Angels Egg
#21
Отправлено 09 Май 2005 - 13:26
Есть такое понятие, как "культурообразующая религия"
> В амереканском кино тоже много глупого маразма на эту тему и что они тоже недоконца понимают хрестьянство , или че там про магию ?
Если больше половины населения на полном серьезе считает Рождество днем рождения Санта Клауса...
> такое чувтво что он перечитал зараз слищком много умных книг и неможет понять какаяже из них правильная.
Точно подмечено. Так оно и есть. Но разве это плохо?
> ЧТо касаеться аниме то я не перевариваю символизма вобще, потому досмотреть я его несмог.
Каждому свое...
#22
Отправлено 02 Июнь 2005 - 03:14
Приведенная религиозная трактовка интересна, но мне кажется притянутой за уши. Несмотря на реальное наличие христианских символов, прямые ссылки на легенду о потопе (впрочем, не будем забывать, что потоп фигуурировал в ОЧЕНЬ многих религиях) и увлечение Осии христианством.
По-поему, это и правда история о взрослении, прощании с детством.. Нет, даже не с детством, а с этапом жизни. И не зрителя, не девочки, и не кого-то еще. А человечества.
Что мы видим? Жизнь, текущая сама по себе, без цели, без смысла, где один день невозможно отличить от другого. Город, заполненный тенями, охотящимися за тенями. И - девочка, единственная (не считая странника с крестом, но о нем чуть позже) живая в этом городе. Но и она не помнит, сколько уже живет и для чего. Это застывший мир. Застывший на переломе, когда прежний мир вот-вот исчезнет, и начнется новый. Единственное, что удерживает его - это девочка и ее яйцо, которое она начала считать смыслом своей жизни. Ее существование все еще имеет какой-то смысл, и потому удерживает прежний мир от окончательного исчезновения.
Трудно сказать, кто тот странник с крестом на плече. Возможно, это создатель того мира. А возможно, просто Странник, следящий за миром. За тем, чтобы все шло так, как предопределено. Он - единственный, кто Понимает, что происходит. Он - тот, у кого есть власть над этим миром. Неслучайно его появление совпадает с появлением этого Корабля Душ, на который попадают лишь самые достойные; ему подчиняется та странная гусеницеподобная машина, на которой он приезжает.
Он - вне этого мира забвения и потери смысла. И он - тот, кто переталкивает мир через ту кромку, на котороой он застрял. Он разбивает яйцо, нарушая сложившееся равновесие. Яйца нет, значит нет больше и смысла жизни девочки, который она создала. И когда умирает последний представитель прошлого мира, наконец начинается перерождение: ливень, символизирующий (все же) очитительный Потоп - и после него ростки новой жизни. Рождение нового мира.
PS Когда я смотрел этот фильм, мне пришла в голову одна ассоциация: у Стругацких в книге "Жук в муравейнике" был эпизод, в котором главный герой вспоминает планету, которую Странники очистили от людей. Картина очень похожа: разрозненные группки (в книге) людей, забывшие, кто они. Город, в котором творится какая-то чертовщина, ощущение полной безнадеги.
Буду рад услышать комментарии
#23
Отправлено 02 Июнь 2005 - 10:52
Тупо, но... Я считаю, фраза "Не разбив яйца, не узнаешь что там внутри" тоже помогает доказать это. Т.к. многие религии использовали почти тот же принцип "Не разбив яца, омлет не приготовишь" - т.е. крестовые походы (католичество), насильственное крещение (православие), уничтожение иноверцев (ислам). Да и с ссамого детства религи лезет в нашу жизнь:обрезание (иудаизм, ислам), крещение (христианство) - а кто-то спрашивает ребенка, какую религию он хочет исповедовать, а?
Так что Странник вполне мог разбить яйцо без особых раздумий и размышлений, как это делала религия на протяжении многих веков.
Извиняюсь, если задел чьи-то религиозные чувства... Но это было и это нельзя забыть...
Да, смотрели с философами вчера - загрузились они, блин... Хотя их заинтрересова обилие воды в этом ание - неспроста, говорят.
И латимерия-тень их тоже заинтересовала.
#24
Отправлено 02 Июнь 2005 - 18:04
Ну, по крайней мере за уши притянута аргументированно А вообще, чем хороши подобные работы, так это тем, что трактовок там может быть столько же, сколько и трактовщиков. И все они будут по-своему правы. В любом случае, что хотел сказать автор на самом деле, мы, скорее всего, не узнаем.
>Я давно вынашиваю свое мнение по поводу этого фильма.. Благо он один из любимых аниме вообще. И вот пожалуй сейчас таки сформулирую....
Чтож, тоже может быть..
#25
Отправлено 02 Июнь 2005 - 18:17
Было. Много чего раньше было. А что делать? Время было такое. И виноваты в этом были сами люди. Кстати, просьба не забывать, что у религии были и положительные стороны.
>"Не разбив яца, омлет не приготовишь"
А разве не так?
>Да, смотрели с философами вчера - загрузились они, блин...
О-о-о! И какие же сделали выводы?
#26
Отправлено 02 Июнь 2005 - 20:19
Скучно было....
хотя повторюсь, заинтересовались ролью воды, которой очень много в этом аниме.
#27
Отправлено 02 Июнь 2005 - 21:21
Так огненной воды на киносеанс надо было взять
Вообще хочу подкинуть AE какому-нибудь дюже умному гуманитарию. Был у меня в юнивере один дядя-симеотик на примете. Но не сложилось - дядя женился и укатил в Россию
По поводу роли воды в АЕ.... не знаю, ничего путнего в голову не приходит. Хотя ведь ее действительно немало. Не просто же так...
#28
Отправлено 02 Июнь 2005 - 21:39
Да, а что скажете насчет латимерии, а?
#29
Отправлено 02 Июнь 2005 - 22:25
Ага! В этом городе жизнь прямо бьет ключом! Нет, тут что-то другое.
>Да, а что скажете насчет латимерии, а?
Ископаемое - древность - отжившее свое - сгинувшее в прошлое
#30
Отправлено 03 Июнь 2005 - 09:55
ИМХО, вряд ли он сильно бы помог в данном случае: семиотика всё-таки прежде всего рассматривает системы. А тут, скорее, - поток сознания. Так что, лучше обратиться к психоаналитику.Вообще хочу подкинуть AE какому-нибудь дюже умному гуманитарию. Был у меня в юнивере один дядя-симеотик на примете. Но не сложилось
Сообщение отредактировал Raidho: 03 Июнь 2005 - 09:55
#31
Отправлено 03 Июнь 2005 - 12:12
#32
Отправлено 07 Июнь 2005 - 12:31
Образ огромного шара падающего с небес у меня сразу же вызвал ассоциацию с богом (божье око). Вот только толком непонятно упал ли он или спустился, создается впечатление, что упал. А странник - это "птица" улетевшая с ковчега на поиски истины (бога), но не нашедший таковой. Он возвращается с гнутым крестом (как разочаровение в поисках) на железной машине (т.е. с верой в человеческую мысль, а не в божественное проведение). На счет ловли теней рыб очень неплохо подмечено. Но считаю, что люди пытаются найти истину там где ее нет (то есть бога не существует). Девочка думает, что в яйце ангел, но там нет ничего (когда странник разбивает яйцо, внутри пусто), вера в того, кого нет на самом деле.
Но у меня есть еще много мыслей (и не только в данном ключе), очень неоднозначное аниме
#33
Отправлено 27 Сентябрь 2005 - 14:01
Не понимаю тех, кто так отчаянно пытается разложить в этом фильме все по полочкам, дать объяснение любому моменту. По моему, их просто напугал этот фильм, хотя они в этом и не признаются. Для меня же он стал еще одним выходом в лучший мир.
P.S. Девочку назвал про себя Лена. Есть у меня очень похожая лицом и характером знакомая.
Сообщение отредактировал Гулливер Фойл: 03 Октябрь 2005 - 20:11
#34
Отправлено 10 Март 2006 - 02:15
#35
Отправлено 20 Май 2006 - 13:23
#36
Отправлено 20 Май 2006 - 15:36
#37
Отправлено 26 Май 2006 - 22:57
В самом конце я увидела картину Всемирного потопа... но всё же это аниме у меня больше связано с болью и ощущением абсолютной безнадёжности... я плакала, когда девочка обнаружила разбитое яйцо и потом тонула... понимая, что было просто необходима такая жертава дабы мир смог обрести покой вновь... и только солнце в самом конце чуть облегчило впечатление от аниме!!
Потрясающая вещь.. и думаю её нужно пересматривать не один раз!!!
#38
Отправлено 27 Май 2006 - 10:12
Хотя мне непонятно, почему все так грузятся от этого аниме? Оттого что понять его не могут, что ли? Вообще-то, смотреть довольно интересно, хотя я и не люблю сюрреализм и Сказку сказок.
#39
Отправлено 27 Май 2006 - 11:21
#40
Отправлено 29 Май 2006 - 17:47
Итак… попытка растрактовать сюрреалистические образы с помощью поэтических…
Из поэмы КОНЕЦ КАРНАВАЛА.
Полночь похожа на воду: она умывает небо,
острой струей падает в омуты снов.
Полноводная полночь,
упругая звездная влага,
она
уносит останки скончавшихся дней.
В небе звездной метелью
мечутся корни ночи,
а здесь, на дне, среди нас
колышется частая сеть –
ее сновиденья и тени.
Водой, сном, голой правдой,
камнем и мглою
мы стали уже или станем.
Ночные тени, мы в темноте
пьем неразбавленную ночь.
При разделе земли нам достался камень
нашего очага, и, когда мы решили,
что пора вынимать хлеб из печи,
в печи оказалась мгла.
Мы
поделены
жизнью,
нас расчленила ночь,
рассекла пополам, пополам вразумила,
вот мы и бродим
в потемках по свету,
навылет пронзенные звездами.
Здесь, скорее, общее ощущение мира «Яйца ангела» и о тех людях, которые там живут (и люди-тени, и беловолосый парень с крестом). Только в аниме это все гораздо более мрачное.
ПАДАЮТ, ПАДАЮТ МГНОВЕНЬЯ…
Падают, падают мгновенья, минуты,
падают в колодец, в невод, во время,
медленно, но неостановимо,
падают, соединяются в стаи,
как рыбы,
накапливаются, как бутылки и камни.
Там, в глубине, легко объясниться
минуте с часом, днем,
и неделей,
с туманной областью воспоминаний,
необитаемых ночей, одежд,
женщин, поездов и провинций,
время густеет,
и каждый час
растворяется в тишине,
крошится и падает
в окись оттенков,
в черный поток
оборотной ночи.
Ну а здесь сказано прямо – бутылки, камни, рыбы… По-моему, отсюда можно даже понять, что все-таки означала вода, которой в аниме было очень много.
В общем, вот вам пища для размышлений. Спойлеры писать больше не буду.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных