Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Angels Egg


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 58

#21 Arlekin

Arlekin
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • "Флэшанутый , в самом хорошем смысле этого слова."

  • Cообщений: 547
0
Обычный

Отправлено 09 Май 2005 - 13:26

> Суть фразы от меня ускальзает,понимания религии уже зависит от нацыональности ??
Есть такое понятие, как "культурообразующая религия"
> В амереканском кино тоже много глупого маразма на эту тему и что они тоже недоконца понимают хрестьянство , или че там про магию ?
Если больше половины населения на полном серьезе считает Рождество днем рождения Санта Клауса... :)
> такое чувтво что он перечитал зараз слищком много умных книг и неможет понять какаяже из них правильная.
Точно подмечено. Так оно и есть. Но разве это плохо?
> ЧТо касаеться аниме то я не перевариваю символизма вобще, потому досмотреть я его несмог.
Каждому свое...
  • 0

#22 SVS Inc

SVS Inc
  • Участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 50
1
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 03:14

Яйца, значит... Я давно вынашиваю свое мнение по поводу этого фильма.. Благо он один из любимых аниме вообще. И вот пожалуй сейчас таки сформулирую.

Приведенная религиозная трактовка интересна, но мне кажется притянутой за уши. Несмотря на реальное наличие христианских символов, прямые ссылки на легенду о потопе (впрочем, не будем забывать, что потоп фигуурировал в ОЧЕНЬ многих религиях) и увлечение Осии христианством.

По-поему, это и правда история о взрослении, прощании с детством.. Нет, даже не с детством, а с этапом жизни. И не зрителя, не девочки, и не кого-то еще. А человечества.

Что мы видим? Жизнь, текущая сама по себе, без цели, без смысла, где один день невозможно отличить от другого. Город, заполненный тенями, охотящимися за тенями. И - девочка, единственная (не считая странника с крестом, но о нем чуть позже) живая в этом городе. Но и она не помнит, сколько уже живет и для чего. Это застывший мир. Застывший на переломе, когда прежний мир вот-вот исчезнет, и начнется новый. Единственное, что удерживает его - это девочка и ее яйцо, которое она начала считать смыслом своей жизни. Ее существование все еще имеет какой-то смысл, и потому удерживает прежний мир от окончательного исчезновения.
Трудно сказать, кто тот странник с крестом на плече. Возможно, это создатель того мира. А возможно, просто Странник, следящий за миром. За тем, чтобы все шло так, как предопределено. Он - единственный, кто Понимает, что происходит. Он - тот, у кого есть власть над этим миром. Неслучайно его появление совпадает с появлением этого Корабля Душ, на который попадают лишь самые достойные; ему подчиняется та странная гусеницеподобная машина, на которой он приезжает.
Он - вне этого мира забвения и потери смысла. И он - тот, кто переталкивает мир через ту кромку, на котороой он застрял. Он разбивает яйцо, нарушая сложившееся равновесие. Яйца нет, значит нет больше и смысла жизни девочки, который она создала. И когда умирает последний представитель прошлого мира, наконец начинается перерождение: ливень, символизирующий (все же) очитительный Потоп - и после него ростки новой жизни. Рождение нового мира.

PS Когда я смотрел этот фильм, мне пришла в голову одна ассоциация: у Стругацких в книге "Жук в муравейнике" был эпизод, в котором главный герой вспоминает планету, которую Странники очистили от людей. Картина очень похожа: разрозненные группки (в книге) людей, забывшие, кто они. Город, в котором творится какая-то чертовщина, ощущение полной безнадеги.

Буду рад услышать комментарии :)
  • 1

#23 littlenicky

littlenicky
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • мега ас на Су-47

  • Cообщений: 1 658
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 10:52

Да, Странник точно связан с религией.
Тупо, но... Я считаю, фраза "Не разбив яйца, не узнаешь что там внутри" тоже помогает доказать это. Т.к. многие религии использовали почти тот же принцип "Не разбив яца, омлет не приготовишь" - т.е. крестовые походы (католичество), насильственное крещение (православие), уничтожение иноверцев (ислам). Да и с ссамого детства религи лезет в нашу жизнь:обрезание (иудаизм, ислам), крещение (христианство) - а кто-то спрашивает ребенка, какую религию он хочет исповедовать, а?
Так что Странник вполне мог разбить яйцо без особых раздумий и размышлений, как это делала религия на протяжении многих веков.
Извиняюсь, если задел чьи-то религиозные чувства... Но это было и это нельзя забыть...

Да, смотрели с философами вчера - загрузились они, блин... :lol: Хотя их заинтрересова обилие воды в этом ание - неспроста, говорят.
И латимерия-тень их тоже заинтересовала.
  • 0

#24 Arlekin

Arlekin
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • "Флэшанутый , в самом хорошем смысле этого слова."

  • Cообщений: 547
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 18:04

>Приведенная религиозная трактовка интересна, но мне кажется притянутой за уши.
Ну, по крайней мере за уши притянута аргументированно :) А вообще, чем хороши подобные работы, так это тем, что трактовок там может быть столько же, сколько и трактовщиков. И все они будут по-своему правы. В любом случае, что хотел сказать автор на самом деле, мы, скорее всего, не узнаем.
>Я давно вынашиваю свое мнение по поводу этого фильма.. Благо он один из любимых аниме вообще. И вот пожалуй сейчас таки сформулирую....
Чтож, тоже может быть..
  • 0

#25 Arlekin

Arlekin
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • "Флэшанутый , в самом хорошем смысле этого слова."

  • Cообщений: 547
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 18:17

>Извиняюсь, если задел чьи-то религиозные чувства... Но это было и это нельзя забыть...
Было. Много чего раньше было. А что делать? Время было такое. И виноваты в этом были сами люди. Кстати, просьба не забывать, что у религии были и положительные стороны.
>"Не разбив яца, омлет не приготовишь"
А разве не так? :)
>Да, смотрели с философами вчера - загрузились они, блин...
О-о-о! И какие же сделали выводы?
  • 0

#26 littlenicky

littlenicky
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • мега ас на Су-47

  • Cообщений: 1 658
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 20:19

Да как сказать.... ;) Самый главный философ не пришел. :)
Скучно было....
хотя повторюсь, заинтересовались ролью воды, которой очень много в этом аниме.
  • 0

#27 Arlekin

Arlekin
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • "Флэшанутый , в самом хорошем смысле этого слова."

  • Cообщений: 547
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 21:21

>Скучно было....
Так огненной воды на киносеанс надо было взять :)

Вообще хочу подкинуть AE какому-нибудь дюже умному гуманитарию. Был у меня в юнивере один дядя-симеотик на примете. Но не сложилось - дядя женился и укатил в Россию :D

По поводу роли воды в АЕ.... не знаю, ничего путнего в голову не приходит. Хотя ведь ее действительно немало. Не просто же так...
  • 0

#28 littlenicky

littlenicky
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • мега ас на Су-47

  • Cообщений: 1 658
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 21:39

Вода - источник жизни.
Да, а что скажете насчет латимерии, а?
  • 0

#29 Arlekin

Arlekin
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • "Флэшанутый , в самом хорошем смысле этого слова."

  • Cообщений: 547
0
Обычный

Отправлено 02 Июнь 2005 - 22:25

>Вода - источник жизни.
Ага! В этом городе жизнь прямо бьет ключом! Нет, тут что-то другое.
>Да, а что скажете насчет латимерии, а?
Ископаемое - древность - отжившее свое - сгинувшее в прошлое
  • 0

#30 Raidho

Raidho
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • OPD

  • Cообщений: 948
0
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2005 - 09:55

Вообще хочу подкинуть AE какому-нибудь дюже умному гуманитарию. Был у меня в юнивере один дядя-симеотик на примете. Но не сложилось

ИМХО, вряд ли он сильно бы помог в данном случае: семиотика всё-таки прежде всего рассматривает системы. А тут, скорее, - поток сознания. Так что, лучше обратиться к психоаналитику. :)

Сообщение отредактировал Raidho: 03 Июнь 2005 - 09:55

  • 0

#31 littlenicky

littlenicky
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • мега ас на Су-47

  • Cообщений: 1 658
0
Обычный

Отправлено 03 Июнь 2005 - 12:12

Ну, так в городе-то воды и нет!
  • 0

#32 Maveric

Maveric
  • Участники
  • PipPip
  • Ёжи

  • Cообщений: 130
0
Обычный

Отправлено 07 Июнь 2005 - 12:31

В то, что автор создал данное аниме без смасла, только для создания атмосферы мне не верится.

Образ огромного шара падающего с небес у меня сразу же вызвал ассоциацию с богом (божье око). Вот только толком непонятно упал ли он или спустился, создается впечатление, что упал. А странник - это "птица" улетевшая с ковчега на поиски истины (бога), но не нашедший таковой. Он возвращается с гнутым крестом (как разочаровение в поисках) на железной машине (т.е. с верой в человеческую мысль, а не в божественное проведение). На счет ловли теней рыб очень неплохо подмечено. Но считаю, что люди пытаются найти истину там где ее нет (то есть бога не существует). Девочка думает, что в яйце ангел, но там нет ничего (когда странник разбивает яйцо, внутри пусто), вера в того, кого нет на самом деле.
Но у меня есть еще много мыслей (и не только в данном ключе), очень неоднозначное аниме
  • 0

#33 Гулливер Фойл

Гулливер Фойл
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • НЕБЕСНЫЙ ПАСТУХ

  • Cообщений: 758
0
Обычный

Отправлено 27 Сентябрь 2005 - 14:01

Ждал этого просмотра пять лет. Дождался. Понял, что готов был бы ждать еще десятилетие.
Не понимаю тех, кто так отчаянно пытается разложить в этом фильме все по полочкам, дать объяснение любому моменту. По моему, их просто напугал этот фильм, хотя они в этом и не признаются. Для меня же он стал еще одним выходом в лучший мир.
P.S. Девочку назвал про себя Лена. Есть у меня очень похожая лицом и характером знакомая.

Сообщение отредактировал Гулливер Фойл: 03 Октябрь 2005 - 20:11

  • 0

#34 $talker (SS)

$talker (SS)
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Gray Necromancer

  • Cообщений: 3 126
7
Обычный

Отправлено 10 Март 2006 - 02:15

Присоединяюсь, ну скажите нах...я его разжевывать??? Посмотрели подумали про своё и хватит!!!
  • 0

#35 timth

timth
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • tetsuo

  • Cообщений: 300
0
Обычный

Отправлено 20 Май 2006 - 13:23

атмосферный фильм, скрытый смысл в такой искать занятие неблагодарное, лучше просто смотреть
  • 0

#36 ИрВиН

ИрВиН
  • Участники
  • PipPip
  • маг

  • Cообщений: 97
0
Обычный

Отправлено 20 Май 2006 - 15:36

Прочитал всё что тут написано и тоже захотелось посмотреть : ) мне как раз хочется щас посмотреть чтот наподобие этого но не сильно гружёного ) А Мамору Осии ..ну к нему уважительно отношусь - неплохой режисёр)
  • 0

#37 Alenia

Alenia
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Иллюзия

  • Cообщений: 1 038
0
Обычный

Отправлено 26 Май 2006 - 22:57

Мне понравилось аниме....
В самом конце я увидела картину Всемирного потопа... но всё же это аниме у меня больше связано с болью и ощущением абсолютной безнадёжности... я плакала, когда девочка обнаружила разбитое яйцо и потом тонула... понимая, что было просто необходима такая жертава дабы мир смог обрести покой вновь... и только солнце в самом конце чуть облегчило впечатление от аниме!!
Потрясающая вещь.. и думаю её нужно пересматривать не один раз!!!
  • 0

#38 VasiLek

VasiLek
  • Участники
  • PipPip
  • Сидящая на радуге под проливным дождём

  • Cообщений: 100
0
Обычный

Отправлено 27 Май 2006 - 10:12

Dr.D, довольно толковые комментарии на эту тему есть на World art'е, в разделе комментарии зрителей. Один вообще все эти образы и ассоциации выстроил в довольно логичную концепцию.
Хотя мне непонятно, почему все так грузятся от этого аниме? Оттого что понять его не могут, что ли? Вообще-то, смотреть довольно интересно, хотя я и не люблю сюрреализм и Сказку сказок.
  • 0

#39 Venya

Venya
  • Старожилы
  • PipPipPip
  • Отаку

  • Cообщений: 313
0
Обычный

Отправлено 27 Май 2006 - 11:21

грузятся от обилия символов) их ведь по разному трактовать можно
  • 0

#40 VasiLek

VasiLek
  • Участники
  • PipPip
  • Сидящая на радуге под проливным дождём

  • Cообщений: 100
0
Обычный

Отправлено 29 Май 2006 - 17:47

Недавно перечитывала Пабло Неруду и наткнулась на очень любопытные стихи. По-моему, они перекликаются с Tenshi no Tamago и помогают понять некоторые моменты. Во всяком случае, мне помогли…
Итак… попытка растрактовать сюрреалистические образы с помощью поэтических…


Из поэмы КОНЕЦ КАРНАВАЛА.

Полночь похожа на воду: она умывает небо,
острой струей падает в омуты снов.
Полноводная полночь,
упругая звездная влага,
она
уносит останки скончавшихся дней.
В небе звездной метелью
мечутся корни ночи,
а здесь, на дне, среди нас
колышется частая сеть –
ее сновиденья и тени.
Водой, сном, голой правдой,
камнем и мглою
мы стали уже или станем.
Ночные тени, мы в темноте
пьем неразбавленную ночь.
При разделе земли нам достался камень
нашего очага, и, когда мы решили,
что пора вынимать хлеб из печи,
в печи оказалась мгла.
Мы
поделены
жизнью,
нас расчленила ночь,
рассекла пополам, пополам вразумила,
вот мы и бродим
в потемках по свету,
навылет пронзенные звездами.

Здесь, скорее, общее ощущение мира «Яйца ангела» и о тех людях, которые там живут (и люди-тени, и беловолосый парень с крестом). Только в аниме это все гораздо более мрачное.

ПАДАЮТ, ПАДАЮТ МГНОВЕНЬЯ…

Падают, падают мгновенья, минуты,
падают в колодец, в невод, во время,
медленно, но неостановимо,
падают, соединяются в стаи,
как рыбы,
накапливаются, как бутылки и камни.
Там, в глубине, легко объясниться
минуте с часом, днем,
и неделей,
с туманной областью воспоминаний,
необитаемых ночей, одежд,
женщин, поездов и провинций,
время густеет,
и каждый час
растворяется в тишине,
крошится и падает
в окись оттенков,
в черный поток
оборотной ночи.

Ну а здесь сказано прямо – бутылки, камни, рыбы… По-моему, отсюда можно даже понять, что все-таки означала вода, которой в аниме было очень много.
В общем, вот вам пища для размышлений. Спойлеры писать больше не буду.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных