Сообщений в теме: 97

[Mitea]

30 рублей не такая уж большая сумма, зато смотреть будешь легально с качественным дубляжом/сабами

С фанатскими (читай "пиратскими") дубляжом/сабами и соответственно, ни разу не легально. Или легально, но все "премьеры" будут датированы прошлым веком.

[GinChan]

С фанатскими (читай "пиратскими") дубляжом/сабами и соответственно, ни разу не легально. Или легально, но все "премьеры" будут датированы прошлым веком.

Под качественным я подразумевал дубляж уровня Reanimedia, а лучше вообще уровня кинокомпаний (типа Невафильм и подобные). Если есть возможность, а я думаю, что она есть, то можно договариваться с Японцами о одновременном показе нового сериала, ну или с минимальной задержкой. Если бы был такой интернет кинотеатр в котором можно посмотреть новинки аниме-сериалов в ХОРОШЕМ качестве (не только дубляжа, но и видео) в период его выхода в Японии, то за такое не жалко было бы заплатить и 30, и 50, и 100 рублей. Я тут подсчитал, что серия аниме продолжительностью в 25 минут качества BD будет грузится 205-220 минут (3-3,5 часа) при скорости 17мб, но у нас в России в некоторых крупных городах скорость интернет соединения уже доходит до 100мб, у многих людей (в крупных городах) скорость уже выше 50мб, а при такой скорости серия будет грузится 70-75 минут (1,2-1,25 часа) и быстрее. Но если это будет старый аниме сериал (до 2008 года) или же в качестве DVD, то при скорости в 17мб оно загрузится всего за 15 минут. Получается, что скорость среднестатистическому человеку позволяет смотреть аниме в интернете в хорошем качестве не скачивая его и интернет кинотеатр такого типа вполне реален для России. Я считаю, что в будущем (в ближайшие 5-10 лет) подобный способ распространения лицензионного видео отодвинет диски на задний план, да и этот способ более выгодный для производителей. В общем можно его хоть щас открывать (правда не конкретно заточенный под аниме, а с наличием кино, сериалов, мультфильмов и т.д.), было бы желание, начальный капитал и порядочный руководитель, который будет удерживать планку качества дубляжа (дубляж от Reanimedia до этой планки не дотягивает (я ничего против них не имею, понимаю, что вопрос в деньгах) тем более от МегаАниме).
Предположим, что такой кинотеатр уже существует, на его просторах появился новый сериал серий на 13 (предварительно прикрыв множество раздач на популярных трекерах и файлообменниках, все к сожалению не возможно) за 50 рублей (серия), его ПОЛНОСТЬЮ посмотрело тысяч 50 человек - это 35,5 миллионов рублей прибыли, вычтем из этой суммы оплату ХОРОШЕГО дубляжа, проценты Японцам и производственные затраты, то все равно не хилая сумма получается. При должной раскрутке и хорошем качестве с трекеров будут качать только законченные халявщики (людей с финансовыми проблемами я не считаю), да и то с плохой озвучкой (если кто с ней смотрит) ибо зачем любителям звучить, если придется распространять практически подпольно? Конечно все это звучит очень бредово, пока что, но вполне осуществимо.

Сообщение отредактировал GinChan: 15 Январь 2013 - 20:25

[Mitea]

Под качественным я подразумевал дубляж уровня Reanimedia, а лучше вообще уровня кинокомпаний (типа Невафильм и подобные). Если есть возможность, а я думаю, что она есть, то можно договариваться с Японцами о одновременном показе нового сериала, ну или с минимальной задержкой.

Можно договориться и одновременном выходе DVD. Только не договариваются чего-то.

[GinChan]

Можно договориться и одновременном выходе DVD. Только не договариваются чего-то.

Все дело в деньгах, точнее в их отсутствии. Я же писал, что затрат на выпуск DVD больше, а с нынешним положением дел (пиратство) - это грозит убытками. Да и выпуск на DVD - это малость другое дело, аниме на DVD выходит после окончания показа на TV, по этому выпуск DVD параллельно с показом не возможен, а показ в онлайн кинотеатре по серии в неделю вполне реально. А если Японцы начнут залупаться, можно все это дело аргументировать тем, что в ином случае их сериал все равно будет распространятся, но нелегально (на торрентах) и они с этого ни йены не получат, а Японцы народ жадный, так что может прокатить. К тому же содержимое диска можно легко скопировать (с этим даже ученик начальных классов справиться), а с онлайн кинотеатра (при должной защите) - это будет довольно проблематично.
Что касается непосредственно темы - я думаю, что подобная идея действительно глупая. Вот почему:
1. Расписание - народ уже давно отвык смотреть свои любимые передачи по TV в определенное время, проще скачать или посмотреть то, что тебе нужно в любое удобное время.
2. Реклама - она меня очень сильно раздражает! Назойливая реклама, которую будут вставлять через каждые 10-15 минут испортит все впечатления, а ведь толку то от нее? К черту платную рекламу, удобней взимать деньги за просмотр как я предлагал выше.
3. Качество - лично для меня, не знаю как для остальных, качество видео имеет не маловажное значение, избалованный фильмами в разрешении 1920×1080p, мне мозолит глаза изображение цифрового TV (тот же 2х2 не транслируется в HD).
4. Цензура - на каналах действует цензура, которая не пропускает в эфир аниме "не предназначенные для детей" или же их показывают ночью, я не маленький ребенок и не хочу ждать или смотреть урезанную версию.
5. Дальнейшее развитие - как я уже писал выше, через эти 7 лет вполне вероятно, что интернет сервисы окончательно вытеснят привычное для нас телевидение, мне кажется, что в будущем народ будет платить и смотреть только те программы/передачи которые ему нравятся в любое удобное время (на подобии того же YouTube только уже на профессиональном уровне).

Сообщение отредактировал GinChan: 15 Январь 2013 - 22:43

[Mitea]

Да и выпуск на DVD - это малость другое дело, аниме на DVD выходит после окончания показа на TV, по этому выпуск DVD параллельно с показом не возможен, а показ в онлайн кинотеатре по серии в неделю вполне реально.

Fairy Tail уже закончился или DVD по нему мне приснились?

К тому же содержимое диска можно легко скопировать (с этим даже ученик начальных классов справиться), а с онлайн кинотеатра (при должной защите) - это будет довольно проблематично.

Ага, перехватывать обращения к аудио-видео драйверам ну очень проблематично. Но зато какая хорошая возможность потратить на защиту 100500 рублей и включить их в цену просмотра. Ах да, защита требует установки нашего супер-пупер плагина который работает только под Виндой и честно предупреждает о сборе персональных данных. Но не будем о грустном.

Лично я вижу развитие интернет-канала так.
1) Торренты в реестр запрещенных сайтов. Ну, скажем, как детскую порнографию. Если порнографии нету, сначала выложите какой ни будь хентайчик, а потом сайт прикройте.
2) Зрителей которые ходят на недобитые торренты пару раз показательно засудить. Шоб боялись.
3) Поздравляю, наш кинотеатр - лучший аниме-ресурс в России! Потому как все что было не таким гуано сдохло в пунктах 1 и 2.
4) А вот теперь, под фанфары "премьера века!" крутить всякое старье.
5) ??????????
6) PROFIT!!!
И к сожалению, я почти не иронизирую.

[Eruialath]

Ах да, защита требует установки нашего супер-пупер плагина который работает только под Виндой и честно предупреждает о сборе персональных данных.

SmartTV ставится на телевизионные панели, а те пашут, насколько я знаю, под линуксом (переписанным под нужды, но всё равно). О чём вы сейчас? Любая защита кроме привязки к железу работает плохо, а привязать к железу можно только то, что только на нём и можно крутить (игры для Соньки). Фильмы - нет.

И к сожалению, я почти не иронизирую.

Нереализуемый план. Ну, т.е. он слегка повысит компьютерную грамотность населения и научит его пользоваться проксями. А ещё слегка поднимет прибыль старых добрых пиратских дисков. Их как-то не смогли запретить до конца, при том, что вычислять их проще, чем торренты.

[Mitea]

SmartTV ставится на телевизионные панели, а те пашут, насколько я знаю, под линуксом (переписанным под нужды, но всё равно). О чём вы сейчас? Любая защита кроме привязки к железу работает плохо, а привязать к железу можно только то, что только на нём и можно крутить (игры для Соньки). Фильмы - нет.

Я о том что написание собственной защиты с блекджеком и шлюхами закончится глюкавым гуано, которое все равно взломают. Потому как на монитор видео идет не защищенное и ничего ты с этим не сделаешь, кроме запихивания компьютера в запертый сейф. Всем разработчикам это будет понятно, поэтому на 100500 денег они лучше новую дачу купят.

Нереализуемый план. Ну, т.е. он слегка повысит компьютерную грамотность населения и научит его пользоваться проксями. А ещё слегка поднимет прибыль старых добрых пиратских дисков. Их как-то не смогли запретить до конца, при том, что вычислять их проще, чем торренты.

А кто-то запрещал диски? Вроде бы сами дохнут ввиду того что скачать ISO образ быстрее. Что касается прокси, они тоже сдохнут как только весь Рунет ломанется качать через них видео. Вряд ли там гигабитные каналы способные выдержать такой трафик. Ну, по крайней мере бесплатно.

[Eruialath]

А кто-то запрещал диски?

Пиратские всегда были вне закона.

Что касается прокси, они тоже сдохнут как только весь Рунет ломанется качать через них видео. Вряд ли там гигабитные каналы способные выдержать такой трафик.

Не драматизируйте. И не недооценивайте прокси. Всего-то нужно скачать небольшой торрент-файл, плюс координация сидеров и личеров от сервера. Основной трафик (как и прежде) будет течь между людьми, т.е. тем способом, которым провайдеры закрывают сайты, его не прикроешь. Опять же, в Китае, который чихать хотел на авторское и патентное право, могучих хостингов всяко побольше, чем в России. Нет, эффективно прекратить торрент-обмен на территории отдельно взятой страны можно только вырубив интернет, законодательные инициативы такого плана не могут быть реализованы физически.

[GinChan]

Fairy Tail уже закончился или DVD по нему мне приснились?

Fairy Tail - многосерийный аниме сериал и dvd выходит после того, как на TV покажут определенное количество серий, не раньше. Что касается сериалов по меньше, то DVD выходят, когда их полностью показывают на TV.

4) А вот теперь, под фанфары "премьера века!" крутить всякое старье.

Писал же, что кинотеатр прокатит только если будут новые сериалы показывать (старые тоже не повредят, чем больше тем лучше).

Я о том что написание собственной защиты с блекджеком и шлюхами закончится глюкавым гуано, которое все равно взломают. Потому как на монитор видео идет не защищенное и ничего ты с этим не сделаешь, кроме запихивания компьютера в запертый сейф. Всем разработчикам это будет понятно, поэтому на 100500 денег они лучше новую дачу купят.

Может и гуано, но по крайней мере она закроет доступ к скачиванию для среднестатистического человека, а это уже что-то.

[GodSlayer]

Что касается сериалов по меньше, то DVD выходят, когда их полностью показывают на TV.

Зависит исключительно от обстоятельств. Могут первый и даже второй диски выпустить, когда сериал в 12-13 серий ещё не закончился. И не "ДВД", а очень даже "БД".

[GinChan]

Зависит исключительно от обстоятельств. Могут первый и даже второй диски выпустить, когда сериал в 12-13 серий ещё не закончился. И не "ДВД", а очень даже "БД".

Возможно и так, в любом случае DVD не выходит параллельно или до показа этих же серий по TV. Сериал состоящий из 24 серий ты не посмотришь на DVD/BD раньше чем тот закончится на TV, максимум 12 серий после их показа.

[Mitea]

Пиратские всегда были вне закона.

На бумаге. А на деле на точках с пиратским софтом только Веселого Роджера не развевалось и никому за это ничего не было.

Не драматизируйте. И не недооценивайте прокси. Всего-то нужно скачать небольшой торрент-файл, плюс координация сидеров и личеров от сервера. Основной трафик (как и прежде) будет течь между людьми, т.е. тем способом, которым провайдеры закрывают сайты, его не прикроешь.

В таком случае реальный IP засвечен в списке сидов и личеров. И переходим к пункту два - показательные процессы над зрителями.

Fairy Tail - многосерийный аниме сериал и dvd выходит после того, как на TV покажут определенное количество серий, не раньше. Что касается сериалов по меньше, то DVD выходят, когда их полностью показывают на TV.

Главное что онгоинги, пусть даже и с отставанием серий на 12 можно выпускать уже сейчас. Только желающих лицензировать Fairy Tail в России чего-то не видать.

Может и гуано, но по крайней мере она закроет доступ к скачиванию для среднестатистического человека, а это уже что-то.

А среднестатистический человек воспользуется раздачей того, кто поломал ГуаноПротектед. Или потратит пять минут на поиск готового кряка.

[GinChan]

Главное что онгоинги, пусть даже и с отставанием серий на 12 можно выпускать уже сейчас. Только желающих лицензировать Fairy Tail в России чего-то не видать.

Так не о том речь, я с самого начала имел ввиду небольшие сериалы серий на 12-24, их можно показывать параллельно с показом по TV в Японии или же после выхода DVD в Японии. Такие сериалы вроде FT, Naruto, Gintama и т.д. можно хоть щас начинать показывать ибо серий вышло предостаточно, а как нагонят можно уже параллельно с выходом новых серий казать. Только боюсь, что они мало просмотров собирать будут, потому что их уже все посмотрели, а новые сериалы (пусть даже сенены), еще никто не видел.

Сообщение отредактировал GinChan: 16 Январь 2013 - 10:01

[Mitea]

Только боюсь, что они мало просмотров собирать будут, потому что их уже все посмотрели, а новые сериалы (пусть даже сенены), еще никто не видел.

Только если телеканал возьмется выдавать перевод в течении часа после выхода новой серии. Иначе все мы видели и обсудили еще неделю назад.

[Танцующий на воде]

Хе-хе, идеи бродят давно но все как всегда упирается в два вопроса:
1) Есть ли команда? Каков ее состав? Какова мотивация каждого из участников, в чем его интерес?
2) В чем изюминка вашего проекта? В чем киллер-фича?

Только после ответа на первый и реализации(хотя б в самом черновом варианте) второго можно задумываться о монетизации. Это я вам со всей ответственностью заявляю.

[GinChan]

Хе-хе, идеи бродят давно но все как всегда упирается в два вопроса:
1) Есть ли команда? Каков ее состав? Какова мотивация каждого из участников, в чем его интерес?
2) В чем изюминка вашего проекта? В чем киллер-фича?

Если есть один человек и необходимые денежные средства, то нанять команду не проблема, а какая мотивация будет у этой команды не имеет значения, они будут делать только то, что им будет велено делать - это бизнес, а не любительский проект! А насчет изюма, то это я писал в своих комментариях выше, да и какой в принципе изюм? Подобных проектов в России нет, следовательно нет конкурентов и незачем исхитрятся.

[Mitea]

Если есть один человек и необходимые денежные средства, то нанять команду не проблема, а какая мотивация будет у этой команды не имеет значения, они будут делать только то, что им будет велено делать - это бизнес, а не любительский проект!

Деньги пойдут на эксклюзивные права на издание аниме в России. А команда переводчиков будет состоять из студентов нанятых за еду. Или в лучшем случае из тех же самых фандаберов которые сейчас работают за спасибо. Потому как ввиду эксклюзивных прав монополия. Надрываться над качеством крест Маршалла не велит.

[GinChan]

Деньги пойдут на эксклюзивные права на издание аниме в России. А команда переводчиков будет состоять из студентов нанятых за еду. Или в лучшем случае из тех же самых фандаберов которые сейчас работают за спасибо. Потому как ввиду эксклюзивных прав монополия. Надрываться над качеством крест Маршалла не велит.

Так я и говорю: человек и НЕОБХОДИМЫЕ денежные средства. Если у тебя не хватает денег для того, что бы нанять качественных переводчиков, дублеров и прочий персонал, значит у тебя этих средств не достаточно и на*рен оно тогда надо? К тому же, думается мне, что затраты на покупку прав для показа меньше будет, потому что сервис будет действовать на подобии Steam, выкладывается сериал и владельцам отстегивается процент от "продаж" (просмотров).

Только если телеканал возьмется выдавать перевод в течении часа после выхода новой серии. Иначе все мы видели и обсудили еще неделю назад.

Не обязательно, любительский перевод сабами выходит через 1-2 дня, а фан-даб через 1-3 дня после выхода сабов. Если серия будет выходить хотя бы через дней 5, то можно потерпеть я думаю.

Сообщение отредактировал GinChan: 16 Январь 2013 - 11:10

[Mitea]

Так я и говорю: человек и НЕОБХОДИМЫЕ денежные средства. Если у тебя не хватает денег для того, что бы нанять качественных переводчиков, дублеров и прочий персонал, значит у тебя этих средств не достаточно и на*рен оно тогда надо?

Объясняю на пальцах. Есть сто анимешников которые хотят посмотреть Fairy Tail. У меня есть эксклюзивные права на издание Fairy Tail.

Случай первый: я трачу десять рублей на перевод каждой серии и продаю результат за сто рублей. Все сто анимешников идут ко мне, так как куда они с подводной лодки денутся то. Затраты: 10 рублей. Доход: 100*100=10 000 рублей. Чистая прибыль: 9 990 рублей.
Случай второй: все тоже самое, только на перевод каждой серии я трачу тыщу рублей. Затраты: 1000 рублей. Доход: 100*100 10 000 рублей. Чистая прибыль: 9 000 рублей.

Так на хрена, мне, монополисту, выбирать второй вариант? Пока у меня монополия, мне экономически выгодно производить гуано. Поэтому вкладываться я должен не в качество, а в поддержание монополии. Нет, строго говоря у меня есть конкуренты продающие Чипа и Дейла, поэтому совсем уж борзеть не стоит. Но суть от этого не меняется.

Сообщение отредактировал Mitea: 16 Январь 2013 - 11:11

[GinChan]

Так на хрена, мне, монополисту, выбирать второй вариант? Пока у меня монополия, мне экономически выгодно производить гуано. Поэтому вкладываться я должен не в качество, а в поддержание монополии. Нет, строго говоря у меня есть конкуренты продающие Чипа и Дейла, поэтому совсем уж борзеть не стоит. Но суть от этого не меняется.

Это уже будет зависеть от человека, если ему нужна только прибыль, то он будет действовать как вы и описали. Если у него буде на первом месте качество и раскрутка, то он будет идти по второму пути, а там уже и цены малость повысить можно. Так Реа и поступает, тратит больше денег на качество дубляжа и имеет минимум прибыли, а та же МегаАниме тратит копейки на фандаберов и студентов, отдает 2х2 и считает прибыль.

Сообщение отредактировал GinChan: 16 Январь 2013 - 11:17