Сообщений в теме: 241

[rhqh\shyl\tgid]

если нет абонентской платы, то чем круче хочешь быть - тем больше платишь. тоесть это полный беспредел - в любой игре кто платит тот и музыку заказывает.

Повторяю в энный раз, что ничего сверхъестественного транзакции не дают. Может, на первоначальном этапе, когда скорость кача будет решать, это и будет иметь значение. А позже смысла в транзакциях особого не будет, только удобство для ленивых. Любой обычный игрок может заработать всё то же самое честным трудом. Ну и где здесь беспредел?

[Davinel]

Повторяю в энный раз, что ничего сверхъестественного транзакции не дают. Может, на первоначальном этапе, когда скорость кача будет решать, это и будет иметь значение. А позже смысла в транзакциях особого не будет, только удобство для ленивых. Любой обычный игрок может заработать всё то же самое честным трудом. Ну и где здесь беспредел?

Из практики - сначала в item-mall ммо плюшки действительно ничего особо не дают. Первое время, пока идёт раскрутка и привлечение игроков. А потом игра вступает в стадию бабло-срубания и плюшек начинает делаться все больше, они делаются все толще и полезней, а под конец без них становиться абсолютно невозможно играть, если вы конечно не кореец, причем минимум этой своеобразной абонентки обычно раза в полтора-два выше, чем у pay-to-play игр.
Конечно нельзя с уверенностью утверждать, что аллоды будут развиваться по такой бизнесс модели, но.. Проблема в подходе. В ptp играх, цель разработчиков - удержать игрока в игре как можно дольше. Это означает высокий replay-ability, периодическое добавление нового контента, упор на интересный геймплей на максимальном уровне.. по разному делают, но суть в том, что должен быть стимул возвращаться в игру снова и снова.
В item-mall играх цель другая. Тут цель - заставить игрока купить как можно больше плюшек. Что тут могут предложить разработчики? Часто начинают с просто "рюшечек". Купи - и у тебя будет красивая лошадка без всяких бонусов. Но на этом далеко не уедешь, мало кто будет этим заморачиваться если оно ничего не дает. Что дальше? Дальше можно облегчить игру и прокачку - свтки опыта, камни телпортации и т.д. Великолепно, но чтоб это стало популярно игровой процесс должен быть весьма убог и нуден, иначе зачем его ускорять? Маленький пример. Играли мы тут в однуневажнокакуюигру, куда меня заинвайтил друг. А там акция - когда пригласивший с приглашенным ходят в пати у них ускоренное получение опыта. Ну поиграли мы так немного и я сделал новый аккаунт. Ибо неинтересно - пол игры мимо проходит. Соответственно если игра будет интересной, то покупать все эти приблуды будут только качающие третьего чара. А это невыгодно, мало. Значит будет либо невыгодно, либо игра будет уныла. Класс.
Что еще? Баночки защиты, лечения и т.д. Обычно это следующий этап - если в игре есть оутдор пвп и рейды то либо баночки должны быть весьма слабые и фактически аналогичны тем, которые можно просто сделать в игре(и тогда они будут не очень то популярны) либо они убьют смысл этих занятий. Либо самостоятельное изготовление этих баночек должно быть ужасающе нудным(см. выше)
Ну и последнее - продажа вещей, как эпогей идиотизма - продажа вещей топовых вещей, которые нельзя получить иным способом. Тут без коментариев.

Вывод из этого всего - item mall - пагубен как идея. Чтобы он был выгодным игра должна быть ужасно уныла, кроме какого то одного-двух аспектов.

[Seoman]

Вы просто привыкли к корейским играм. Где властвует фрипвп и гриндинг. Ничего подобного в АО не будет и письками мерится некчему тоесть. Покупать всё и сразу - это для манчкинов и тру перетру задротов.

Даже если представить себе такую мало вероятную ситуацию что гильдейский Джагернаут будет продаватся через шоп. То не обязательно всем и каждому его иметь у себя в кармане. Достаточно сложится целой гильдии(!) по 10-20 рублей и всё.
Так же т.к. игра европейского типа то раскачка будет занимать не год, и опять таки при отсутствии фрипвп это не особо влияет.

И как говорит нивал - Россия изначально познакомилась с чёрной стороной f2p и намеревается это исправлять.

[Zinja]

Davinel, теоретически все сказанное правда, но как правильно заметил Seoman, это справедливо для корейской системы микротранзакций, основанной на пресловутом item mall'е. На данный момент даже не известно будет ли в АО такой "магазин" или нет. Вполне вероятно, что продаваться будут услуги, аналогичные ВоВовским: смена имени, пола, редизайн айтемов и тп.
На самом деле я сам с большим скепсисом отношусь к идее ф2п, но, кажется, прогресс не остановить =/ Не так давно узнал, что потенциальный мегахит от Биовар - SW:TOR тоже будет использовать систему микротранзакций вместо абонентки и я сомневаюсь что их модель ф2п будет сильно похожа на знакомые нам item mall'ы из всяких там Пиратий и тп. Поэтому надеюсь и на здравый смысл людей из Нивала.

[ERASER]

в общем самый простой способ уравнять права - сделать все молл-итемы передаваемыми, и/или продажу молл-валюты внутри игры... если будет не так - игра обречена на власть доната, если будет так - прибыль обречена быть небольшой...
третий вариант - сделать опен бету бесплатной, а потом потихоньку к релизу обьявить что будет абонентка...
ну или позже, т.к. вообще им щас с варкрафтом, лотром, вахой или другими тягаться будет непосильно наверное...

И как говорит нивал - Россия изначально познакомилась с чёрной стороной f2p и намеревается это исправлять.

да ладно, черное в Корее что нетакое черное? деньги vs. игроки - как не крути, а прибыль должна идти.

[rhqh\shyl\tgid]

третий вариант - сделать опен бету бесплатной, а потом потихоньку к релизу обьявить что будет абонентка...
ну или позже, т.к. вообще им щас с варкрафтом, лотром, вахой или другими тягаться будет непосильно наверное...

Этого точно не будет, т.к. 1) слишком широко они бесплатную игру распиарили (а это как-никак западъ); 2) на систему микротранзакций переходит всё больше и больше крупных проектов; 3) у Нивал Онлайн достаточный опыт работы с такой системой, и ИМХО это они не зря.

[Davinel]

И как говорит нивал - Россия изначально познакомилась с чёрной стороной f2p и намеревается это исправлять.

Ну я как бы не против. Просто не представляю как это возможно. Проблема в том, что тут либо черная сторона, либо мизерная прибыль (: Если они смогут что то с этим сделать будет великолепно, но как то слабо вериться.

[Seoman]

Анонсированы три класса Эльфов. Жрец, Маг, Некромант.
Подробности на официальном сайте.

[ERASER]

у Нивал Онлайн достаточный опыт работы с такой системой, и ИМХО это они не зря.

ну я играл в Гранадо Эспада - там еще более-менее терпимо было в начале, но все равно донат зарулил...
про остальные игры нивал онлайн тоже ниче хорошего не скажу о микротранзакциях...

в общем, единственный способ обеспечить постоянный приток денег - сделать плюшки необходимыми...
а это блин ну никак не вяжется с балансом и "честной игрой"...

P.S. я завязал пальцы крестиком, ибо аллоды все-таки... денег им и с других проектов в принципе капает, может сделают для души...

[Seoman]

Ну вы потому что в любом случаее хотели идти впереди всех. Ну так это в любом случае чтобы быть лучше означает прикладывать максимальные ресурсы.
Прокачка не столько уж и не обходима если играешь для собственного удовольствия.
И Аллоды расчитывают именно на микротранзикции.
Т.к Они только к концу 2009 года собираются набрать 1млн пользователь. И расчитывают, что каждый активный пользователь( в системе f2p это игрок который платит деньги) будет вкладывать в игру 3$ а это значит что проэкт очень быстро окупится учитывая и то, что количество игроков будет рости.

[Beerbox]

ну я играл в Гранадо Эспада - там еще более-менее терпимо было в начале, но все равно донат зарулил...
про остальные игры нивал онлайн тоже ниче хорошего не скажу о микротранзакциях...

Всё круто, только это не игры Нивал Онлайн.

Это их операторские игры. В которых, как известно, механику менять нельзя.

[ERASER]

механику то может и нет, а вот содержание шопа - запросто.

[Beerbox]

механику то может и нет, а вот содержание шопа - запросто.

Смелые заявления))

[Bomberman]

открытый бэта тест перенесли на лето 2009 года
и ещё пишут что будут продавать коробки с игрой во время бэты
тоесть получится такой платный бэта тестик, странно как то
и в догонку ЗАЧЕМ СЛИЗАЛИ ОРКОВ ИЗ ВОВ?!!!!

[Gutts]

и в догонку ЗАЧЕМ СЛИЗАЛИ ОРКОВ ИЗ ВОВ?!!!!

Это ВОВ слизал орков из Аллодов
А если серьезно, то наивная вера в то, что "у нас, в отличе от корейцев" будет "хороший" ftp, не вызывает у меня ничего кроме улыбки.
Национальное происхождение игры тут не при чем. "Аллоды" - коммерческий проект, нацеленый на извлечение прибыли, как и други подобные проекты. И если издатель решил, что ftp предпочтительнее "абонентки", это означает только то, что ftp принесет ему больше денег. То есть среднестатический игрок при ftp должен платить ежемесечно больше той суммы, которую выкладывает игрок при ptp в аналогичных проектах.
Про 3$ с носа - спасибо, поржал. Капиталист, который сам себя ограничил в прибыли достоин премии имени Дарвина. Если бы "Нивал", и правда были такими филантропами, то они просто ввели бы абонентку в виде тех самых 3$ с носа. А если уж совсем погрязли в человеколюбии, то вообще бы платы не брали, а сказали: "Играйте сколько хотите. Захотите - заплатите". И никакого "игромагазина.
Впрочем, если вы настолько богаты, что можете позволить себе играть в бесплатные игры - добро пожаловать в "Аллоды".

Сообщение отредактировал Gutts: 10 Апрель 2009 - 09:50

[skuzko]

ЗАЧЕМ СЛИЗАЛИ ОРКОВ ИЗ ВОВ?!!!!

Ничего общего, даже цвет кожи другой

Про 3$ с носа - спасибо, поржал. Капиталист, который сам себя ограничил в прибыли достоин премии имени Дарвина. Если бы "Нивал", и правда были такими филантропами, то они просто ввели бы абонентку в виде тех самых 3$ с носа. А если уж совсем погрязли в человеколюбии, то вообще бы платы не брали, а сказали: "Играйте сколько хотите. Захотите - заплатите". И никакого "игромагазина.
Впрочем, если вы настолько богаты, что можете позволить себе играть в бесплатные игры - добро пожаловать в "Аллоды".

3$ с 1млн. носов это 3 ляма зелени в месяц. Итого игра окупится за 4 месяца и начнёт приносить чистую прибыль... Хм, вполне таки неплохие процентики

[Bomberman]

Компания Nival Online объявила о переносе второго закрытого бета-тестирования многопользовательской сетевой игры "Аллоды онлайн". Точная дата его начала будет объявлена позднее.

По словам разработчиков, перенос вызван тем, что на "совершенствование механики виртуального мира и реализацию новых идей" понадобилось больше времени, чем планировалось изначально. Напомним, что второй этап тестирования должен был начаться в мае.
цитата с сайта Игромании

ну ну дотянут что к моменту выхода уже никто не будет ждать

[Romulas]

Ну и в задницу. Пускай детишки идут играть в свои рунес оф магик с большими сиськами. Как по мне, игра действительно хороша и даже если я не буду играть запоем, я все равно куплю игру из уважения к разработчикам.

Почитать так форум, так зажрались все. В России нет самостоятельных проектов ТАКОГО уровня. Нивал - это те люди, которые подарили миру Аллодов, Сайлент Шторм, героев пятых наконец и блицкриги. У них есть деньги, и они умеют делать игры. Просто ждите, чтобы они воплотили все ДО релиза. А не после..

[Zinja]

Больше всего смущает не айтем молл, а то что это совсем не те аллоды; ни стилистически ни духовно. Основываюсь на рассказах согильдийца из ВаХи у которого был доступ к бете, статьях в игропрессе и созерцании медиаматериалов. Одни орки чего стоят =/ И тексты в игре, говорят, в гоблиновском юмористическом стиле написаны. Очень не хочется чтобы игра стала пародией на саму себя.

[Bomberman]

а как ещё можно относится к миру игры в которой есть русские народные сказки и оттенки советского союза не иначе как с юмором.
игра выходит для европы и америки а там все хотят видеть матрёшки, тельняшки, фуражки и медведей с балалайками
вот им этого и подадут разработчики люди умные с опытом и понимают что на полном серьёзе такая штука не прокатит вот и пишут диалоги соответсвенные