Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Kotonoha no Niwa

Макото Синкай

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 84

#41 x-files

x-files
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 526
4
Обычный

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:14

Синкай сделал 5 см/сек.Он уже вошел в историю аниме.Имхо его апогей творчества на данный момент.На втором месте "Голос далекой звезды".
  • 0

#42 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 160
230
Маленький пони

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:18

У меня тут непрошеные аналогии с поздними работами Киото Анимейшен начали наклевываться. Вот то есть, проще говоря, шикарная картинка есть, а с сюжетом как-то не очень. Но работы Синкая, они как-то... честнее, что ли. Он не пытается потакать вкусам никаких отаку, можно даже сказать, что он их делает для себя. А нравятся многим. Как-то так.

А мне наоборот, милее последние работы КиоАни, чем Синкая. Потому как лучше портовая девка, честно сверкающая своими трусами, завлекая клиентов, чем гламурная проститутка с Рублевки, надевающая полупрозрачную блузку и доводящая свою макияж до совершенства. Терпеть не могу илитизм во всех его проявлениях.

Он не пытается потакать вкусам никаких отаку, можно даже сказать, что он их делает для себя.

Вот это-то и плохо. Искусство должно делаться в расчете на зрителя. А если искусство делается ради себя, то это не искусство, а онанизм.

Реа (экс ХЛМ) и фанаты.

Да? А мне казалось, это начали в Анимегиде пиарить, когда еще не было никаких лицензий...
  • -1

#43 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:21

А мне наоборот, милее последние работы КиоАни, чем Синкая. Потому как лучше портовая девка, честно сверкающая своими трусами, завлекая клиентов, чем гламурная проститутка с Рублевки, надевающая полупрозрачную блузку и доводящая свою макияж до совершенства. Терпеть не могу илитизм во всех его проявлениях.

Вот это-то и плохо. Искусство должно делаться в расчете на зрителя. А если искусство делается ради себя, то это не искусство, а онанизм.

А все эстеты - гомесексуалисты, потому что это проистекает из самой сущности эстетизма. Спасибо, я в курсе твоего мнения на этот счет, и оно имеет право на жизнь, как и любое другое. :)
Правда, помнится, при личной встрече ты отзывался о поздних работах КёАни несколько иначе, но может, мы просто не затронули тему Синкая - кто ж знал, что ты его так не любишь.
Я только еще одну вещь скажу. Тоже чисто субъективную, но все же. Мы с вами все-таки не бог весть какие эксперты и кинокритики, чтобы со знанием дела и умным видом оценивать режиссуру, постановку и прочие страшные слова. А потому единственный критерий, по которому нам можно (и должно) оценивать аниме - это "мне понравилось/мне не понравилось". И это критерий, оспаривать который бесполезно. Ну не убеждать же других людей, что то-то и то-то им не нравится, если они утверждают обратное? Пустое это. :)
  • 0

#44 АкирА

АкирА
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ^_^

  • Cообщений: 4 487
188
Кавайная няка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:24

Синкай сделал 5 см/сек.Он уже вошел в историю аниме.Имхо его апогей творчества на данный момент.На втором месте "Голос далекой звезды".

Я бы на первое место поставил именно "Хоси но кое". Ибо он ярок, короток и содержателен. там есть и экшон и закадровые рассуждения. Сюжет не обременён лишними, ненужными персонажами. Одна мысль, одна история. Простая и ясная, как выстрел.
И концовка, в отличии от манги не даёт иллюзорной надежды на непойми что. Будь мужиком. Научись жить дальше сам. Всё.
Тема была раскрыта на все 100 именно там. А дальше началась рефлексия из фильма в фильм.

ЗЫ. Чтоб парень в 15 летнем возрасте не запомнил молодую симпатичную училку в школе! Это как феерически надо забивать на учёбу?

Сообщение отредактировал АкирА: 04 Июнь 2013 - 22:28

  • 0

#45 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 160
230
Маленький пони

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:24

Правда, помнится, при личной встрече ты отзывался о поздних работах КёАни несколько иначе

Я к ним плохо отношусь. Но к последней работе Синкая - еще хуже :) К Ловцам-то я нормально отношусь, и тогда в основном судил именно по его последней работе.

Пустое это. :)

ну да :)
  • 0

#46 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:28

Да? А мне казалось, это начали в Анимегиде пиарить, когда еще не было никаких лицензий...

Если так думать, то много чего в аниме-гиде пиарилось. У него было выигрышное положение - он выскочка сам нарисовал про Звезду. Я, например, узнал о Аниме-гиде уже после появления ХЛМ, или наоборот из Аниме-гида узнал. Да ну её эту хронологию, но сам факт издания Реа всех его работ, сделал своё дело.

Зашла выше речь о АМВ, но мне пришла в голову другая мысль. Надо будет посмотреть этот "Сад слов" вместе с Тимеркаевским "Я люблю тебя". Результат будет намного лучше, я думаю. Помокли под дождём разобрались в своих тараканах и уехали в Россию, став счастливой ячейкой общества и солнце поселилось в их доме.
  • 0

#47 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:29

Я бы их поменял местами. Ибо "Хоси но кое" ярок, короток и содержателен. там есть и экшон и закадровые рассуждения. Сюжет не обременён лишними, ненужными персонажами. Одна мысль, одна история. Простая и ясная, как выстрел.

Я бы вот что еще добавил: именно "голоса" явили нам Синкая как гения-самоучку (пророка новой эры, мессию, преемника Миядзаки, как там его еще называли, подставьте желаемое), который взял и в одиночку сваял такое вот полотно. Именно благодаря им многие и многие обратили на него свое пристальное внимание и стали следить за его успехами.
Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.
  • 0

#48 АкирА

АкирА
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ^_^

  • Cообщений: 4 487
188
Кавайная няка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:33

Зашла выше речь о АМВ, но мне пришла в голову другая мысль. Надо будет посмотреть этот "Сад слов" вместе с Тимеркаевским "Я люблю тебя". Результат будет намного лучше, я думаю. Помокли под дождём разобрались в своих тараканах и уехали в Россию, став счастливой ячейкой общества и солнце поселилось в их доме.

-Есть любовь мужчины к женщине.
-Слайды! Слайды!
-Есть любовь кота к женщине.
-Слайды! Слайды!
-Есть любовь женщины к хомячку.
-Слайды! Слайды!
-А есть любовь к Ёбургу. А вот теперь будут слайды.

Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.

Увы. Лишняя сюжетная линия с непонятной башней, сделанной только для того, чтобы расколдовать спящую красавицу.
  • 0

#49 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:37

Увы. Лишняя сюжетная линия с непонятной башней, сделанной только для того, чтобы расколдовать спящую красавицу.

Нэ, нэ. Это как раз приведенный выше пример-сравнение с ранними работами Миядзаки. Когда имела место не только романтика и самокопания, но и какой-то экшен. Уж сколько лет прошло, а все с теплотой вспоминается та мечта о полете к башне, ставшая самоцелью.
  • 0

#50 x-files

x-files
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 526
4
Обычный

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:38

Я бы вот что еще добавил: именно "голоса" явили нам Синкая как гения-самоучку (пророка новой эры, мессию, преемника Миядзаки, как там его еще называли, подставьте желаемое), который взял и в одиночку сваял такое вот полотно. Именно благодаря им многие и многие обратили на него свое пристальное внимание и стали следить за его успехами.
Хотя лично для меня Синкай начался с "за облаками". Вот уж действительно было попадание в десятку, взрыв эмоций, который словами описывать почти бесполезно.


Я голос смотрел в озвучке Синкая и его жены/девушки или кто она ваще там))Так вот.Это конешно не уровень сеию, но озвучка была сделана с душой.В последнее время я все больше ценю игры/фильмы/аниме которые сделаны с душой.Могу им простит изъяны некоторые.Слишком мало таких вещей.Такое чувство что все уже поставлено на конвеер и деньги,деньги,деньги. Остановитесь люди,забудьте про прибыл, хотябы на короткое время. Сделайте что то прекрасное от всего сердца.
  • 0

#51 АкирА

АкирА
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ^_^

  • Cообщений: 4 487
188
Кавайная няка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:40

Это как раз приведенный выше пример-сравнение с ранними работами Миядзаки. Когда имела место не только романтика и самокопания, но и какой-то экшен

У Миядзаки(раннего)экшон как раз тесно связан с основным сюжетом и кофликтом.
Здесь у нас башня поставлена просто так, чтоб была. Какую роль она окажет на персонажей, нафиг она нужна. неважно. Надо ж им куда-то пафасно улететь на самолётике. Замени башню на гору-ничего не изменится. И не надо будет городить огород про каких то учёных и параллельные миры.
  • 0

#52 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 160
230
Маленький пони

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:42

Такое чувство что все уже поставлено на конвеер и деньги,деньги,деньги.

не ради денег сделаны утмьленннЫЕН слнценмь-2.

И да, я прлитл кглу на клваитатуру.
  • 0

#53 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:44

Это как раз приведенный выше пример-сравнение с ранними работами Миядзаки. Когда имела место не только романтика и самокопания, но и какой-то экшен
У Миядзаки(раннего)экшон как раз тесно связан с основным сюжетом и кофликтом.
Здесь у нас башня поставлена просто так, чтоб была. Какую роль она окажет на персонажей, нафиг она нужна. неважно. Надо ж им куда-то пафасно улететь на самолётике. Замени башню на гору-ничего не изменится. И не надо будет городить огород про каких то учёных и параллельные миры.

Что ж, пусть так.
А вот кто мне напомнит, почему основной шквал критики в адрес Синкая попер после 5 см, а не более ранних его работ?
  • 0

#54 Silicium

Silicium
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Флудер

  • Cообщений: 950
93
Няшка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:45

парень-то как раз не обычно целеустремлённый.

В 5 см/с эта тема тоже поднималась.
Там именно целеустремлённость завела парня в тупик.
Правда здесь она немного другая.
Возможно, это различие сильно влияет на результат. Не знаю...
  • 0

#55 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:46

-А есть любовь к Ёбургу. А вот теперь будут слайды.

За то это happy end. Чуток слова подрезать и получится хорошая концовка.

А вот кто мне напомнит, почему основной шквал критики в адрес Синкая попер после 5 см, а не более ранних его работ?

Может надоело одно и тоже из фильма в фильм? По мне так 5 см как-то интереснее его ранних работ.

Сообщение отредактировал Добрый Ёйсъ: 04 Июнь 2013 - 22:50

  • 0

#56 АкирА

АкирА
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ^_^

  • Cообщений: 4 487
188
Кавайная няка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:48

А вот кто мне напомнит, почему основной шквал критики в адрес Синкая попер после 5 см, а не более ранних его работ?

Так а ранние то у него что? Проба пера "Она и её кот". "Хоси но кое", где тема была раскрыта на все 100. "Обещанное место", где была попытка рассказать историю о чём-то другом.
И после этого снова жевание темы из "Хоси но Кое". Если в предыдущем хоть экшон был, то тут народ заскучал и понял, что автор повторяется. Причём повторяется растягивая мыслю аж на мувик, хотя ранее уложился в короткометражку.

Надо задать вопрос Икухаре через Купера и Лапшина. Не хотел ли бы он придумать историю для Синкая. Нет правда.

Сообщение отредактировал АкирА: 04 Июнь 2013 - 22:54

  • 0

#57 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 22:59

Так а ранние то у него что? Проба пера "Она и её кот". "Хоси но кое", где тема была раскрыта на все 100. "Обещанное место", где была попытка рассказать историю о чём-то другом.
И после этого снова жевание темы из "Хоси но Кое". Если в предыдущем хоть экшон был, то тут народ заскучал и понял, что автор повторяется. Причём повторяется растягивая мыслю аж на мувик, хотя ранее уложился в короткометражку.


Может надоело одно и тоже из фильма в фильм? По мне так 5 см как-то интереснее его ранних работ.


Окей. А оргвыводы какие мы можем сделать из этого? Синкаю надо было делать что-то другое (не по содержанию, так по форме). Он решил сыграть на новом для себе поле и сделал "ловцов", но их в основном приняли еще хуже (и я тоже).
Потом он снова вернулся к родной и знакомой теме "сантиметров", но чтобы не растекаться мыслью по древу, уложил историю в 40 минут и назвал ее "Сад слов". Получилось?
Дальше у меня зияет пробел, потому что надо "Сад" уже взять и посмотреть. Хотелось бы в кино, конечно...

Надо задать вопрос Икухаре через Купера и Лапшина. Не хотел ли бы он придумать историю для Синкая. Нет правда.

Чтобы пафос, гламур, надрывность, водопады из лепестков роз и все такое прочее? Тогда от Синкая только картинка и останется. Да, он художник, но не наемный же рабочий. Пусть и рисовал опенинг для "Эфов" (очень синкаевская вещь по духу, надо сказать) и строительную рекламу какую-то еще.

Сообщение отредактировал Quaken: 04 Июнь 2013 - 23:01

  • 0

#58 :-)

:-)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 6 018
82
Няшка

Отправлено 04 Июнь 2013 - 23:03

Дальше у меня зияет пробел, потому что надо "Сад" уже взять и посмотреть. Хотелось бы в кино, конечно...

Домо аригато. Всего 40 минут и вуаля, хотя уже смысла его смотреть нет. Здесь столько всего сказано, что чёткого своего мнения можно не ожидать.

Сообщение отредактировал Добрый Ёйсъ: 04 Июнь 2013 - 23:04

  • 0

#59 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 04 Июнь 2013 - 23:04

Домо аригато. Всего 40 минут и вуаля, хотя уже смысла его смотреть нет. Здесь столько всего сказано, что чёткого мнения можно не ожидать.

Ориентироваться на чужие мнения? Это же не наш метод (с) :)
  • 1

#60 Ernest_Kabardinov

Ernest_Kabardinov
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • торгую дисками

  • Cообщений: 2 160
230
Маленький пони

Отправлено 04 Июнь 2013 - 23:10

сижу через клаву винды для инвалидов.

синкай повторяется. ладно с этим, но ведь смысла меньше,чем в последних сериях евы, фансервиса меньше, чем в стандартном сериале жанра меха из семидесятых годов, в наруто/бличе с боями по десять серий сюжет быстрее развивается.
  • 0





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных