Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Texnolyze


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 315

#3052966 Flair

Flair
  • Администрация

  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 923
877
Двойной поняша

Отправлено 05 Август 2016 - 00:12

Изображение

Texhnolyze
Технолайз / TEXHNOLYZE テクノライズ

Жанр: приключения, фантастика, драма
Один сезон, 22 эп., выпуск c 17.04.2003 по 25.09.2003

Изображение

Режиссёр: Хамасаки Хироси
Сэйю: Хага Сатоси, Ито Сидзука, Цутида Хироси и другие

Построенный глубоко под Землей, экспериментальный город Лакасс стал "Оставленным городом", поскольку поверхностный мир забыл о его существовании. Его граждане оказались в отчаянном положении. В городе хозяйничают «бригады», насаждающие насилие и жестокость. Управлять городом можно с помощью "Технолайза" - передовой технологии, которая заменяет человека - мощной кибернетикой! Судьба этого мира окажется в руках четырех людей: Ohnish - лидер бригады, который управляет городом, Ran - девочка со способностями ясновидца, Yoshii - таинственный новый посетитель с поверхностного мира и Ichise - искалеченный боксер, прибывший для пресечения действий правонарушителей. Чем станет "Технолайз" - спасением города или его разрушением? Необычная графика, не тривиальный сюжет, завораживающая музыка.

Видеоматериалы:
Скрытый текст


Арт:
Скрытый текст


AniDB | MAL | WA
  • 0

#301 Vik Pol

Vik Pol
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Анимешник и чуток переводчик: Excel Saga, GA*, Gokudo

  • Cообщений: 11 538
4 335
It's Over 9000!

Отправлено 18 Май 2022 - 20:53

В общем, хорошая серия. Куда Ёщии-то подевался?..

Скрытый текст

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Vik Pol: 18 Май 2022 - 20:54

  • 0

#302 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 19 Май 2022 - 01:40

cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-01-38-01 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-04-29-03 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-05-44-05 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-09-27-07 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-11-14-08 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-13-29-09 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-14-14-10 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-14-54-11 cap-EP-18-v0-1642114501-360p-00-14-59-12

 

Тайтл определённо раскочегарился, наконец-то.

 

Большинство массовки отошло на второй план. Разрозненые ранее Онищи, Итисэ, Синдзи, Док-тян собрались в кучу. Тояма пока ещё не затерялся.

 

Из визуала отмечу распыляющий диско-шар и бруталистичный декор врат таинственной локи в туннеле /напоминает мне Oldest House во временно онхолднутом мной Control/. Алсо орнамент на окошке в лифте тоже интересный. И здание Органо — прям 30-е годы Чикаго.


  • 0

#303 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 20 Май 2022 - 01:47

cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-05-04-02 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-05-27-04 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-06-17-05 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-07-28-08 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-12-28-10 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-12-37-11 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-12-43-12 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-15-30-14 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-17-48-16 cap-EP-19-v0-1641987414-360p-00-19-21-17

 

Серия разрывает дизайнами.

 

Футуристический поезд /который внутри унылая электричка/, градирни атомки, радио — снова ардекошного стиля, вангоговские жёлто-синие пасторали, геометрический минимализм, брутализм, ещё один орнамент у двери, сюрреализм — стул на кубиках, минимализм и наконец нечитаемая вывеска.

 

По сюжету — ничего не понятно, но очень интересно. Но в целом наконец-то показали дистопию, после мерзотного нижнего мира — идиллический райский верхний. Правда вроде как гниющий в стазисе.


  • 3

#304 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 20 Май 2022 - 01:58

Правда вроде как гниющий в стазисе.

Глядя на этот мир уже лучше понимаешь мотивы Ёщи. Мир, в котором ничего не происходит и который медленно уходит в небытие, наверное для него был сущей пыткой.


  • 0

#305 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 20 Май 2022 - 13:15

cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-01-23-01 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-02-04-03 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-03-22-05 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-08-10-06 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-10-31-07 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-11-33-08 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-13-28-09 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-14-03-10 cap-EP-20-v0-1641621603-360p-00-18-03-11

 

Грустная серия... Два, возможно, наиболее приятных мне персонажа по сути совершают суицид ==

 

Док-тян со всей своей преданностью науке и желанию поделиться прогрессом с социумом осознаёт, что её труд никому не нужен.

Тояма, довольно цельный и неглупый паренёк, который делился знанием, адаптировался под непростой мир и пытался выжить — в итоге отдал всё за красивую смерть в поединке. Об этом ли он мечтал?

 

Итисэ отправляется обратно. А зачем приходил, спрашивается? Опять просто сыграл как функция по приказу Онищи. Сам-то он что хочет?

 

Бтв продолжаю отмечать стилистику 30-х годов /там ещё и старинный автомобиль был/ — ажурный фонарь, рифление на стенах и окошко у лифта, расширяющиеся как колосья навершия колонн на пик 6. При этом ландшафты и интерьеры эклектичны — на других картинках видны голографические экраны и непонятного функционала круглые отверстия на потолке. Красиво...

 

Да, если брать известную литературу, то постоянно что-то вещающие радиоприёмники навевают ассоциации с 1984. Но в целом век радио — это опять же 20-30-е, расцвет пропаганды.


Глядя на этот мир уже лучше понимаешь мотивы Ёщи.

Да, теперь они абсолютно прозрачны.


  • 2

#306 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 20 Май 2022 - 14:02

Тояма, довольно цельный и неглупый паренёк, который делился знанием, адаптировался под непростой мир и пытался выжить — в итоге отдал всё за красивую смерть в поединке. Об этом ли он мечтал?

Тояма всю жизнь был инструментом в чьих-то руках, вначале отца, потом в якудза, а в конце у Класса. Даже в какой-то серии был разговор на эту тему, что Тояма говорил, что благодаря якудза обрёл свободу, на что ему ответили, что он просто сменил клетку. И вот эта дуэль насмерть проста попытка Тоямы наконец вырваться из этого порочного круга. Во всяком случае я воспринял показанное таки образом.


  • 0

#307 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 20 Май 2022 - 17:53

И вот эта дуэль насмерть проста попытка Тоямы наконец вырваться из этого порочного круга.

Звучит убедительно. Ну, вот поэтому мне и жаль его, потому что я такой взгляд хоть и понимаю, но не разделяю.


  • 0

#308 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 21 Май 2022 - 00:43

cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-03-39-03 cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-10-19-06 cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-11-18-10 cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-14-18-11 cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-14-26-12 cap-EP-21-v0-1641306308-360p-00-20-59-14

 

Нуу... Какие-то сливы пошли >>

 

Щинджи, такой кремень, вроде всё сделал ок, дерусь потому что дерусь, но очень глупо и бессмысленно слился. К чему это всё было? Типа тоже обезумел? Да вроде не то, чтобы...

 

Итисэ ведом чувством долга, ок, но поглюкивает.

 

Онищи как бравый командир пытается провернуть какой-то последний осмысленный ход, но в целом — все теряют разум и цель и собственно человеческий облик.

 

Плюс всю серию грузят метафизикой про грехи, про раскол социума, про семейственность, про разум, про экзистенцию. И вон там зелёные светлячки летят как души, обелиск окружён Колизеем, а вон там ещё и арки, и снова бассейн с раффией приплели /которая теперь не нужна потому что обелиску кранты/.

 

Ну и? Ощущение, как будто пытались впихнуть побольше смыслов, а ещё загрузить безысходностью, но как-то не получилось ни то, ни другое.


  • 1

#309 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 21 Май 2022 - 03:05

cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-01-27-01 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-01-35-02 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-06-20-03 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-08-24-04 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-13-46-05 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-14-41-06 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-15-01-07 cap-EP-22-v0-1640964301-360p-00-17-48-08

 

Ну какой-то совсем неубедительный финал. Просто втф.

 

Кано этот — мне скучно, дай-ка я всех трансгуманизирую, опа, не вышло, тогда давайте теперь просто будем лежать себе и лежать.

Город весь — нет никакой цели, нет никакого смысла, даёшь мочилово ради мочилова, безумие и безысходность? Эээ, да вроде нет, ничего страшного не произошло, жизнь не заканчивается, ща просто переродимся во что-то ещё. Собственно даже по осту заметно — первая половина это такой-то весёленький драйвовый роцк. Вторая — милая убаюкивающая песенка, которая, несмотря на картину смерти и упадка, никак не вяжется с концом всего. Ничего не кончилось, всего-то форму поменяло.

 

Ну да, предсказание Ран сбылось, ну и? А ничего. Сбылось и сбылось.

 

Маски, плавающие в крови. Катана-Экскалибур. Опять же суициднувшаяся Ран /но ничего страшного, подумаешь, стала статуей, а мы ещё живой водой окропим, и она цветочками станет своими же/.

 

Втф, что всё это значит? Что сказать-то хотел?

Нет, материала-то загрузиться — достаточно, но итогое впечатление — нет никакого впечатления. Недоумение одно.

Даже если цель была просто показать гибель мира, то она как-то в итоге зафейлилась, как будто всё было понарошку. Или не таким уж и важным.


  • 1

#310 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 21 Май 2022 - 13:07

Итоговое впечатление.
 
Сначала немного о технических аспектах.
 
Графику особо не перехвалишь, всё-таки 2003. На нынешних экранах ей убийственно не хватает качества. Тем не менее видно, что графика не дешёвская, хорошо проработанных фонов много. Красивые дома, интерьеры, общие городские планы.
Чардизайн от Ёщитощи Абэ, известного по Lain, Niea, Haibane, Nhk — не фанат его сдержанного стиля, но в целом приятный и узнаваемый.
Визуальные красоты во многом обусловлены сетом, весьма контрастным. Есть мрачный нижний город Люкс, состоящий из старомодных /20-30 годы/ домов весьма запущенного, до руин, состояния с массивными и тоже запущенными промзонами. Кстати, много проводов, как и в Лэйн. Есть куцые островки хайтека. Есть красивый и ухоженный пасторальный верхний мир, тоже старомодной стилистики. Вообще дух времён сухого закона в США, определённо, чувствуется. Да, ещё есть единственная связь между мирами, железная дорога, вагоны которой удивительно футуристичны снаружи и опять же грязны и запущены внутри. Метафора двойственности. В целом виды достойны крутого артбука.
Операторская работа особых восторгов не вызывала, но в целом — есть интересные ракурсы, наезды/отъезды камеры. Временами это цепляло.
 
Опенинг мне очень зашёл, ну, Juno Reactor, всё-таки. А вот эндинг совсем мимо — в принципе не люблю таких неритмичных почти романсных заунывностей, мотал. Финальная песенка Ёко Ищиды — ну как-то тоже мимо. Не Blue.
Тем не менее весь ост, определённо крайне высокого уровня и, скорее всего, шикарен сам по себе и заслуживает отдельного разбора.
Из сэйю узнал только Хотю Оцку, который Дзирайя, в роли интригана-Кохакуры. Есть ещё знаменитый Дзёдзи Наката в роли лидера Союза. Щидзука Ито в роли Ран — ничего особенного. Мне понравились голоса Щинджи и Ёщии, но у них ролей почти нет больше. У Ёщии вообще единственная.
 
Снимал тайтл Хирощи Хамасаки, известный также по Shigurui, Steins Gate, Orange. Дебют в качестве режиссёра.
 
О чём же вообще эта ониму?
Если очень сжато и упрощённо — она о проблемах социума. Человечество разделилось на условно хороших и плохих. Плохих загнали под шконку. Хорошие при этом лишились целей и желаний, стали живыми трупами. И технологии не помогли. Плохие же под шконкой продолжили свой стандартный соцдарвинизм. Который доэскалировался до трупов обычных, мёртвых.
Всё это действо приправлено биотеком, хотя он тут не критичен — скорее просто метафора прогресса.
Ну и есть большое количество героев, с десяток, на действия которых предлагается посмотреть в течение всего замеса.
Могу повторить свои претензии к нарративу. Первые эдак серий 10 всё очень нудно, хаотично и затянуто. Дальше становится поинтереснее из-за более осмысленных событий, взаимодействий героев, раскрытия лора. Но финал получается смазанный. Все серии режиссёр подводил к итоговой глобальной катастрофе, гибели человечества. Но по факту ощущения этой гибели и катастрофы просто не остаётся. Всего-то цикл перезапустили. При этом, если идея была как раз в цикличности, то она появилась слишком внезапно. Если идея в том, чтобы просто набросать фактов и действий и загрузить зрителя — то для меня это выглядит скорее некоторым творческим бессилием. Хочу сказать то, сам не знаю что. Ну или просто самовыражаюсь, а ты, зритель, проходи мимо, не для тебя снято.
 
О героях.
Итисэ. Главный герой, а как персонаж не воспринимается. Живое существо, у которого запредельная воля к жизни, а вот воли разума нет. Ультравыживатель. Сначала он просто выживает, как может. Затем просто исполняет приказы, под конец действует из чувства долга и благодарности. Есть какие-то эмоции, связанные с родителями, но они слишком блёкло показаны. В итоге для меня Итисэ — эдакий символ луддизма, несущий месадж о том, что технологии зло, а последним выжившим будет наиболее оскотиненный ментально. Причём с теми же самыми технологиями уровня ультра.
Ран. Тоже как персонаж не выражена. Простая милая добрая девочка с няшными красными косичками. Которую нагрузили колоссальной психологической тяжестью, она её, разумеется, не выдержала. Фигурирует то ли как искупитель, то ли как проклятье своего народа. В целом символ, а не персонаж, но мной не понятый. Спасти она никого не смогла, сама по себе и для себя тоже ничего важного не сделала. Ну, просто вещала и страдала.
Онищи. Командир, лидер, самурай, воин, превозмогатель. Стойкий и понятный, но скучный. Он хорошо бы смотрелся в криминальной драме, наверное, но здесь не тот случай.
Щинджи. Вариант Онищи, только на чилле. Вообще в отличие от большинства героев, я не заметил у него каких-то страданий. Он как будто в гармонии с собой. Амбиций захватить власть у него нет. Страха умереть тоже. Депрессивность окружающего мира на него вроде бы не особо давит. В общем, Щинджи, кремень и сугой, и поэтому вдвойне глупо выглядит итог его линии. Для меня — это один из тех, кто не сошёл с ума и не выродился. Настоящий, живой.
Ёщии. Сюжетно — интересный герой. Но в целом, конечно, грустный персонаж. Ну, да, гниющий стазисный верх опостылел — поэтому пойдём низ подрывать скорее? Это фатализм? Садизм? Эту бы энергию, да в мирных целях... В общем, наверное, просто у Ёщии от жизни наверху слегка протекла кукуха. А всё остальное следствие. Просто он оказался не тихий, а буйный.
Кано. Упоротый чёрт. Вариант Ёщии, только в пределе. Нууу, как главный антагонист, конечно, он выглядел неплохо. Поначалу. Но дальше я в нём как-то разочаровался. Я всё-таки ожидал какого-то концепта внятного, а у него ровно тот же фатализм-садизм. Мы всё умрём, поэтому дай-ка я устрою треш, угар и содомию. Мелко и скучно.
Док-тян. Один из понравившихся персонажей и чуть ли не главное созидающее начало. Умная, талантливая, целеустремлённая, но столкнувшаяся с бессмысленностью бытия и сложившая руки. Глупо как-то вышло с ней. Такие, как она и должны двигать мир дальше.
Мотохару, который лидер Союза. Поначалу воспринимался как лидер сектантов и абсолютно отмороженный чел. Но на самом деле не всё так однозначно. Технолизация людей — это не просто деталь сета. Технолизация вскрывает этическую проблематику. Одни считают, что она — благо и прогресс, как Док-тян. Другие, как Кано, вообще выглядят адептами технолизации, максимально отрицающей человеческую природу. Кто-то, как Хал, видит её инструментом для своих локальных целей. А вот Мотохару и Союз считают технолизацию злом и форсят духовные практики. И я бы не сказал, что они совсем уж неправы.
Технолизация, как и технологический прогресс вообще — в принципе имеет дуальную сущность. Она как приносит определённые блага, так и является источником рисков. Поэтому любая крайняя точка зрения мне кажется неверной. Правильный синтез человека и технологии — вот позитивное и конструктивное решение проблемы. Но Мотохару и его Союз мне лично симпатичен именно тем, что они напоминают о важности первого компонента. Даже если человек станет полностью синтетским это не значит, что он лишится или должен лишиться своего рацио. В связи с этим опять же жаль, что финал линии Союза тоже будничен и пуст. Ребята за идею ринулись в безрассудную атаку с понятным итогом.
Тояма. Ещё один симпатичный мне персонаж, который, к сожалению, после всех своих поисков нашёл экзистенциальный смысл в довольно сомнительной штуке. Вроде и понятно, а всё равно жаль.
 
По итогу тайтл, весьма интересный, хотя и довольно невнятный. В нём много символов, но их сложновато разгадывать или понимать на ходу. Возможно, в этом скрытая гениальность тайтла. Или псевдогениальность.
При этом депрессивные, нигилистические, фаталистические мотивы мне кажутся слабо обоснованными. Не так всё плохо вроде бы, но почему-то в итоге все фейлят и фейлят. Duh ><
 
7/10.

  • 3

#311 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 21 Май 2022 - 20:57

Маленький комментарий, если можно

 

спойлеры (как и выше) 

 

При этом депрессивные, нигилистические, фаталистические мотивы мне кажутся слабо обоснованными. Не так всё плохо вроде бы, но почему-то в итоге все фейлят и фейлят. Duh ><

 

Потому что ты оптимист. Всё-таки не зря я говорил, что Технолайз лучше всего смотреть в депрессии. Прогресс дал нам кучу удобств и некоторые возможности, но также массовую пропаганду, ядерную бомбу и биологическое оружие. Что победит - пока неочевидно. Вот Технолайз - это о победе ядерной бомбы. Этакий Фолаут в пределах одного города. Конец - это всё-таки не совсем смерть мира, а скорее смерть цивилизации. Бесконечные руины с самого начала намекают, что такое уже было, и возможно не раз. Все самозабвенные развалины, которые с фетишистским усердием крутятся на экране большую часть сериала, - кроме оды индастриалу именно об этом. Можно даже предположить, что сумбурность первых серий - в том, что история как наука о понимании событий в начале самих событий ещё не оформилась  - хотя это уже на грани СПГС. Скорее всего подобное изложение - просто попытка расшевелить мозг и отфильтровать пришедших на развлечения. Насколько логично смотреть на всё человечество через один город - ну это такая абстракция. Может быть, теряющая в своей применимости из-за уровня обобщения в модели. Наверняка можно сделать модель, в которой всё складывается ровно наоборот. Мир сложнее. Может, поэтому фантастика постепенно отходит от таких радикальных утопий/антиутопий.

 

Почти все персонажи в этом аниме - символы, а не живые люди. Что воплощают Кано, Док, Мотохару - понятно. Ичисе - это первобытный зверь (в животном, а не религиозном смысле), укрощённый прогрессом. В некотором смысле это абстрактный обычный человек через лупу сотен тысячелетий. Как видим, прогресс принёс ему не только боль и подчинение, но и немало хорошего. В этом позитивная нота, этакий диалектический синтез концовки. У меня сложилось впечатление, что концовка намекает, что выжившие вынесут для себя определённые уроки. Уже неплохо, что не war never changes. Но да, цена очень высокая. В истории пока не было реальных ситуаций, которые бы доказывали, хрупкое ли человечество, как показано в аниме, или не очень и разрулит все свои проблемы без апокалипсисов, хотя бы всеобщих и затрагивающих каждого. То есть был Карибский кризис и всё такое, но ничего не разрешилось, а потихоньку накапливается. Но скорее всего ситуации будут.

 

Верхний город, как мне показалось, очень сильно отсылает к буддизму и религии в целом. Ну чистая нирвана, разве нет? По крайней мере, если воспринимать его с религиозной стороны, то некоторые смыслы проясняются. Хотя прямым текстом это не говорится. Про экзистенциализм здесь не буду, хотя он практически в каждой работе, где появляется Ёситоси Абэ, просвечивает.

 

Самый интересный образ - Ран. В первую очередь интересный тем, что, в отличие от остальных, не совсем очевидный. Что это за девочка-пророк? Зачем судьбе понадобилась антропоморфная персонификация? Если исходить из крайне фаталистической позиции, то дальше можно не думать - ну судьба и судьба, вот она такая есть. Но, если память мне не изменяет, не все видения Ран получает сразу, изначально. Да и слишком уж человечная эта "судьба". Опять же предположу, что Ран, кроме прочего, - образ автора как рассказчика, футуролога и в целом любого деятеля искусства или философа, который пытается предвидеть и объяснить события, но не способен на них повлиять. Можно спорить, не повлияло ли всерьёз создание "1984" или "Войны и мира" на то, что мы сейчас видим вокруг (уж "Капитал" точно повлиял). Но в большинстве случаев искусство не способно переломать мир, если он уже настроился на свой путь.

 

Как-то так. В итоге я бы рассматривал Технолайз именно в контексте жанра антиутопий, а не просто как киберпанк или постапокалиптику. Их не так много в аниме, чтобы пропускать, если нравится жанр, но Технолайз делает всё, чтобы отсеять тех, кому он не нравится. Зато оставшиеся, благодаря темпу и формату, могут наложить свои собственные мысли на то, что видят на экране.


Сообщение отредактировал Allen_8: 21 Май 2022 - 22:37

  • 4

#312 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 21 Май 2022 - 23:14

Потому что ты оптимист. Всё-таки не зря я говорил, что Технолайз лучше всего смотреть в депрессии.

Не совсем, скорее во время просмотра был умеренно оптимистичен. Но я принял к сведению, не обещаю, но, когда-нибудь, если у меня будет долгий период в низах, я попробую впомнить про Технолайз и пересмотреть.

 

 

В этом позитивная нота, этакий диалектический синтез концовки. У меня сложилось впечатление, что концовка намекает, что выжившие вынесут для себя определённые уроки.

Я кстати не понял, а были ли вообще выжившие. А синтез — ок, просто для моего восприятия контртезис был слишком невыражен. И потом синтез оказался слишком внезапным.

 

 

Верхний город, как мне показалось, очень сильно отсылает к буддизму и религии в целом. Ну чистая нирвана, разве нет?

Да как сказать. Для нирваны или там райских кущ по-моему немного недокручено. И опять же, тамошние не очень-то на блаженных похожи — у Ёщии крыша съезжает, его дружбан тоже мучается, остальные просто непробиваемо пофигистичны, но счастливы ли? Картинка — да, выкручена в позитив, но население — нет.

Для меня больше на каких-нибудь элоев похоже. Выродившихся, беззаботных, с остатками былого величия, но в то же время уязвимых для угрозы снизу.

 

 

Опять же предположу, что Ран, кроме прочего, - образ автора как рассказчика, футуролога и в целом любого деятеля искусства или философа, который пытается предвидеть и объяснить события, но не способен на них повлиять.

Очень интересная мысль, правда не очень понятно, а зачем её спасать. И зачем ей себя убивать, как будто каждый первый футуролог — депрессивный шиз. Ну, либо здесь несколько слоёв, ок... Но в общем, я Ран понял плохо ==

 

Как-то так. В итоге я бы рассматривал Технолайз именно в контексте жанра антиутопий, а не просто как киберпанк или постапокалиптику.

Согласен, киберпанка тут мало. Фокус на социальных проблемах. Взаимоотношения людей и взаимоотношение человека с миром.


  • 0

#313 Allen_8

Allen_8
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • &

  • Cообщений: 1 621
1 202
Понивластелин

Отправлено 22 Май 2022 - 00:22

Я кстати не понял, а были ли вообще выжившие. А синтез — ок, просто для моего восприятия контртезис был слишком невыражен. И потом синтез оказался слишком внезапным.

 

Насчёт выживших - точно не помню, но вроде бы были люди, живущие на отшибе, которых никак не коснулась технолизация. Вот они и выживут.  В любом случае масштабные развалины из прошлого, рассчитанные на тысячи жителей, есть, и люди после предыдущей катастрофы остались, а значит кто-нибудь и на этот раз да переживёт. Хотя, возможно, они снова спустятся из верхнего города.

Синтез в данном случае, мне кажется, передан в эволюции образа Ичисе. Но да, в том, что касается истории Люкса, он довольно условный, показан намёками, будто создатели аниме хотят сохранить открытость толкования.

 

Да как сказать. Для нирваны или там райских кущ по-моему немного недокручено. И опять же, тамошние не очень-то на блаженных похожи — у Ёщии крыша съезжает, его дружбан тоже мучается, остальные просто непробиваемо пофигистичны, но счастливы ли? Картинка — да, выкручена в позитив, но население — нет.

 

Будда в целом и не говорил, что каждого праведника ждёт гарем из 72 девственниц. Но тамошнее существование очень сильно отходит от материального в освобождение от сансары в виде как страданий, так и страстей. Если это не буквально рай (хотя когда все возможные цели и мечты достигнуты и воплотились, как задумано, а новых не появилось - это в некотором роде и есть рай), то всё равно доминирование духовной жизни в самом глубоком монашеском, отшельническом её понимании. И то, что подобный мир, refrigerator heaven, навевает жуткую тоску и рождает "падших ангелов", беглецов в виде Ёщи, означает, что уход от эволюции, борьбы и материальной жизни в целом никакой не выход, с точки зрения аниме. 

Можно вспомнить ещё произведения типа "Возвращения со звёзд" Лема, в котором мир тоже выглядел как рай, без конфликтов и насилия, но, при том, что в нём не было типичных для антиутопий контроля и деградации, подсознательно казался антиутопией в не меньшей степени, чем утопией (при том, что там всё гораздо мягче, чем в Технолайзе) за счёт слабости, ограниченности, отсутствии стремления к достижениям. То есть если даже это не рай, то явно воплощённая утопия, которая выродилась в антиутопию.

Элои - имхо не совсем то, так как они как детишки, зависящие от морлоков. Они испытывают эмоции, наивны и беззащитны. Тогда как жители поверхности над Люксом - наоборот как древние старики, морально уставшие от материальной жизни люди, полностью всем обеспеченные, но которым уже все эмоции и сама жизнь индифферентны. Если я ничего не путаю, надо пересмотреть.

 

правда не очень понятно, а зачем её спасать. И зачем ей себя убивать, как будто каждый первый футуролог — депрессивный шиз. Ну, либо здесь несколько слоёв, ок... Но в общем, я Ран понял плохо ==

 

Кстати, пересмотрел частично концовку и вспомнил, что Кано называет Ран Теорией и говорит, что она была его глазами. То, что она превращается в статую в самом конце, укладывается в идею, что она обозначает образ автора, но получается, в своём мире она несколько больше, чем просто художник или писатель, как минимум Маркс и Энгельс прогрессивной революции. С той большой разницей, что ей не нравилось то, что она натеоретизировала. Открывать правду и ужасаться ей, а не придумывать ложь для успокоения - это редкость. Не знаю сколько-нибудь точных исторических аналогий, учитывая, что на учёного Ран не похожа (так что сравнения с Оппенгеймером и Сахаровым не в тему), скорее как раз на философа. Так что слова про искусство, которое не способно кардинально изменить мир, придётся взять назад.


Сообщение отредактировал Allen_8: 22 Май 2022 - 00:50

  • 1

#314 Seirei

Seirei
  • Администрация

  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 669
1 035
Понивластелин

Отправлено 22 Май 2022 - 01:36

Я ещё часто слышал, что на Технолайз повлиял эксперимент "мышиного рая", где мышам дали всё, что нужно для жизни, а они в итоге впали в апатию и вымерли. Очень похоже на верхний мир в Технолайзе


  • 0

#315 shiоri

shiоri
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Fancy / Funky

  • Cообщений: 7 083
1 846
Перешёл на дорамы

Отправлено 22 Май 2022 - 02:12

Если это не буквально рай (хотя когда все возможные цели и мечты достигнуты и воплотились, как задумано, а новых не появилось - это в некотором роде и есть рай), то всё равно доминирование духовной жизни в самом глубоком монашеском, отшельническом её понимании. И то, что подобный мир, refrigerator heaven, навевает жуткую тоску и рождает "падших ангелов", беглецов в виде Ёщи, означает, что уход от эволюции, борьбы и материальной жизни в целом никакой не выход, с точки зрения аниме. 

Религия типа христианства или буддизма — это же в значительной степени про поиск защиты от ада на земле, при жизни. Человек — жалкая букашка, попавшая в жернова истории, она не может ничего изменить, только страдать. Как если не избавиться от страдания, то хотя бы облегчить их? Очевидно, спасти душу, обрести рай, достичь нирваны.

С этой точки зрения рай желанен.

Но в ониме-то не так. И на земле-то не так чтоб адище, хотя и сорт треша. И верхний мир не выглядит облегчением страданий даже для оставшейся там Док-тян. Скорее каким-то провалившимся Великим проектом.


Открывать правду и ужасаться ей, а не придумывать ложь для успокоения - это редкость. Не знаю сколько-нибудь точных исторических аналогий, учитывая, что на учёного Ран не похожа (так что сравнения с Оппенгеймером и Сахаровым не в тему), скорее как раз на философа.

Шопенгауэр лол?


  • 0

#316 Terra Inkognita

Terra Inkognita
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 2
1
Обычный

Отправлено 13 Сентябрь 2022 - 17:31

Мне противостояние между Ониши и Йоши чем то напомнило Бетмена и Джокера в фильме "Темный рыцарь". Мотивы у героев схожие на мой взгляд. Йоши намеревался ввергнуть в хаос и без того уже загнивающий город, и насладиться представлением. А Ониши этот свой угасающий город, наоборот, спасти(что как оказалось невозможно). Правда здесь в бою 1 на 1 "бетмену" не повезло. Да и город спасти похоже не особо удалось...Хотя "злодея" в конечном итоге всетаки удалось отправить на тот свет. :)

И еще мне показалось что Обелиск который Ониши пронзил катаной похож на Монумент Вашингтону в США, наверное этот образ использован не случайно и это какой-нибудь намек или метафора...хмм.


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных