Архетип — некий прообраз, предок, предшественник, типаж (как правило, персонаж с определенными качествами), из которого впоследствии развились похожие герои.
Как правило, она из богатой семьи или аристократического рода, по крайней мере, играет роль «госпожи». Носит платья и разные головные уборы под стать стилю: может не носить именно готическое одеяние, но так или иначе есть утонченность в нарядах. Основа — интеллект и хорошие манеры, может быть снобом в той или иной степени.
Яркие представители:
- Шинку из Rozen Maiden. (2004 г.)
- Маюко из Sola. (2007 г.)
- Рури из Oreimo. (2010 г.)
- Викторика из Gosick. (2011 г.)
- Тина из Ayakashi Akashi. (2018 г.)
- Котоко из Kyokou Suiri. (2020 г.)
- Кейт из Shadows House. (2021)
В этой теме я бы хотел:
- попросить помощи в поиске первоисточника (архетипа) готической лолиты.
- попросить похожих (в той или иной степени) персонажей.
- почитать «взгляд со стороны» о чертах личности, изобрести велосипед.
1) Как вы думаете, когда и где появилась готическая лолита как типаж? Я знаю, что есть Rozen Maiden. (Шинку, 2002)
Есть более ранние варианты? Скажем, в аниме-сериалах, манге, аниме-играх (включая JRPG).
Для полноты картины, есть статья: Expy. Есть, например, Аянами Рей (предок) и есть те, кто в той или иной степени копирует её черты и поведение.
2) Можете кого-нибудь порекомендовать?
На ваше усмотрение. Кто пришел в голову, того и пишите.
3) Велосипед.
Сейчас для поиска похожих персонажей всего три варианта: либо задаешь вопросы на форумах, либо ищешь по тегам в базах типа anidb, vndb (характер, внешность), либо просто пересматриваешь и перечитываешь всё возможное аниме-творчество с нужным классом персонажей. (помилуйте, я не бессмертный! )
Есть и более рептилойдные вариант, использовать субтитры или внешность для поиска через машинное обучение. (я не хацкер, объем работы даже для датасетов — конский…)
Я решил остановиться на теории черт, ибо она в интернете преобладает. Черты — устойчивые во времени характеристики личности персонажа, соответственно черты также влияют и на поведение.
Итак, есть Маюко.
Она основана на Шинку. Соответственно, их черты схожи:
- arrogant (Высокомерие: снобизм, у Шинку вижу, у Маюко — нет. Крайне неоднозначный тег, ибо воспринимается людьми ну очень по-разному. Если формализовать, то обе говорят в лоб а-ля «принеси мне то и сё», как следствие, такая форма обращения может восприниматься как взгляд с высока. Есть у обеих.)
- kind (Доброта: переживает за других. Более однозначная черта. Есть у обеих.)
- polite \ refined (Вежливость, соблюдает некий этикет: есть у обеих, Шинку акцентирует, выпячивает свой этикет сильней, чем Маюко. Вот тут бы и сказать о «высокомерии». Есть у обеих.)
- blunt \ frank (Прямолинейность, ничего не приукрашивает и говорит то, что имеет в виду: может казаться грубой, но у неё нет никаких плохих намерений. Есть у обеих.)
- strict (Строгость, принципиальная, упрямая: есть у обеих. В зависимости от сочетаний с другими чертами — разный результат)
- smart \ logical (Интеллект, способность к рассуждению, разумность. Маюко выжимает педаль в пол. Есть у обеих.)
Arrogant + kind + polite + blunt + strict + smart. (см. древо тегов VNDB)
Если вам не лень, опишите свое понимание «высокомерия», «доброты», «вежливости», «прямолинейности», «строгости», «ума».
Ясен пень, что Маюко — та же Шинку (вроде как даже отсылка была в drama cd - «rozen loli»), просто убавили манерность и прибавили логику, однако, мне это как-то в теорию черт интерпретировать надобно.
Основная проблема — некая субъективность восприятия черт, одни и те же сочетания тегов далеко не всегда дают один и тот же результат, однако же «яркие представители» определено обладают одними и теми же основными чертами. Мне бы выделить их и было бы проще понять в какие примерно слова облечь акцентуации Маюко.
Каждое проявление Маюко — Шинку, но не каждое проявление Шинку — Маюко.
Маюко отличается от Шинку акцентами (выраженностью черт), но «силы и слабости» нет в теории черт, значит выхода два: либо подбирать другие слова для охвата реакций Маюко, либо вычитать ненужные черты, выделить самые основные из наиболее подходящих.
Проще говоря, каждый «яркий представитель» обладает всеми шестью чертами, описанными выше — общие черты, однако у каждой героини из примеров, есть свои акценты — то, что их отличает между собой: те черты, которые я просто не смог увидеть, отыскать.
Акценты Маюко – smart (+) и polite (-)
Шинку просто использует логику, у Маюко же ярко выражено логическое мышление (когда Такеши встречает её, первое, что она показывает — разумность в кубе)
Маюко просто соблюдает этикет, а Шинку выпячивает его. (Когда Дзюн встречает её, первое, что она показывает — аристократизм в кубе)
Какими словами можно охватить ярко выраженную логику и менее выраженный этикет?
Единица черты — слово, чем оно удачней (точней отражает поведение), тем выше вероятность, что при поиске персонаж будет похож, в плане реакций и диалогов, на искомый типаж.
В целом, если судить о точности теории черт в рамках анимешных баз персонажей, то получается выше среднего — бывает ищешь и диву даешься насколько точно определены черты персонажа, а бывает и недоумеваешь — черты не соответствуют реакциям, опять же, зависит от сложности слова (чем однозначней толкование, тем точней)
Я бы, скорее всего, никогда не нашёл Тину, если бы не теги, мои потуги в "блина, ну, дайте, умною такую, часто носит буковки INTP", редко интерпретируются верно, т к. моё восприятие цепляется не за "общие характеристики", а за "частное", смысл слов, внешность, голос
Что б простому смертному интерпретировать "частное" в "Blunt Bangs, Twin Tails, Refined, Smart", нужно быть, как минимум, наблюдательным: девочка сей темы - часто интеллигент со строгим дизайном, её разум - according to the rules of logic, "и от неё я плыву, как лодочка в тумане".
Фуух, настрочил вдоволь, буду рад вашим рекомендациям и советам.
Сообщение отредактировал theorist: 24 Июль 2022 - 02:26