Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Yakusoku no Neverland


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

#41 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 285
29
Хороший

Отправлено 23 Январь 2021 - 17:15

Посмотрел первый сезон.

Тайтл оказался на удивление любопытным, даже не ожидал, что так затянет. Причём вроде как и не шедевр, но чем-то всё равно цепляет, несмотря на медленное развитие сюжета и скудную подачу информации. Моё внимание, наверное, привлекла, в первую очередь, сама атмосфера тотальной, всепоглощающей, нескончаемой лжи, которой может похвастаться не каждая антиутопия. 

Касательно обстоятельств происходящего, у меня есть ряд мыслей, но сделаны в рамках модели: "как всё могло бы быть, происходи события в реальном мире". Однако поскольку это всё лишь авторская фантазия, то любые сторонние умозаключения могут рассыпаться в прах под натиском новых ответов, какими бы нелогичными они не оказались.


  • 1

#42 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 9 789
4 773
It's Over 9000!

Отправлено 18 Март 2021 - 23:58

10-я серия прям ну очень хорошая получилась. Такое число переломных моментов на один эпизод не может не впечатлить, и вот-это-повороты всё достойные. Эмма очень нравится как персонаж, с озорной уверенной улыбкой на лице и сияющим жизнью взглядом она без задней мысли (а точнее, не смотря на кучи их) готова с распростёртыми объятиями принять в свои ряды и бывших убийц, и предателей. И от такой всепростительности, сострадательности и веры в правильность выбранной манеры поведения просто опускаются руки. Эта наивность непобедима. У мамаши тоже получился славный камбэк, прям хлопаю стоя. Тем временем осталась последняя серия...

 

bdsVJ23.jpg


  • 0

#43 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 285
29
Хороший

Отправлено 27 Март 2021 - 18:49

Сериал внезапно закончился, и всем, как обычно, пофиг.

Я же сейчас досмотрел второй сезон и теперь могу ответственно сказать, что это было нечто не просто странное, а очень странное. Если в самом начале ещё чувствуется атмосфера первого сезона, то уже к третьей серии и далее от неё не остаётся практически ни следа. В первом сезоне внимание приковывало неспешное, но достаточно напряжённое повествование, которое заставляло неотрывно следить за сюжетом, постоянно ожидая каких-то подвохов и крупиц новой информации, которые могли бы приблизить к понимаю сути происходящего. Во втором же сезоне ключевую информацию выдают уже во второй серии, после чего пропадает большая часть интриги, которая так больше не возвращается. А сам сюжет несётся не просто кавалерийским галлопом, а какими-то прямо семимильными прыжками. Едва ли не все, читавшие мангу, пребывают в глубочайшем возмущении от второго сезона. Я-то мангу читать не собирался, но после четвёртой серии уже остро ощутил, что тут происходит что-то не то, поскольку повествование становится очень рваным и мало понятным. Также, если кому-то не нравились рояли в кустах в первом сезоне, то второй сезон рискует просто сразить их наповал, поскольку в данном отношении он на порядок обходит первый. Всякого рода необычайно удачных стечений обстоятельств становится столько, что это существенно мешает воспринимать происходящее всерьёз. Переход от атмосферы противостояния, пронизовавшей первый сезон, к такому тотальному всепрощению и всеспасению во второй половини второго, как будто её снимал дедушка Миядзаки, своей неестественностью у меня вызвал у меня такое умиление, которое скоро перешло в отторжение. Ну и в придачу последней серии можно уверенно отдать первое место по скомканности во всём сериале. 

В общем, могу сказать, что между первым и вторым сезонами как по атмосфере и содержанию, так и по стилю их подачи, лежит пропасть куда большая, чем между заградительной стеной и внешним миром.


Сообщение отредактировал SealedTimer: 28 Март 2021 - 19:47

  • 2

#44 redbull-2

redbull-2
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • хентайный кавайщик

  • Cообщений: 9 212
2 562
Мультиплюсикоонер

Отправлено 27 Март 2021 - 19:11

ну он настолько дерьмово кончился, что всем реально пофиг. абсолютно согласен с тем, что написал SealedTimer - первые серии 3-4 были хороши и реально в духе первого сезона, но начиная с фееричного штурма убежища и какого-то внезапно пробившегося в Эмме пацифизма всё пошло по... эм, по наклонной. финал - "супер", почитал в интернетах, что в экранизации просто урезали две здоровых арки, но пустили вместо них слайд-шоу на 10 секунд. максимальное свинство по отношению к зрителю, уж лучше обрывать на полуслове или там показывать какой-нибудь промежуточный итог, а не такими какахами нас кормить...


Сообщение отредактировал redbull-2: 27 Март 2021 - 19:11

  • 0

#45 BonAntonio

BonAntonio
  • Супермодераторы

  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Someday's Dreamer: Forever Young Daydream Believer

  • Cообщений: 9 789
4 773
It's Over 9000!

Отправлено 27 Март 2021 - 20:18

Второй сезон отличается от первого не только атмосферой, но чуть ли не жанром. «Психологический триллер» первого сезона сменился на классический «сёнэн» про превозмогание и всепрощение. Впрочем, не считаю, что это плохо, и получил свою порцию удовольствия от увиденного. Очень понравилась «сострадательность» Эммы. Но не оценил «хэппи энд» человеческой половины мира: я, честно, ждал за воротами группу вооружённых привратников за баррикадами, которые не примут «чужих своих» в «свой чужой» мир просто из принципа. Если есть сторонники и противники «Обещания» с одной стороны мира, есть они и во второй. А тут какие-то Рай и Вселенское счастье. Очевидно, что третий сезон попросту не планировался или в какой-то момент отменился и историю резко оборвали короткой промоткой революции Эммы и утешительным счастливым финалом, в который не верится. Ну, хоть так. Закончить сезон очередным клиффхэнгером тоже было бы не айс (при условии отсутствия планов на продолжение). Интересно, явился ли и тут коронавирус причиной такого расклада?

 

А вот по технической части к сериалу сильных замечаний снова нет. Стильные OP и ED, отличный дизайн персонажей, хорошие анимация и картинка и так далее.


  • 0

#46 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 285
29
Хороший

Отправлено 27 Март 2021 - 20:41

С мирами вообще много непонятного. Изначально ведь был один мир, в котором люди и демоны жили вместе. Потом он был поделён каким-то непонятным образом. И как это понимать: образовались две параллельные реальности? Но почему мир демонов, судя по глобусу, показанному в последней серии, имеет сильно отличающуюся от нашей географию, не говоря уже о флоре и фауне? Каков размер мира демонов? Если демонов значительно меньше, чем людей, то странно, что люди вообще согласились заключить с ними какое-то соглашение, вместо того, чтобы вести войну до конца.  


Сообщение отредактировал SealedTimer: 27 Март 2021 - 22:22

  • 0

#47 dharma-cat

dharma-cat
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 7
4
Обычный

Отправлено 25 Декабрь 2021 - 10:41

Приветствую всех! Буду рад немного пообщаться на около-анимешные темы.

Вообще хотел бы "серьезный" пост написать: ассоциации аниме, современной науки и буддизма.

Надеюсь, получится.

 

Yakusoku no Neverland - хороший повод.

В целом очень понравилось. Второй сезон имхо действительно другой, а не хуже.

Концовка смятая и слишком наивная, это да.

Но вот смотрю, очень многих разочаровало "просветление" Эммы - сострадание к демонам,

и почти по Достоевскому: нельзя построить счастье даже на слезинке ребенка.

 

Да, в наше время цинизма и солипсизма это выглядит очень надуманно

и искусственно. Но надо помнить вот что (скажем, по Р. Сапольски "Биология добра и зла"):

Эмпатия, альтруизм, сострадание - такие же эволюционные механизмы,

как и самосохранение, месть как восстановление справедливости, ксенофобия и т.д.

 

Ничего из этого не "лучше", и не "хуже", это все просто биология!

Решение Эммы и ее пафос вполне реалистичны с точки зрения именно науки.

Если бы в социуме не присутствовали элементы пацифизма, "всепрощения и всеспасения",

наш вид сейчас находился бы совсем в другой точке эволюции.

Опять же, некорректно говорить: в более "низкой", или в "худшей". Просто в другой.

 

Наша реакция на подобное поведение связана с тем, что

для конкретного индивида и на коротких отрезках времени (short-term)

альтруистическое и пацифисткое поведение очень невыгодно и даже опасно.

И я,  при всем уважении к буддизму и выполнении практик работы с сознанием,

иронично и скептически отношусь к метта и бодхичитта (это аналоги все-сострадания и все-прощения).

 

Но... Надо помнить, эти качества - не выдумка Будды или Толстого. Они есть и в нашей ЦНС,

и как социальные механизмы. И вполне можно представить общество, где они более активны.

Но это уже другая история...


Сообщение отредактировал dharma-cat: 25 Декабрь 2021 - 10:42

  • 2

#48 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 285
29
Хороший

Отправлено 27 Декабрь 2021 - 13:28

Второй сезон Обещанного Неверленда коробит не тем, что у Эммы вообще возникла идея сострадания к демонам, а тем, что основанное на нём примиренчество утоплено в пол настолько, что пробивает вместе с ним фундамент и фонатанирует оттуда потоками радужной патоки.

Когда в третьей серии демон-вегетарианец натуроед Сонджу, глядя вслед идущим в убежище ребятам, рассказывает Муджике, что ждёт не дождётся того времени, когда девочки подрастут и принесут от мальчиков приплод, который он бы смог с удовольствием скушать, то это был последний яркий момент, заставивший меня подумать, что жив дух Неверленда. С самого начала он последовательно показывался как мир, где каждый борется за свою жизнь и свои интересы, как может, поэтому доверять здесь лучше только себе, да и то ненадолго. Если даже демон, который веками привык обходиться без человечины, готов при первой возможности возобновить его поедание, то чего можно ждать от городских жителей, которые всё это время ели её на регулярной основе? 

Еда, понимаешь ли, взбунтовалась, траванула их газом так, что они уже стали жрать друг друга, и что же они первым делом сделают, получив противоядие? Конечно же, дружно отправятся спасать свою повседневную жрачку, чтобы её им больше никогда не кушать.

Это всё так хорошо, что упасть не встать просто!  


  • 0

#49 dharma-cat

dharma-cat
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 7
4
Обычный

Отправлено 27 Декабрь 2021 - 18:47

Эхех, ну с демонами как всегда - сценаристы создают странных существ, и пусть они ведут себя как угодно.

Про людей-то мы и по опыту знаем, и биологические основы поведения известны.

 

Но все же, кроме явных ляпов и натяжек, есть и правдоподобные вещи.

 

Когда в третьей серии демон-вегетарианец натуроед Сонджу, глядя вслед идущим в убежище ребятам, рассказывает Муджике, что ждёт не дождётся того времени, когда девочки подрастут и принесут от мальчиков приплод, который он бы смог с удовольствием скушать, то это был последний яркий момент, заставивший меня подумать, что жив дух Неверленда.

Да, этот момент я тоже отметил как реалистичный! Но ведь Сонджу до самого конца загадочно ухмылялся,

хоть и помогал детям. Может он все так же и мечтал о сочном мясце диких, свободных людей :a_28:

 

Еда, понимаешь ли, взбунтовалась, траванула их газом так, что они уже стали жрать друг друга, и что же они первым делом сделают, получив противоядие? Конечно же, дружно отправятся спасать свою повседневную жрачку, чтобы её им больше никогда не кушать.

Это всё так хорошо, что упасть не встать просто!  

Эмм, ну если я правильно понял, толпы нищих и полу-нищих демонов бросились не детей спасать,

а пользуясь случаем, наконец-то разобраться с правителями!

И это точно по Сапольски: классовая ненависть сильнее расовой. Поэтому, если они детям заодно помогли,

это согласуется с наукой.

 

Ну и еще мне понравился отшельник слепой, забыл, как его..  Который 700 лет думал: давать ли свою кровь

другим, но так, чтобы не спалится. На меня в чем-то похоже :rolleyes:
 


  • 0

#50 SealedTimer

SealedTimer
  • Старожилы
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 285
29
Хороший

Отправлено 27 Декабрь 2021 - 19:11

И это точно по Сапольски: классовая ненависть сильнее расовой.

 

Это убеждение тоже не ново. Помнится, где-то попадалась информация, что когда немцы напали, то убеждённые коммунисты верили в победу классовой солидарности и скандировали что-то вроде: "скоро немецкий рабочий обратит штыки против своих угнетателей".

 

Хотя демоны и не ненавидят людей, они их просто едят. Зачем хищнику ненавидеть свою жертву? И разумность людей их никак не останавливала, наоборот - самые разумные особи являются для них едой высшего качества. 

 

Даже если демоны из низших классов имеют неприязнь к своей аристократии, что с того? Скорее бы уже среди революционеров вперёд выдвинулись те, кто просто заняли бы место старой аристократии и сами захватили контроль над фермами, а не стали бы упразнять практику людоедства как таковую.


  • 0

#51 Mira5

Mira5
  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 312
730
Поняняша

Отправлено 28 Декабрь 2021 - 13:34

И это точно по Сапольски: классовая ненависть сильнее расовой.

 

Людей и демонов отделяют не классы, а то, что они относятся к разным видам. Не надо путать тёплое с мягким и отношения в людском социуме одного вида с отношениями тех, кто на вершине пищевой цепи, и кто ниже.

 

 

Помнится, где-то попадалась информация, что когда немцы напали, то убеждённые коммунисты верили в победу классовой солидарности и скандировали что-то вроде: "скоро немецкий рабочий обратит штыки против своих угнетателей".

 

Было такое в Первую мировую войну. Стоит отметить, что эта вера имела свои основания, потому что братания на восточном фронте между солдатами действительно были довольно частым явлением тогда. Но всё-таки в решающий момент немецкие солдаты нехотя, но пошли в наступление, потому пришлось подписывать унизительный Брестский мир.

 

 

Эмпатия, альтруизм, сострадание - такие же эволюционные механизмы,

 

Это правда. Но дело в том, что как раз потому что они эволюционные, то проявляются в обществе на определённом этапе его развития. Когда твой вид состоит из группы детей, то есть есть опасность выживания, то этим механизмам неоткуда взяться. Я бы больше поверила в демонов-гринписовцев или чего-то такое.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных