожее...

А где гарантия что в мобилу магнетрон от микроволновки не вставят? Для этого существует сертификация и независимый аудит.

Вообще, есть подробности про кибер преступления и терроризм в этой вселенной?

AFAIK как раз Кикуока (куратор Кирито) является первопроходцем в изучении этой проблемы.

Тогда, что мешает занести этот "слив" в каталог запрещенных программ и проводить уголовное преследование производителей барахла к ней? ...

Можно узнать, нафейхуа?

В конце-концов, даже если отвлечься от вероятной угрозы здоровью людей, учитывая, что виртуальные миры по умолчанию круче реальности, то велик риск деградации нации в настоящем, за счет "игрофикации" молодёжи, например - а это уже угроза национальной безопасности...

А какая разница, будут они по реальным улицам шастать или по виртуальным? BTW Алисизация предлагала альтернативный метод решения вопроса.


И где гарантии невозможности такого сценария?

А где гарантия что очередной *удак не подсыпет крысиного яда в партию детского питания, как уже случалось?
Нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист ради 300% прибыли, говорят нам классики. И ГГ "Бойцовского клуба" потвердит. Десятизначная сумма прибыли легко покроет компенсации тысяче-другой фриков. Опять же, это не США где миллион за сломаный мизинец можно отсудить.

По самому же "Шторму Пушек" - это просто набор боевых зон, а не единый игровой мир с сюжетом и каким-то развитием?

По сути - да.

- почему только лазерное и пороховое оружие? где рельсотроны, плазменники, гвоздометы и т.п.?

Нафига тогда будет пороховое? А так - есть две не пересекающиеся, не конкурирующие ниши.

- там что, понятие камуфляж и вариации маскировки вплоть до каких-нибудь плащей невидимости отсутствуют как класс?

Присутствует, но в единичных экземплярах. AFAIK в Призрачной пуле как раз такой вариант был.
IMHO цель игры стрелять а не стелсить, поэтому не вводят в достаточном количестве чтобы не внести дисбаланс.

- опять таки, тепловизоры и прочие системы обнаружения не в почете?

Как и с камуфляжем. Излишняя насыщенность будет ломать кайф от перестрелок лицом к лицу.

- и что насчет тяжелого вооружения?

Самое тяжелое, что помню - Миниган. Опять же, цель - пострелушки PVP а не состязания танковых экипажей или расчетов ОТРК.

Но в целом, пока идет куда лучше своего маловразумительного оригинала

Какого из? Я пока не особо в восторге. А ранобе вообще убого написано каким-то отбитым наглухо ганфриком без малейшего литературного таланта.
IMHO конечно :)
Проблема Синон в "Призрачной пуле" и то выглядела правдоподобнее чем то, что выводит автор здесь.

Сообщение отредактировал Kamajii: 15 Апрель 2018 - 14:09

  • 0

#4459 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 715
597
Розовая муняха

Отправлено 15 Апрель 2018 - 16:22

Тогда, что мешает занести этот "слив" в каталог запрещенных программ и проводить уголовное преследование производителей барахла к ней? ... В конце-концов, даже если отвлечься от вероятной угрозы здоровью людей, учитывая, что виртуальные миры по умолчанию круче реальности, то велик риск деградации нации в настоящем, за счет "игрофикации" молодёжи, например - а это уже угроза национальной безопасности...

Негласный запрет на поднятие темы цензуры в ранобе, манге и аниме. Хуже чем к цензуре в подобной масспродукции относятся только к опенсорсу и файлообмену.

По внутримировой же логике-запрет технологии в рамках отдельной страны не приведёт ни к чему кроме как к пролёту этой страны и мимо технологий и мимо денег.

...из 10.000 участвующих, т.е. процентов 40%, а если бы оказались подключены 150.000 и 1.500.500 игроков при тех же соотношениях погибших?

Нейрошлемы с производства сняты, а амусферы считаются безопасными. А дальше уже упомянутые 300% прибыли.
  • 1

#4460 ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь

ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • JUST MONIKA

  • Cообщений: 5 449
1 072
Понивластелин

Отправлено 16 Апрель 2018 - 17:26

Гомен, гомен. Хотя, я как-то не заметил чтобы это сильно на сюжет влияло.

Это был сарказм) Понятное дело, что на сюжет это не особо влияет и назвать это дело "спойлером" уж слишком громко.

Как бы, там двадцать лет разницы, нет? ;)

Кирито это не помешало XD

Теперь к второй серии.

Она была великолепна. Я уже хотел идти к психиатру "доктор, доктор, мне нравится САО! Что делать?", а потом вспомнил, что кроме сеттинга от Кавахары тут больше ничего нет. И сразу на душе легче стало.

Начало. С этого, по идее, должна была начинаться первая серия. Нам рассказали, кто такая героиня, чем живёт, зачем вообще полезла играть. И всё логично! Девочка хотела почувствовать себя маленькой-миленькой(хотя и ИРЛ она очень даже ничего. Подумаешь, рост 2 метра), поэтому перепробовала кучу игр, и только ГГО позволило ей создать лолю. Оставлю в стороне тот факт, что ну не может быть не одной игры без кастомизированных персонажей... Просто оставлю.

Дальше было обучение. И это было прекрасно. Тот, кто создал этого НПС и дал ему такой характер(подсказка - автор ранобе) - молодчик. И тут важен даже не сам факт наличия такого персонажа, его, я уверен, мы больше никогда не увидим. Важен факт того, что автор могёт, умеет, и практикует внедрение таких шуток в сюжет. Я доволен.

Дальнейшие похождения тоже были забавными. Если по первой серии ГГиня меня выбесила, то тут - прям огурчик. Встретила кучу мужиков, которые могут тебя прикончить? Ну так всади пулю промеж глаз и дело с концом! Потом ещё и не остановилась на достигнутом, а продолжила хладнокровно УБИВАТЬ. Никаких угрызений совести, никаких драм - это прекрасно. И не надо про "это же игра". Уж поверьте, Кавахара и из такого мог бы устроить Розарий.

Питохуй(это имя такое, не баньте меня) была занятной. Только по опенингу у меня сложилось впечатление, что она будет предателем и РАЙВАЛОМ. Пока же вполне себе нормально себя ведёт. Кто там знает сеттинг, мои подозрения оправдаются или как? Можно с спойлерами. Ну и ещё по её личности - многочисленные упоминания певички это тонкий намёк на личности именно этого персонажа или кого другого? И не окажется Пита-чан старушенцией 140 лет из эпохи Мейдзин? Последнее меня особенно волнует.

В общем, пока что один из лучших сериалов сезона. Именно такое ГГО я ждал и желал. Рад, что наконец-то его получил.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных