Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Рай или Ад?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1330

#381 daos

daos
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 79
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 10:03

Ну, что там происходит после смерти не то чтобы доказано, а домыслов может быть очень много


На самом деле домыслов не так уж и много.

Существует христианская традиция, согласно которой души попадают в рай или ад сообразно их делам. Причем официального разделения на личность и душу здесь нет. Но тут есть одно но, на котором в свое время выросла катарская ересь - может ли быть Рад и Ад сейчас, если согласно первоисточнику, то бишь Библии, разделение душ на агнцев и козлищ произойдет только на страшном суде?

Есть восточная концепция переселения душ, которая, кстати, до 9 века существовала и в христианстве, пока ее на вселенском соборе не заклеймили и не осудили как ересь. В этой концепции Ад и Рай ессно отсутствуют, т.к. адом условно является само перерождение на земле, где возможно лишь страдание, а раем - растворение в абсолюте с потерей личности, т.е. прерывание цикла перерождения (пресловутое колесо сансары).

Наконец есть современная традиция. Душа и личность здесь разделены, а возможность обретения Рая рассматривается как слияние с Богом без растворения личности, но для этого требуется проделать определенную внутреннюю работу (типа святых, о которых я говорил), что под силу далеко не всем. Остальных ждет растворение личности, что в целом равносильно физической смерти и Аду как невозможности достигнуть Рая.

Все остальные домыслы легко укладываются в эти схемы.
  • 0

#382 Blind

Blind
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • KoRNявость

  • Cообщений: 972
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 12:58

"Можеть быть смерть жизнью кончается?"
  • 0

#383 Sokrat

Sokrat
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Осквернённый раем. Ослеплённый тьмой.

  • Cообщений: 550
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 16:47

Я ничего не выбираю... Фанатики только выбирают между раем и адом...
Настоящий же выбор делаем не мы... Он угатован нам свыше...
  • 0

#384 Shinigami

Shinigami
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Вечный игрок

  • Cообщений: 1 377
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 17:12

Все равно куда, ведь я уже буду мертвая. Я так думаю в раю или аду ты все равно будешь жить вечно, или в мучениях, или в радости, а я не хочу вечной жизни, пусть даже загробной. Лучше буду верить в то, что когда люди умирают, за этим ничего не следует, все, только пустота.
  • 0

#385 Visiter

Visiter
  • Старожилы
  • PipPip
  • Пришелец с того света

  • Cообщений: 226
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 19:48

Повторяю, мёртвым будет тело, душа (по идее) бессмертна.
  • 0

#386 Че Бурашка

Че Бурашка
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 158
0
Обычный

Отправлено 08 Июль 2005 - 23:46

Рай, Ад... Если честно я не очень то верю в оба этих места.

Лично мне кажется, что смерть - это конец чего-то... и в тоже время. начало чего-то нового... как если бы ты родился заново.

Кто знает, может умерев, мы на самом деле просто родимся, став чем-то иным. И все воспоминания, все беды и переживания этой жизни будут нас волновать не более, чем сейчас нас волнует как колыхались околоплодные воды, в которых мы когда-то плавали в материнской утробе.
  • 0

#387 Nabbe

Nabbe
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Странник...

  • Cообщений: 11 144
1
Обычный

Отправлено 09 Июль 2005 - 00:31

Че Бурашка Полагаю, Существование ада или рая задаётся темой по умолчанию.

daos Да, я понимаю, но в первом случае, мы всё видим относительно нашего мироощущения, _нашего_ представления о времени, что, на мой взгляд, не то чтобы верно. Я не могу возразить вам по ряду вопросов, так как не сильно разбираюсь в тонкостях, а потому конечно приму к сведению =) Вторая концепция естественно нас не устраивает как удовлетворяющая условия темы, насчет первой я в принципе сказал уже. Она вполне себе подходит для сей темы. Хотя, я и не совсем представляю, что такое личность вне тела и нашей материальной вселенной в принципе. Но, об этом были другие темы, так что просто допустим. В этом случае, И Рай и Ад как аватары наказания/блаженства (блин, не смог подобрать слов) относительно нашего мира и того, что по ту сторону. Просто, полагаю, мы тут обсуждаем Ад и Рай не с точки зрения нюансов и существования того или иного с точки зрения различных взглядов, а как некую концепцию. Впрочем, отступления всегда интересны =)

Кстати, по поводу третьей, которая современная. Не подскажите, где можно поподробнее почитать?

  • 0

#388 666

666
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • адский джентельмен

  • Cообщений: 935
4
Обычный

Отправлено 09 Июль 2005 - 14:05

вообще-то и то, и другое существуюет(я точно знаю) и скажу вам, что после смерти всё-таки хотелось бы попасть в рай(хотя с моим прошлым это врятли возможно), но если не получится, не беда, я и в аду выкручусь...
  • 0

#389 Грешник

Грешник
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 26
0
Обычный

Отправлено 09 Июль 2005 - 16:08

Мне кажеться, что рай - это место где есть Бог ... А ад - то место где его нет ... Самая ужасная, и уродливая фантазия нашего разума не способна представить что такое ад ... Так же как и самая светлая, и нежная надежда не может дать нам понятие о рае ... Многие предполагают что в раю будет скучно, и однообразно основываясь в основном на своих жизненных переживаниях ... Но наша светлая, и немного грустная, радость, которую мы ощущаем в жизни скорее всего тоска по тому месту в котором мы изначально были ... Отголоски рая на земле ... Мне трудно понять что такое рай ... Мой разум, и мои чувства - это простая аллюминивая кружка, которой я хочу измерить бесконечности океан ... И уже будучи дряхлым стариком, я умру под шум прибоя, уткнувшись морщинистым лицом в песок ... Сжимая заветную кружку ... Надеюсь набежавшая волна подхватит меня, и унесет в океан ... К нему ...
  • 0

#390 daos

daos
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 79
0
Обычный

Отправлено 09 Июль 2005 - 18:42

Nabbe,

Кстати, по поводу третьей, которая современная. Не подскажите, где можно поподробнее почитать?


инфа о современной концепции вот
http://www.deir.ru/d...4/kn_4_02.shtml
тока без эмоций, лады? :)
  • 0

#391 D'Hife

D'Hife
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Сцуко

  • Cообщений: 3 194
0
Обычный

Отправлено 09 Июль 2005 - 19:32

daos
я прочитал
моё непредвзятое мнение - куйня какая то ^^

  • 0

#392 Ксу

Ксу
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Вечный ветер, бессмертная пикси

  • Cообщений: 792
0
Обычный

Отправлено 10 Июль 2005 - 14:28

Рай, как и ад, для каждого будет свой, по крайней мере я думаю так. Мне, конечно, хотелось бы в рай попасть, но после недавних событий мне светит только ад... Ибо нефиг!
  • 0

#393 Лазарь-белый дракон

Лазарь-белый дракон
  • Старожилы
  • PipPip
  • DogMa

  • Cообщений: 277
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 13:22

Рай, как и ад, для каждого будет свой, по крайней мере я думаю так. Мне, конечно, хотелось бы в рай попасть, но после недавних событий мне светит только ад... Ибо нефиг!

[url="index.php?act=findpost&pid=388295"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

:lol: Да ксу, уж от кого, от кого, но от тебя не ожидал.Рай,ад,к чему такой депресс, ты мыслишь какими то уж слишком конкретными и простыми категориями и как мне кажется всё очень упрощаешь.
"Я попаду в ад"- :D нифига себе признице, Да чего ж ты такого совершила ужастного что так в этом уверена? Загрызла зубами 10 новорожденных младенцев на алтаре церкви а потом долго, долго исполняла сатанинские обряды, или что?
Как то мне ка--ца ты, это....лишнего, про ад то.Мы получим- то, что заслужили, не больше, ни меньше.
  • 0

#394 Ксу

Ксу
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Вечный ветер, бессмертная пикси

  • Cообщений: 792
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 13:41

Загрызла зубами 10 новорожденных младенцев на алтаре церкви а потом долго, долго исполняла сатанинские обряды, или что?

[url="index.php?act=findpost&pid=389187"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

Долго и нуууудно.... :)
Если серьёзно, то ничего настолько страшного я пока, наверное, не совершила.... Хотя... я сильно обидела в общем-то хорошего человека... который всегда желал мне только добра.

Сообщение отредактировал Ксу: 11 Июль 2005 - 13:47

  • 0

#395 /Луи/

/Луи/
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • kedamono

  • Cообщений: 1 430
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 13:44

Это плохо, но не повод для пессимизма. Да..., а вообще пропуск в рай нужно заработать, и не все смогут это сделать.
  • 0

#396 Лазарь-белый дракон

Лазарь-белый дракон
  • Старожилы
  • PipPip
  • DogMa

  • Cообщений: 277
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 14:11

Долго и нуууудно.... :)
Если серьёзно, то ничего настолько страшного я пока, наверное, не совершила.... Хотя... я сильно обидела в общем-то хорошего человека... который всегда желал мне только добра.

[url="index.php?act=findpost&pid=389212"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

Зачем же тогда обижать такого человека? Если ты знаешь что он хотел добра?

Сообщение отредактировал Лазарь-белый дракон: 11 Июль 2005 - 14:12

  • 0

#397 daos

daos
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 79
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 14:39

D'Hife

я прочитал
моё непредвзятое мнение - куйня какая то ^^


Необычайно тонкое и остроумное наблюдение :)
  • 0

#398 Ксу

Ксу
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Вечный ветер, бессмертная пикси

  • Cообщений: 792
0
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 18:16

Зачем же тогда обижать такого человека? Если ты знаешь что он хотел добра?

[url="index.php?act=findpost&pid=389259"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

Знаешь, жизнь очень сложная штука. Я не хотела, чтобы всё вышло так, как вышло.То, что случилось- грех с религиозной точки зрения, но есть много факторов, которые меня к этому подтолкнули. Может, я пытаюсь себя оправдать? Не знаю...
  • 0

#399 Angel`s Tears

Angel`s Tears
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Девственница в Крови

  • Cообщений: 2 146
1
Обычный

Отправлено 11 Июль 2005 - 19:00

Человек издревле желает быть счастливым, богатым, сильным уважаемым, любимым, список можно продолжать. Почему? Почему так, независимо от расы, времени, культуры и народа люди одинаковы в своих желаниях? Наши сокровенные желания говорят о том, что всё это мы когда то имели, но потеряли.

Но наша светлая, и немного грустная, радость, которую мы ощущаем в жизни скорее всего тоска по тому месту в котором мы изначально были


Я верю в Рай и Ад, и не думаю что Рай это скучное место с придурковатыми ангелочками с нимбами, а Ад это типа костра с чертенятами. На самом деле считать так-просто глупость, если предположить, что Рай и Ад действительно существуют, то они точно не могут соответствовать карикатурным образам созданными убогим человеческим воображением. Сама Вселенная поражает своим объёмом и масштабом размаха, однако когда-то люди серьёзно думали что Вселенная -это кусок земли стоящий на трёх черепахах. Наше представление об Рае и Аде наверняка так же нелепо сейчас.
  • 0

#400 Лазарь-белый дракон

Лазарь-белый дракон
  • Старожилы
  • PipPip
  • DogMa

  • Cообщений: 277
0
Обычный

Отправлено 12 Июль 2005 - 13:57

Знаешь, жизнь очень сложная штука. Я не хотела, чтобы всё вышло так, как вышло.То, что случилось- грех с религиозной точки зрения, но есть много факторов, которые меня к этому подтолкнули. Может, я пытаюсь себя оправдать? Не знаю...

[url="index.php?act=findpost&pid=389508"><{POST_SNAPBACK}>[/url]

Единственная причина чтобы обидеть человека это в отместку, т.е он был виноват.
А по поводу сложности жизни,это ерунда мы делаем то что хотим или считаем нужным а фразы типа-" так получилось" или "оно само" :D
извини мне кажется так не бывает, мы всё делаем сами, и ответственность полностью на нас.
ПРОСТИ если сказал что то не так или задел что то не нужное, обидеть не хотел правда. Просто это моя точка зрения, я так живу.
Если не прав - исправляй, не можешь - ответь по полной.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных