Перейти к содержимому

Фотография

Лелуш vs боку-Сузаку vs оре-Сузаку (Code Geass) :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 375

Опрос: Ну и кто неправ, "мир, дружба, жвачка" или "Зеро\Лелуш приказывает тебе".. (207 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 033
1 230
Понивластелин

Отправлено 03 Август 2008 - 23:20

Вот тут лучше, чем в основной ветке..

Читать про раздвоение лич. Сузаку!!:

Спойлер
Это все НЕ ИМХО. Это факты. Это не я так сказала. Это Танигучи так захотел. Если вы идете против Танигучи, вы идете против канона.

Сузаку.

Я начинаю с него, потому что про те же важные "орэ" и "боку", как оказываются, знают не все.

1) Орэ-Сузаку и боку-Сузаку практически два разных человека.

Я попру объяснение Soma Peiris, потому что мне неохото писать это в очередной раз:

Короткий экскурс: Сузаку до убийства своего отца был весь из себя наглый и своевольный и говорил орэ. После убийства своего отца, не в силах справиться с чувством вины, он стал пытаться "исправиться" и "стать лучше". Ну, собственно, как и говорил в свое время Мао, Сузаку всеми силами стал пытаться доказать, что "одолжение", которое он сделал Японии, прошло не зря, начал служить Британии, слушаться приказов и пытаться умереть, спасая кого-то. Т.е. он как бы создал себе другую личность, которой он не являлся, обманывая себя. В это время он говорил "боку". После смерти Юффи он вернулся к своему старому "орэ", перестав видеть смысл дальше быть хорошим и ненастоящим.
В общем, теперь он такой, какой он есть на самом деле)
Это действительно реальная информация от режиссера и прочих, без интерпретаций.

Сузаку теперь не тупая наивная тряпка. Just face it.

2) Орэ-Сузаку НЕ говорит "Area 11". Орэ-Сузаку говорит "Japan". Наблюдать это можно еще с того момента в 24-25, как он дерется с Карен.

3) Сузаку потащил Лелуша к Императору не для того, что бы "исправить" его и что бы он забыл о Зеро и снова стал ничего не знающим Лелушем - Сузаку потащил его к папочке, что бы расправиться с ним. Он НЕ ЗНАЛ о гиассе Чарльза, он не мог предположить, что тот умеет стирать память. Ему было бы абсолютно все равно, умрет ли Лелуш в страшных муках, или что еще с ним там будет. Он хотел банально променять Лелуша на место в КоР. Это все. Никаких сопливых "Ах, я потащу его к Императору, он сотрет ему память и мы снова станем друзьями". ТАКОГО НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
Сузаку в тот момент вел себя так по очень простой причине: смерть Юффи и обнаружение предательства своего друга. Сразу после этого ему было абсолютно наплевать на спасение друга.

4) Дополнительный пункт, см. у Лелуша, номер 3.

5) Дополнение после некоторых серий: Сузаку снова переключается на боку. И очень редко - на орэ.
p.s.Лелуш, кстати, "боку" говорил только в детстве)))
"орэ" и "боку" - мужские местоимения. оре - жёсткое ("Я!"), боку - мягкое ("ну, эт, я (, сумимасен")


копирайт Graham Aker
http://tobe-gundamu.diary.ru/

Сообщение отредактировал 77777: 29 Сентябрь 2008 - 19:45

  • 0

#2 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 03 Август 2008 - 23:33

Последняя потытка избежать выкапывания топора войны и Крестового Похода...
Ребят, давайте всё же подождём до конца сезона, как договаривались?.. Тема никуда не денется...
  • 0

#3 TolyKR

TolyKR
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 367
0
Обычный

Отправлено 03 Август 2008 - 23:43

ААА Я случайно за Сузаку проголосовал :) ;) :lol:
  • 0

#4 Mehanoid

Mehanoid
  • Старожилы
  • PipPip
  • ИИ на мехе

  • Cообщений: 276
0
Обычный

Отправлено 03 Август 2008 - 23:47

Нет,нет и еще раз нет материала для споров у нас предостаточно,есть психологические портреты обоих персонажей , мы знаем как они поступали в разных ситуциях . Так что ХОЛИВАРУ быть!!!!
Апд. А чего ждать конца сериала ?? Результаты их действий видны персы уже раскрыты (в психологическом и моральном плане, а тему СУзаку=Терминатор поднимать лучше не будем)
  • 0

#5 Мистик +-+

Мистик +-+
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Лакер. )

  • Cообщений: 13 033
1 230
Понивластелин

Отправлено 03 Август 2008 - 23:52

Chemist, "Ребят, давайте всё же подождём до конца сезона, как договаривались?.. Тема никуда не денется..."
ну если договорились. просто километры постов холивара читать я не хочу (иногда приходилось много чего проматывать в основной теме, т.к. очередной разбор пролёт.. полётов ЛЛ и Белого жнеца был очень длинный )

Я сам могу тока сказать, что безгрешными мало кто остались, а эти двое уже по трупам прошли многих людей, ради своих решений. Хотя ничего не решая, ничего не сделаешь (хуже когда гибнут люди, и при этом ты вообще ничего не решаешь). Даже Нанали приходиться показывать зубы )). По этому оба правы. К неправым могу отнести тока маньяков (+психов), коих тут уже наплодилось..

"Последняя потытка избежать выкапывания топора войны и Крестового Похода..."
я раньше ненавидел Сузаку. Во втором сезоне его так то лучше показали, теперь сносно )
  • 0

#6 Mehanoid

Mehanoid
  • Старожилы
  • PipPip
  • ИИ на мехе

  • Cообщений: 276
0
Обычный

Отправлено 03 Август 2008 - 23:54

Я купил самый самый большой топор и позвонил папе римскому ( :) ) Так что начинаем крестовый поход!!
По теме:
С самой первой серии я задавался о подоплеке действий Сузаку . Он что действительно серьёзно хотел "изменить Британию изнутри"??

Лучше вести холивар в этой теме чем засорять топик гиаса постами, а всех кто хочет поднять эту тему отсылать сюда
  • 0

#7 TolyKR

TolyKR
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 367
0
Обычный

Отправлено 03 Август 2008 - 23:58

С самой первой серии я задавался о подоплеке действий Сузаку . Он что действительно серьёзно хотел "изменить Британию изнутри"??

Для этого надо сначало ознакомится с :

Полазив по самым разным блогам и почитав определенное количество людей, я пришла к выводу, что по какой-то таинственной причине фанатам непонятны самые обычные и очевидные факты. Они игнорируются абсолютно, либо люди о чем-то просто не знают.

Это все НЕ ИМХО. Это факты. Это не я так сказала. Это Танигучи так захотел. Если вы идете против Танигучи, вы идете против канона.

Сузаку.

Я начинаю с него, потому что про те же важные "орэ" и "боку", как оказываются, знают не все.

1) Орэ-Сузаку и боку-Сузаку практически два разных человека.

Я попру объяснение Soma Peiris, потому что мне неохото писать это в очередной раз:

Короткий экскурс: Сузаку до убийства своего отца был весь из себя наглый и своевольный и говорил орэ. После убийства своего отца, не в силах справиться с чувством вины, он стал пытаться "исправиться" и "стать лучше". Ну, собственно, как и говорил в свое время Мао, Сузаку всеми силами стал пытаться доказать, что "одолжение", которое он сделал Японии, прошло не зря, начал служить Британии, слушаться приказов и пытаться умереть, спасая кого-то. Т.е. он как бы создал себе другую личность, которой он не являлся, обманывая себя. В это время он говорил "боку". После смерти Юффи он вернулся к своему старому "орэ", перестав видеть смысл дальше быть хорошим и ненастоящим.
В общем, теперь он такой, какой он есть на самом деле)
Это действительно реальная информация от режиссера и прочих, без интерпретаций.

Сузаку теперь не тупая наивная тряпка. Just face it.

2) Орэ-Сузаку НЕ говорит "Area 11". Орэ-Сузаку говорит "Japan". Наблюдать это можно еще с того момента в 24-25, как он дерется с Карен.

3) Сузаку потащил Лелуша к Императору не для того, что бы "исправить" его и что бы он забыл о Зеро и снова стал ничего не знающим Лелушем - Сузаку потащил его к папочке, что бы расправиться с ним. Он НЕ ЗНАЛ о гиассе Чарльза, он не мог предположить, что тот умеет стирать память. Ему было бы абсолютно все равно, умрет ли Лелуш в страшных муках, или что еще с ним там будет. Он хотел банально променять Лелуша на место в КоР. Это все. Никаких сопливых "Ах, я потащу его к Императору, он сотрет ему память и мы снова станем друзьями". ТАКОГО НЕТ, НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ.
Сузаку в тот момент вел себя так по очень простой причине: смерть Юффи и обнаружение предательства своего друга. Сразу после этого ему было абсолютно наплевать на спасение друга.

4) Дополнительный пункт, см. у Лелуша, номер 3.

5) Дополнение после некоторых серий: Сузаку снова переключается на боку. И очень редко - на орэ.
  • 0

#8 Mehanoid

Mehanoid
  • Старожилы
  • PipPip
  • ИИ на мехе

  • Cообщений: 276
0
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 00:19

Интересный ,однако , человек , этот Сузаку : раздвоение личности и мб шизофрения , интересно перед принятием в рыцари круга его к психиатору водили??

Сообщение отредактировал Mehanoid: 04 Август 2008 - 00:20

  • 0

#9 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 04 Август 2008 - 00:26

Кстати, вынесите этот кусок поста Грэхэм Аркер в шапку темы(а чтобы не растягивало, под спойлер его), заодно можно указать, что орэ- и боку -- мужские местоимения я, но орэ -- гораздо более твёрдое. Чтобы потом сто раз не копировать...

Сообщение отредактировал Chemist: 04 Август 2008 - 00:26

  • 0

#10 Дон Пахан

Дон Пахан
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 200
1
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 06:04

Народ, ну практически договорились же, отложить поток холиваров до конца сериала, благо осталось не так уж и много. История ещё не завершена, персонажи все ещё находятся в развитии (и 17 серия это хорошо показала) и пока непонятно, чем всё кончится. А конец, как известно, делу венец. Главное, на мой взгляд, в этом споре будет оправданность действий, а как о ней судить, если результатов ещё нет? Я, конечно, тоже непрочь поразмяться, но спорить о вещах, которые могут кардинально измениться каждую неделю, на мой взгляд, непродуктивно. Если холивар-таки будет развязан, я, конечно, в стороне не останусь, но давайте все же подождем немного.

Сообщение отредактировал Дон Пахан: 04 Август 2008 - 06:09

  • 0

#11 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 04 Август 2008 - 06:58

ждём-ждём, но вот тему не мешало было бы обогатить офф данными. Например есть-ли инфа по поводу отца Шаор...тьфу, Сузаку, что он хотел предпринять и так далее и тому подобное.
  • 0

#12 Ice_Phoenix

Ice_Phoenix
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Saya nai no ken da...

  • Cообщений: 1 443
38
Хороший

Отправлено 04 Август 2008 - 13:35

Как и говорил, буду ждать до конца сезона... Ибо каждая серия может добавить что-то новое...
Посему в холиваре пока не участвую...
  • 0

#13 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 04 Август 2008 - 14:31

ждём-ждём, но вот тему не мешало было бы обогатить офф данными. Например есть-ли инфа по поводу отца Шаор...тьфу, Сузаку, что он хотел предпринять и так далее и тому подобное.

Я не слышал никаким боком кроме того, что было заявлено в сериале... Генбу собирался вести войну до последнего солдата... плюс флешбеки, где он и Марианна... рояль, в общем.
Я буду ждать конца сериала. Вернее, постараюсь не участвовать...
*точит меч и полирует доспехи*
  • 0

#14 Flar1ng

Flar1ng
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • www.sonsofthestorm.com <3

  • Cообщений: 898
2
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 14:52

Лелуш прав, при его цели жертвы неизбежны (плюс с Юфи случайно всё вышло ^^), он как никак революцию творит (скорее благую, учитывая, какими говнюками показывают британцев), хныкать, что он одноклассников обманул нелепо. А Сузаку просто дурачок с рождения. Он получил "тру жапаниз самурай" воспитание, поэтому пытаться понять его логику не стоит (ага, изнутри он Империю изменить собрался, мечты пятилетнего)
  • 0

#15 Chemist

Chemist
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Soul

  • Cообщений: 6 578
512
Розовая муняха

Отправлено 04 Август 2008 - 14:58

А Сузаку просто дурачок с рождения. Он получил "тру жапаниз самурай" воспитание, поэтому пытаться понять его логику не стоит (ага, изнутри он Империю изменить собрался, мечты пятилетнего)

Тьфу, началось... Читать инфу про орэ-\боку-(японские местоимения "я", орэ -- более жёсткое, боку -- гораздо более мягкое) -- раз. Смотреть спешелы -- два. А потом уже начинать холиварить.
  • 0

#16 Elvor

Elvor
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Protector of Algo

  • Cообщений: 965
12
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 15:57

Держите)))
Изображение
  • 0

#17 Mehanoid

Mehanoid
  • Старожилы
  • PipPip
  • ИИ на мехе

  • Cообщений: 276
0
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 19:00

ВОБЩЕМ ТАК ,до окончания сезона мы здесь пишем СОБСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЭТИМ ГЕРОЯМ И ИХ ПОСТУПКАМ , а спорить о их правомерности будем после окончания сезона\сериала
  • 0

#18 Romulas

Romulas
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Копетан Одэкватность

  • Cообщений: 846
0
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 19:17

Оба обожглись.
  • 0

#19 ronnin

ronnin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ... MINISKIRTS ...

  • Cообщений: 3 791
213
Маленький пони

Отправлено 04 Август 2008 - 19:39

Голосовал за "оба правы".
Mehanoid, холивор тогда будет из-за "неправильных личных мнений", как большинство холиворов на форуме вообще. Ждёёёём -__-
Chemist, разве к гиассу не выходило дополнительной инфы невстречаемой в сериале?

*точит меч и полирует доспехи*

*тренируется пафосно смеятся*

Сообщение отредактировал ronnin: 04 Август 2008 - 19:40

  • 0

#20 Mehanoid

Mehanoid
  • Старожилы
  • PipPip
  • ИИ на мехе

  • Cообщений: 276
0
Обычный

Отправлено 04 Август 2008 - 19:43

Ну ладно курим трубку мира до следующей серии , потому что если окажеться что этот псих Сузаку угрохал бомбочкой несколько миллионов людей то............
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных