Перейти к содержимому

Фотография

Hitsugaya vs. Komamura [BD]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 134

Опрос: Hitsugaya vs. Komamura [BD] (157 пользователей проголосовало)

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:43

Решил в полную силу дратса сразу, не впечатляет...

Ну, это совсем не значит, что он из-за этого слабый. Просто решил побыстрее с Кенпачи закончить, вполне себе разумный поступок на мой взгляд. Кто знает, может чтобы победить Кенпачи, Комамуре вообще понадобился бы один шикай, просто он не захотел на него время тратить =ъ + Он на эмоциях уже наверно был, когда увидел, что его друга серьезно побили. О слабости данный его поступок никак не говорит Т_Т

Сообщение отредактировал S O N I C: 26 Февраль 2008 - 16:43

  • 0

#22 Sefr

Sefr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Кавайный и хентайный паренёк

  • Cообщений: 1 081
4
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:52

Незнаю чем же всем вам так он впечатлил, вы в нём что-то сильное увидели? ЧТо он такой здаровый и страшный? На показывали как сначало Кен-Чан с двоими дрался и побеждал их, он валялись как побитые нубы, он ещё над ними усмехался, затем после поражение Тоусена нам показывают что этот зверьделай Банкай и всё больше ничего не видели про него особеного. Но конешно нельзя так судить по первому разу, но всеравно я в нём особеное ничего не вижу.
  • 0

#23 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 26 Февраль 2008 - 17:06

На показывали как сначало Кен-Чан с двоими дрался и побеждал их, он валялись как побитые нубы, он ещё над ними усмехался

Советую перечитать/пересмотреть Блич, т.к. ничего подобного там не было.

Сообщение отредактировал S O N I C: 26 Февраль 2008 - 17:07

  • 0

#24 Sefr

Sefr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Кавайный и хентайный паренёк

  • Cообщений: 1 081
4
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 17:16

Переборщил, но Komamura на одном колени присел, и Тосуен после поражение на коленях валялся. Он нескоко раз их назвал слабаками, сначало обоих, потом Тоусену сказал "нехочу убивать такого слабака" .

Повторюсь это моё мнение ненадо его так серьёзно принимать :)
  • 0

#25 Aviora

Aviora
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Молчание

  • Cообщений: 2 809
0
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 17:16

Тот же Кенпачи также тупо бьет в лоб, а вполне себе сильную боевую единицу из себя представляет.
И я очень сомневаюсь, что такую махину, Хицугая сможет заморозить. Если бы у его холода был такой радиус и действие, то все свои бои, он выиграл бы без проблем.

Я думаю всё-таки не стоит сравнивать риацу Кен-чана и Комамуры, Зараки во много раз мощнее Кома. Ты пытаешся меня убедить,что Кома победит Белячка? :) Но я всё равно думаю что победа будет за Хицугаем.
  • 0

#26 Скиталец Тьмы

Скиталец Тьмы
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 27
0
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 18:25

Хитцугайя слабак? ))

1. Ограниченный по времени Банкай... Миф!
Куфонг сказал следующее - Чтобы поддерживать банкай требуется огромное количество духовной силы. Тоширо в тот момент был лишен 80% своей реяцу, неудивительно, что его банкай не держался так долго - ограничения на силу капитана все же очень жесткие. Да и вообще - неужели кто-то думает, что банкай бесконечен? Тогда бы Ичиго и прочие бегали бы в постоянном банкае и не мучались.

2. Хитцугайа медленный - смотрим эпизод в Зале 46. Когда Белячок рванул смотреть что с Хинамори. Да и техника его Банкая - Восход Дракона это УСКОРЕНИЕ, что четко видно в поединке с Шаолоном-Куфонгом.

3. У Тоширо слабый банкай - ага.. ага... Сесту Эспаду припечатало так, что если бы не Отрицание Люппи бы не должил до трогательной встречи с Гримом. Напомню, что в аналогичном случае (да Джааджак сильнее Люппи но не намного, иначе бы номер был бы другим), Черная Гетсуг только поцарапала НЕ РАЗРЕЛИЗИВШЕГОСЯ Гриммджоу.

4. Тоширо проиграл Гину - пересмотрите поединок! Тоширо уверенно теснил улыбчивого тайчо, пару раз тот на миллиметр разминулся со смертью, теряя волося и куски одежды. С Хитцугайи даже волоска не упало. Если бы Гин не прикрылся Хинамори, то вероятно получил бы катаной по спине - от Шинсо Тоширо ИГРАЮЧИ УВЕРНУЛСЯ.
  • 0

#27 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 26 Февраль 2008 - 19:28

Переборщил, но Komamura на одном колени присел

Кенпачи Комамуру вообще ни разу не ударил, один раз только перебросил (не нанеся никакого значимого урона). И то, только благодаря тому, что Комамура отвлекся, побеспокоившись о Тоусене. Никакого превосходства Кенпачи над Комамурой в этом не было. И "слабаком" Кенпачи назвал их обоих только когда те были оба в базовом состоянии. Когда же Комамура вошел в банкай, выражение лица Зараки в этот момент никак не говорило о том, что Кенпачи продолжает считать Комамуру слабаком, а как раз наоборот )
[url="http://img223.imageshack.us/img223/449/mangarainbleachch14817gd2.png" target="_blank" rel="nofollow">Раз страница.[/url]
[url="http://img223.imageshack.us/img223/6518/mangarainbleachch148181qs3.png" target="_blank" rel="nofollow">Два страница.[/url]



Я думаю всё-таки не стоит сравнивать риацу Кен-чана и Комамуры, Зараки во много раз мощнее Кома.

Ну по чистому объему реяцу Кенпачи сильнее будет, вот только смысл в ней, если никаких спец ударов делать он с ней не может? И непонятно с чего решили, что Зараки во много раз сильнее Комамуры. Я лично даже вообразить не могу, как Кенпачи парировал бы удары банкая Комамуры. В итоге конечно, Кенпачи может и победил бы Комамуру, но там и двух-кратного превосходства бы не было, не говоря уже о мифических "во много раз". Незабываем, что Комамура тоже обладает нехилым объемом реяцу, который в банкае в несколько раз еще увеличивается, так что банкайный Комамура я думаю близок будет по реяцу с Кенпачи.

2. Хитцугайа медленный - смотрим эпизод в Зале 46. Когда Белячок рванул смотреть что с Хинамори. Да и техника его Банкая - Восход Дракона это УСКОРЕНИЕ, что четко видно в поединке с Шаолоном-Куфонгом.

Ну, шунпо все капитаны (может кроме Кенпачи, кто его знает) владеют, Комамура в том числе. Но я думаю, вряд ли скорость сыграют решающую роль тут. Скорее всего тот, кто первым выдохнется... т.к. явного преимущества по скорости ни у одного из бойцов нет. А что-то мне подсказывает, что выдохнется первым Хицугая, ибо и выносливость и кол-во реяцу и опыт в управлении банкаем не на его стороне.

Если бы Гин не прикрылся Хинамори, то вероятно получил бы катаной по спине - от Шинсо Тоширо ИГРАЮЧИ УВЕРНУЛСЯ.

Приукрашивай/не приукрашивай, но Гин там изначально "игрался" с Хицугаей. Серьезно он его там не воспринимал. ИМХО правда )

Сообщение отредактировал S O N I C: 26 Февраль 2008 - 19:52

  • 0

#28 Aviora

Aviora
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Молчание

  • Cообщений: 2 809
0
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 19:45

Незабываем, что Комамура тоже обладает нехилым объемом реяцу, который в банкае в несколько раз еще увеличивается, так что банкайный Комамура я думаю близок будет по реяцу с Кенпачи.

Ум....вот я не помню...Зараки тогда снимал свою повязку с глаза когда он с Комамурой дрался?
  • 0

#29 S O N I C

S O N I C
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • ..."Friend"...

  • Cообщений: 6 445
116
Няшка

Отправлено 26 Февраль 2008 - 19:55

Ум....вот я не помню...Зараки тогда снимал свою повязку с глаза когда он с Комамурой дрался?

Нет, но никакой разницы это не имеет. Т.к. Зараки не дрался с Комамурой. Дрался он только с Тоусеном. И вообще, разговор о Хицугае =ъ Но выбор в пользу Хицугаи почти равен тому, что в бою Хицугая vs. Кенпачи вы также выбрали бы Хицугаю ) Ибо Комамура и Кенпачи очень схожие по типу бойцы, разве что Комамура, вероятно большей мобильностью обладает и некой вариативностью (раз умеет использовать шикай/банкай).

Сообщение отредактировал S O N I C: 26 Февраль 2008 - 19:57

  • 0

#30 Aviora

Aviora
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Молчание

  • Cообщений: 2 809
0
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 19:58

Нет, но никакой разницы это не имеет. Т.к. Зараки не дрался с Комамурой. Дрался он только с Тоусеном.

Ну вобщето он собрался с ним дратся. И вполне мог завалить. Тоусена он практически прибил тогда. А если бы снял повязку Комамуре было бы не сладко...Вот...И мы что-то с тобой уже не в ту степь зашли...хе..
  • 0

#31 Aravin

Aravin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Мне пофиг

  • Cообщений: 1 393
0
Обычный

Отправлено 26 Февраль 2008 - 21:11

Черная Гетсуг только поцарапала НЕ РАЗРЕЛИЗИВШЕГОСЯ Гриммджоу.

Это когда было-то? Сколько времени уже прошло? Вы мангу читаете?

от Шинсо Тоширо ИГРАЮЧИ УВЕРНУЛСЯ.

Это "играючи" увернулся? В последний момент ушел.

Сообщение отредактировал Aravin: 26 Февраль 2008 - 21:14

  • 0

#32 tuutikki

tuutikki
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • ~

  • Cообщений: 3 197
104
Няшка

Отправлено 26 Февраль 2008 - 22:35

Что тут вообще можно решить - одного капитана мы толком бою не видели, второй производит впечталение слабака. Почему только производит? Ну посчитаем - он проиграл Гину. Не факт конечно, чем бы это закончилось, но то, что он прохлопал ушами угрозу для Хинамори вовсе не плюс Хицугайе, с другой стороны, то, что Гин все время боя радостно улыбался, вовсе не значит, что бой был для него легким (он, судя по всему, постоянно с таким выражением лица, мимические мышцы просто не способны на другое ^__^). Второе - когда Хицугайя проиграл Айзену. Этот бой, мне кажется, можно не считать, потому что Айзену проиграли все, кто выступал против него - и это не показатель силы, а необходимость сюжета. Третье - победа с напрягом против арранкара (не помню как по имени), ну тут было ограничение по силе, хотя все равно, победил он не убедительно, от капитана как-то большего ждешь. Ну и с Люппи он справился уже довольно бодро, а Люппи все-таки был в Эспаде.
Комамура не сражался фактически с Зараки. Единственное, что мы видели, как его побил Айзен (но, как я сказала, проигрыши Айзену считать не стоит, сюжет дес).
В общем, впечатление о Хицугае как о слабаке несколько преувеличены на мой взгляд. А сила Комамуры целиком оценивается на основе субъективных ощущений.
Недостаточное количество данных делает невозможной оценку шансов на победу, даже ответ 50\50 как-то тут не подходит, потому что подразумевает равные шансы, а данный вывод должен подкрепляться какими-то фактами.

Сообщение отредактировал tuutikki: 26 Февраль 2008 - 22:38

  • 0

#33 Shiori

Shiori
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Shy Boy

  • Cообщений: 706
21
Хороший

Отправлено 27 Февраль 2008 - 00:38

Их той инфы, которую мы имеет, мощнее по всем параметрам выглядит Комамура. Тоуширо будет невероятно трудно его заморозить, ровно как и блокировать его атаку.

Ставлю на Комамуру.
  • 0

#34 Assez

Assez
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Soi Fong fan

  • Cообщений: 480
0
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2008 - 00:49

4. Тоширо проиграл Гину - пересмотрите поединок! Тоширо уверенно теснил улыбчивого тайчо, пару раз тот на миллиметр разминулся со смертью, теряя волося и куски одежды. С Хитцугайи даже волоска не упало. Если бы Гин не прикрылся Хинамори, то вероятно получил бы катаной по спине - от Шинсо Тоширо ИГРАЮЧИ УВЕРНУЛСЯ.


он не увернулся, это Гин не по нему бил. Он ведь и спрашивал "уверен что хочешь увернутся?..."

Ичимару вообще в том бою валял дурака, даже меч высвободил в самый последний момент
  • 0

#35 gesper

gesper
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • crystal angel

  • Cообщений: 1 668
0
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2008 - 06:21

Поставлю на Комамуру!
Хицугая не контактник, в Банкае его стиль, как и у Ренджи - средняя дистанция. Что для Комамуры не так уж и плохо, банкай то у него "длиннее"! :)
Вспоминая бой Хицугаи с Ями и Луппи, можно сказать что:
1) Даже у Ями хватило реацу для того, чтоб не пострадать.
2) На самую сильную фитчу, Беляку нуно время, коего 1 на 1 у него не будет.
Ну и ещё один плюс Комамуре - "Когда сталкиваются 2 духовные силы, меньшая получает урон".
  • 0

#36 Скиталец Тьмы

Скиталец Тьмы
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 27
0
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2008 - 11:09

он не увернулся, это Гин не по нему бил. Он ведь и спрашивал "уверен что хочешь увернутся?..."


Смотрим внимательно - из под плаща Ичимару внезапно выстреливает Шинсо, кажется, что Хитцугайе конец (лезвие практически касается его глаза), но Белячок уворачивается аля Нео и только потом видит, что удар от которого он уклонился ушел на лежащую без сознания Хинамори.

Это когда было-то? Сколько времени уже прошло? Вы мангу читаете?


(вздыхает) При чем тут "когда", мы обсуждает гипотетический поединок, которого в ни в манге, ни в аниме нет и не будет по видимому.

Гин все время боя радостно улыбался, вовсе не значит, что бой был для него легким (он, судя по всему, постоянно с таким выражением лица, мимические мышцы просто не способны на другое


Из сцены когда Гин разговаривал с Рукией я отметил, что Гин отличный психолог. Мне кажется, что это выражение лица просто этакая "психологическая атака". Кстати в момент когда Тоширо поймал Ичимару цепью тот улыбатся перестал...

Это "играючи" увернулся? В последний момент ушел.


Удар Шинсо был внезапным и пришелся в упор. Если Хитцугайя увернулся от Копья Смерти когда оно было в миллиметре от глаза, то с нескольких метров такая атака против него вообще бесполезна.

Приукрашивай/не приукрашивай, но Гин там изначально "игрался" с Хицугаей


Игрался... это вы по выражению лица решили? Оно у него всегда одинаковое. А издевательские фразы он вообще постоянно отпускает.Такой уж он, любитель сушеной хурмы.
  • 0

#37 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 27 Февраль 2008 - 11:20

Приукрашивай/не приукрашивай, но Гин там изначально "игрался" с Хицугаей. Серьезно он его там не воспринимал. ИМХО правда )

А Вы аниме смотрите?
Именно в аниме хорошо видно как проходят бои, в динамике. Именно в аниме Камамура запыхался когда они с Тоусеном обрушивали на Зараки свои удары, а тот забавлялся и удивлялся их слабости. Конечно Зараки тут в отличии от Хитсугаи крушит бай-канутых и разрелиженных чуть ли не с повязкой на глазу, а без повязки так вообще рвёт.. Не удивительно что с не высвобожденными зампакто против него драться вообще дохлый номер. Шинкая Комамуры я не помню, вроде сразу бан-кай врубил, который только развеселил Кенпачи, остановившего его лобовую атаку.
Ну, это я так, по предыдущему бою.

Что касается боя Гин-Хитцугая - пересмотрите аниме. Именно аниме! Потому как в аниме отчётливо видно (особенно в перерисованном бое спешала в 63 серии) как Гин недооценивал Тоширо и по ходу боя менял своё мнение. Изначально всё было как Вы и говорите: Гин там изначально "игрался" с Хицугаей, однако после нескольких пируэтов Бельчонка Гин изменил своё отношение к бою, более того использовал шин-кай когда понял что получит "мат". Атаковать Тоширо он не стал, т.к. тот легко бы увернулся и потому использовал "слабость" противника - бесчувственную Хинамори.
Не вмешайся бы Рангику:
1. Хинамори бы умерла, а следующим ходом Гин каставал бы бан-кай. Потому как Тоширо бы его бы не отпустил. Однако эмоции возможно бы не позволили Тоширо драться с трезвой головой, что было бы на руку Гину.
2. Зампакто остановилось бы у самой Хинамори и Тоширо пришлось бы отступить. Тем самым Гин отвел от себя смертельную опасность.

Все эти вс. - большая условность. То чего не показали в аниме-манге уже не входит в рамки объективности. Да и вообще, даже если и покажут, то это будет сюжет.. Вплоть до того что Айзена запинает тот паренёк из 4-го отряда. Скушает очередную пилюлю с тремя черепами и наваляет Айзенито по самые помидоры или Айзен подскользнётся на банановой кожуре (оставленной Ями) и наткнётся на свой зампакто... Звучит бредово, но сюжет может оказаться подобным. Не стоит искать логику там, где её по определению нет. Не говоря о том что в любом бою играет не малую роль удача и другие побочные факторы. Комамура замешкается, недооценит, переоценит... тоже самое и Тоширо... Даже повторные бои могут радикально отличатся, например при повторной встреча Ичиго и Кенпачи, последний куда сильнее клубнички и по логике Ичиго бы слил, причём позорно. Тоже самое и бой Бяки вс. Ичиго - возможно при повторном бое Ичиго опять таки слил. Исида так же Маюри проиграл...
Это я к тому, что хоть я и голосую за кого-то и верю в его победу, но я понимаю что «осечки» бывают и у снайперов и не обязательно по их вине, однако при определённых условиях такие осечки могут быть фатальны.
Считаю идеальными ответы 50/50 – самый объективный ответ.

П.С. предвидя возможные посты вроде: "покажите где это в манге" - сразу дам ответ. Я не считаю мангу единственно верным источником, аниме имеет такие же права. А если всё же кто-то хочет разделить эти две версии повествования одной истории, то тогда имеет смысл создавать темы и пояснять в заголовке темы от чего хотят отталкиваться участники, будь то только манга или только аниме. По умолчанию я считаю, что речь идёт и о манге и о аниме, выношу суждения также.

Сообщение отредактировал Barnett: 27 Февраль 2008 - 11:22

  • 0

#38 gesper

gesper
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • crystal angel

  • Cообщений: 1 668
0
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2008 - 13:18

Barnett, первые удары Тоусена и Комамуры были сделаны шикаями - их совместная первая атака.
Может Хицугая и быстрее, но против танка этого мало, выносливостью тож не блещет, да и опыта маловато.
Если рассматривать первые бои с аранкарами, то на мой взгляд сильнее всех оказался Икаку, вынесший 13-го на 20% от своей реацу.
К тому же, если Комамура пережил 90 левел кидо (хоть и в одну треть), то и банкай Хицугаи перетерпет.
  • 0

#39 Ap4uk

Ap4uk
  • Старожилы
  • PipPip
  • Дико ленивое существо

  • Cообщений: 279
0
Обычный

Отправлено 27 Февраль 2008 - 13:22

аниме имеет такие же права

А можно я буду опираться на фанфики? :wacko: У них не меньше прав, чем у аниме. ;)

Не вижу возможностей у Хитсугайи для победы над Комамурой. И это при том, что нам не показали на что способен банкай Комамуры. :) Да и Хитсугайя больше раскрыт, ибо популярность >> all, был бы популярен Комамура... ;)

Сообщение отредактировал Ap4uk: 27 Февраль 2008 - 13:25

  • 0

#40 Barnett

Barnett
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • А мне и так хорошо

  • Cообщений: 5 197
82
Няшка

Отправлено 27 Февраль 2008 - 13:54

А можно я буду опираться на фанфики? :) У них не меньше прав, чем у аниме. ;)

Вы приравниваете аниме к фанфикам? :wacko:
Простите, но это уже ахинея. Подобные заявления кроме фанатичности ни на что более не опираются. А вы в курсе, что все фильмы снимаются по сценарию, который часто «склеивают из произведений (книг)? Вы там тоже говорите, что это всё фигня и не по настоящему, в книге такого не было?
Хотя я могу понять если вы вообще аниме не смотрите, а читаете только мангу Блич, тогда для вас априори другие источники будут без доказательными.
Лично за себя скажу, что для меня аниме куда лучше и нагляднее, и именно на аниме я и опираюсь как правило (ну не люблю я Ч/Б картинки). Исключения бывают только тогда, когда в аниме что-то пропустили, тогда то я и обращаюсь к манге. Но я не вижу смысла в выискивании "неточностей" аниме сравнивая с мангой.

gesper
Возможно и не хватит мощи.. Так я считаю на счёт Зараки, но Комамура всё же у меня не ассоциируется с таким танком.. Может его ещё покажут в дальнейшем.

Сообщение отредактировал Barnett: 27 Февраль 2008 - 13:54

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных