Сообщений в теме: 434

[Fanateek]

Синдзи - один из моих нелюбимых героев, абсолютный слабак....

Того же мнения.

И все-таки Синдзи - личность, куда более лучшая и хорошая, чем, скажем, Аска.

Нет, нет, нет и еще раз нет. Меньше Синдзи мне в Евангелионе понравился разве что его папаша. А вот Аска - второй любимый герой после Мисато.
Да что их сравнивать. Синдзи - нерешительный, забитый, тормоз и трус. Только и может, что сидеть и размышлять о своей "никчемной жизни", пока другие сражаются, страдают и погибают.
Аска - смелая, решительная, уверенная в себе. Она наоборот все время рвется в бой.

А вообще я хотел бы попробовать провести интереснейшое сравнение между Икари Синдзи и Эдвардом Элриком.

Если и сравнивать их, то только как полные потивоположности. В общем, для меня если Эд - положительный с любой стороны, то Синдзи - в основном наоборот.

[-J-]

Синди как персонаж придуман довольнотакаки интересно, но только то что он тормоз и т.п. делает его неочень привлекательным...Мне этот перс. понравился не очень... Больше понравилась Аянами ...

Да что их сравнивать. Синдзи - нерешительный, забитый, тормоз и трус. Только и может, что сидеть и размышлять о своей "никчемной жизни", пока другие сражаются, страдают и погибают.

Тут малость не соглашусь, он не только сидит и "плачет". если вспомнить мульт то он много раз сражался с ангелами... иногда даже прикрывал и помогал Аске... Был даже случай когда он сам попросился управлять евой 01 если помните... Так что он тоже сражается...)

Аска - смелая, решительная, уверенная в себе. Она наоборот все время рвется в бой.

У аске тоже бывают трудности с психикой как и у синди, но их значительно меьше... Вспомнить то как она ушла когда её уровень синхронизации опустился... И ещё когда она начала завидовать Синди когда он перегнал её в синхротесте... Вобщем у неё тоже бывают проблемы как и у синди)))

[Mitea]

Да что их сравнивать. Синдзи - нерешительный, забитый, тормоз и трус. Только и может, что сидеть и размышлять о своей "никчемной жизни", пока другие сражаются, страдают и погибают.

Этот "трус" полез в Еву без всякой подготовки, что равно самоубийству. Получил за это не медаль, а по роже. После чего был сварен живьем товарищем Рамиилом и все равно полез в Еву, как только Рей пригрозила что сядет вместо него. А еще он открыл капсулу Рей, хотя от его лапок и шел дымок - видимо, не мог решиться отпустить ручки капсулы.

Аска - смелая, решительная, уверенная в себе. Она наоборот все время рвется в бой.

Какая она чистая и непорочная - мы с Арбузика помним, когда Синдзи провалился в этого Арбузика исключительно от ее провокации.

но только то что он тормоз и т.п. делает его неочень привлекательным...

По моему, он просто работу свою не любит.

иногда даже прикрывал и помогал Аске...

"Иногда" - это один эпизод с двуядерным? Вроде, во все остальное время - он был атакующим.

[Fanateek]

Как я заметил, многие считают Синдзи чуть ли не героем только из-за того, что он не проходил длительных тренировок для пилотирования Евы (Так Ичиго из Блича тогда вообще Супермен как минимум). А то, что он потом все время сбегал и отсиживался не считается? Да если б не Мисато, он вообще, наверное смылся бы.

У аске тоже бывают трудности с психикой как и у синди, но их значительно меьше...

Сами же и отвечаете. С Аской - это единичный случай. А вот неуверенный в себе по жизни Синдзи, тут уж ничем не поможешь...

[Dr.STN]

Синдзи? Хороший мальчик, но мне не симпатичный.
Я согласна,что он нерешительный и забитый, но,как уже писали ранее, не во всех ситуациях. Он - просто мальчик, ищущий ответы на свои вопросы...
А что касается психики, то, по-моему, там абсолютно у всех героев трудности с ней.

[Mitea]

А то, что он потом все время сбегал и отсиживался не считается?

Победителя встречают мордобоем, судят за победу (байку про "победителей не судят" помним?), система наград и повышений отсутствует (ради бога, не надо равнять медаль "за храбрость" и детский сад с обедом за счет Мисато, который к тому же ни разу не официальная награда). Добавь к этому что А: Синдзи никому, ничего не должен, Б: весь Геофронт включая Гендо в один голос убеждает Синдзи, что он может спокойно валить на все четыре стороны - всем и без него весело. Ты что, веришь, что будь бы такие условия в настоящей армии - там не началось бы массовое дезертирство? Бардиэль - вообще отдельная песня. Меня терзают смутные сомнения, что лапанье чужого личного оружия (в том числе Евы), которое вообще продолжение тела воина - это по какому-то там бусидо немножко оскорбление, за которое положено бить морду. Вот и Синдзи орет, что Гендо не просто прибил Тодзи, а прибил руками СИндзи. EOE - Синдзи и вовсе предлагали людей убивать. Это вообще-то, чисто психологически не так уж и просто.

Сами же и отвечаете. С Аской - это единичный случай. А вот неуверенный в себе по жизни Синдзи, тут уж ничем не поможешь...

А Аске человечество до той же лампочки что и Синдзи. Она работает исключительно за почет, чего и не скрывает.

[Fanateek]

Он - просто мальчик, ищущий ответы на свои вопросы...

Долго и найти никак не может.

EOE - Синдзи и вовсе предлагали людей убивать.

Да кем бы он ни был, по-моему лчуше убить врага (пусть и человека), чем не сделать этого и тем самым дать погибнуть другу. Не согласны???

[Mitea]

Да кем бы он ни был, по-моему лчуше убить врага (пусть и человека), чем не сделать этого и тем самым дать погибнуть другу. Не согласны???

Согласен. Вот с тем что не убить врага - трусость и нытье - не согласен. Сходи например, на [url="http://subscribe.ru/archive/sport.wrestling.budo/200511/18010528.html" target="_blank" rel="nofollow">http://subscribe.ru/archive/sport.wrestlin...1/18010528.html[/url], думаю там предлагают по бойням и моргам погулять, не от того что средний Вася Пупкин легко может взять и убить врага (ну, по крайней мере, в первые несколько раз).

Страх убить или быть убитым естественен для человека. И если страх смерти и боли – это естественный инстинкт самосохранения, то страх убить или причинить боль другому человеку - основа человечности. Хотя животные тоже не убивают себе подобных. Человеческое общество не смогло бы развиваться если бы мы не уважали и не ценили жизнь и здоровье других людей. Тем не менее, жизнь не однозначна, и для бойца страх убить или быть убитым - это недопустимая роскошь. Как научиться не боятся? Во все века человек преодолевал этот страх двумя способами. Первый – это эмоциональная раскачка. Гнев и злость позволяют человеку войти в состояние аффекта и действовать очень эффективно. Можно увидеть как в боксе тренер кричит спортсмену "убей его" и прочее, заставляя спортсмена разозлится. Второй - это использование алкоголя или наркотиков. И первый и второй способы приводят в конечном итоге к побочным эффектам, разрушая психику человека. Посмотрите на людей прошедших горячие точки, у всех них серьезно травмирована психика, и вы поймете насколько большая проблема для человека - преодолеть естественные барьеры "не убий и не будь убитым".

Первый способ (вкупе с "он не человек") Синдзи уже опробовал на Каору (да и то Синдзи весьма долго на убийство раскачивался). Что стало после этого с его крышей - видели в 25 серии, едва ли такое облегчит второе убийство.

[Fanateek]

Вот с тем что не убить врага - трусость и нытье - не согласен.

С этим и я согласен. А вот про конкретную ситуацию: EoE - Синдзи сидит в углу и хнычет, в то время как Аска там воюет (у нее тож депрессия была, но в экстремальных условиях она взяла себя в руки) и погибает между прочим и замечает он это только после ее смерти. Да и пока он тупил Мисато тож подстрелили.

Первый способ (вкупе с "он не человек") Синдзи уже опробовал на Каору (да и то Синдзи весьма долго на убийство раскачивался). Что стало после этого с его крышей - видели в 25 серии, едва ли такое облегчит второе убийство.

Это его не красит. Война, блин(да что там войнна - апокалипсис на носу!), идет, а он ведет себя как размазня, да еще плачется и капризничает. Брал бы пример с других - далеко ходить не надо - Рей.

[Mitea]

С этим и я согласен. А вот про конкретную ситуацию: EoE - Синдзи сидит в углу и хнычет, в то время как Аска там воюет (у нее тож депрессия была, но в экстремальных условиях она взяла себя в руки) и погибает между прочим и замечает он это только после ее смерти. Да и пока он тупил Мисато тож подстрелили.

Все было совсем не так. Аску на ручках отнесли в Еву, а все на что ее хватило - это хныкать под обстрелом, пока снаружи шла не война, а бойня. Потом это нытье достало Киоко и она дала дочке хорошего пинка, от которого Аска буквально полетела в бой.
Теперь Синдзи - Аска как я уже говорил, сидит в Еве и хнычет. В это время Мисато прибегает за Синдзи, а солдаты заливают Еву-01 бакелитом. Мисато тащит Синдзи на буксире (где-то в этом районе, Аска получает пинка от Киоко), но в отличии от Аски, Синдзи получив хорошее начальное ускорение от Мисато, часть пути до Евы проходит самостоятельно. Упс... А в Еву давно уже физически не попасть. Вот как Мисато за ним прибежала - так и не попасть. Ну и чем здесь Синдзи хуже Аски - тем что Мисато не успела на ручках донести его до Евы, что бы придя в себя, он сразу приступил к работе? Так с Мисато и спрашивай, чего у нее пилотов так плохо на ручках носят.

Это его не красит. Война, блин(да что там войнна - апокалипсис на носу!), идет, а он ведет себя как размазня, да еще плачется и капризничает. Брал бы пример с других - далеко ходить не надо - Рей.

Рей - это да, пример для подражания. Но брать с нее пример нужно не одному Синдзи.

[Hoshigami]

Fanateek, в данном случае Синдзи выходит куда более человеком, чем "солдатом".
Для сравнения с Аской - её готовили, тренировали и тому подобное. Синдзи вообще не был ни тренирован, ни научен, ни психологически подготовлен и уж тем более его характер не был подходящим для войн, сражений и т.д.
Синдзи - тихий и спокойный, не солдат совсем. А его посадили. Заставили целый мир спасать, который по его разумению его не раз и не два обидел что ойнимагу. Да еще наград за победу не дают. Даже похвалы от отца он не слышал искренних. А отец, это черт подери, отец. И с этим ничего не поделаешь.
Синдзи - лучший, потому что человек и не солдат.

[niiro dzyaki]

Берут четырнадцати летнего подростка, с тяжелым детством, сироту при живом отце, выдергивают из привычного окружения, заставляют воевать и рисковать своей жизнью. После чего еще некоторые возмущаются: "а чего он так плохо воюет, геройствовать отказывается". Не понимаю.

[Wombatto]

niiro dzyaki, +1
и мое мнение о Синдзи где-то тут

[-J-]

Брал бы пример с других - далеко ходить не надо - Рей.

Рей - это да, пример для подражания. Но брать с нее пример нужно не одному Синдзи.

С Рей значит, типа ноль эмоций, делаем всё по приказу Оо... Ну только то что она не паникует в критических ситуациях это да согласен...

Синдзи - лучший, потому что человек и не солдат.

Полностью с тобой согласен, солдат из него некакой, но как человек даже вполне...

Это его не красит. Война, блин(да что там войнна - апокалипсис на носу!), идет, а он ведет себя как размазня, да еще плачется и капризничает...

Вот здесь да, самого взбесило такое поведение....

[Mitea]

С Рей значит, типа ноль эмоций, делаем всё по приказу Оо...

Эмоции есть, только не для всех. И по приказу она только воевала, да и то в бою с 16ым на приказы отступать забила. Но да речь изначально шла о том, что Рей пример как не плакаться и капризничать. Так как плакали и Синдзи, и Аска - пример не для одного Синдзи.

[Fanateek]

Берут четырнадцати летнего подростка, с тяжелым детством, сироту при живом отце, выдергивают из привычного окружения, заставляют воевать и рисковать своей жизнью. После чего еще некоторые возмущаются: "а чего он так плохо воюет, геройствовать отказывается". Не понимаю.

А у Аски и Рей детство было красочное и яркое???

С Рей значит, типа ноль эмоций, делаем всё по приказу Оо... Ну только то что она не паникует в критических ситуациях это да согласен...

Не обязательно ноль эмоций и действовать только по приказу. Да она никогда не паникует, но это не главное, а главное - то, что она готова даже отдать свою жизнь ради спасения других (в отличие от Синдзи, который за свою боится). Она, в отличие от Синдзи понимает, что война - дело серьезное довольно-таки, тогда как последний этого не осознает.

Вот здесь да, самого взбесило такое поведение...

Еще как - елси б не его поведение во время конца Евангелиона, я б его мож даж немного (чуть-чуть) уважал.

[-J-]

....Да она никогда не паникует, но это не главное, а главное - то, что она готова даже отдать свою жизнь ради спасения других....

Ну если учесть что она так таковым человеком не являлась, то можно и свою "жизнь" отдать... Как она говорила "Если я умру меня заменят" фраза выносит на повал.

[niiro dzyaki]

А у Аски и Рей детство было красочное и яркое???

1. Рей - не человек.
2. Каждый сходит с ума по своему. У Аски это выразилось в агрессивности и привлечении внимания к своей особе. У Синдзи - в закукливании и уходе в себя.

что война - дело серьезное довольно-таки, тогда как последний этого не осознает

Осознает он. (вспомните его возвращение) Просто ему через себя переступать приходится, что в условиях внешнего прессинга для него тяжело и не всегда получается. У той же Аски, когда проблемы с синхронизацией начались, депресняк и пофигизм похлеще Синдзевых были.

Сообщение отредактировал niiro dzyaki: 24 Апрель 2008 - 06:36

[nаt]

1. Рей - не человек.

и что же в ней принципиально нечеловеческое?

Как она говорила "Если я умру меня заменят" фраза выносит на повал.

если я умру, меня тоже есть кому заменить. я не Рей, но что-то есть. и по тесту вышло Рей. я не человек?

Синдзи - не просто человек. он подросток, со всеми комплексами, с шатающейся самооценкой, присущей этому периоду в становлении личности, причем все его черты характера (как и остальных) гипертрофированы, показаны через большую лупу, чтобы доходчивее было. Да, все идет из сломанного детства, но иногда нужно срочно взрослеть. выбирай, кто ты, Синдзи, человек, умеющий принимать решения, нести ответственность за себя и свои поступки, или никто. ничего не значу, никому не нужен, нужен только для того, чтобы быть пилотом, работаю, потому что приказали... есть люди, в реальности, а не в сериале, которые так и не вырастают из этого. Евангелион это суперсериал, Синдзи молодец, но вот в жизни находиться рядом с такими людьми сложно. недолюди.

[niiro dzyaki]

и что же в ней принципиально нечеловеческое?

В данном контексте, у нее нет детства. Совершенно другой способ воспитания и обучения. Сравнивать с Аской или Синдзи в этом вопросе поэтому нельзя.