Сообщений в теме: 42

[Acolyte]

Видел на одном форуме такую ситуацию-один из спорщиков(в довольно
хамском виде)говорил другому что понять тот же самый ГИТС или другие
серьезные аниме без элементарного понятия мировоззрения буддийской страны-все равно что понять физику без математики.Другой
же наобарот утверждал,что все это примитивная чушь.А как по-вашему?
(я пока утаю мое мнение по этому вопросу,что бы никого не обидеть).

[Младший злодей 1го ранга]

А мне пофиг, если честно.
У каждого свое мнение и каждый по своему неправ.

[Berrimor]

Одно вытекает из другоо, аниме плотно переплетено с японской философией и религией, частью которой как раз является буддизм.
Поэтому для понимания некоторых особенностей аниме действительно может потребоваться знание принципов данной религии.

[Морриган]

Мнение номер n знает какое: Аниме - это развлекалово такое. Не нужно искать в нем глубокий потаенный смысл.

[Die_scum!]

"Если встретишь Будду - убей его. Ибо даже он не поможет тебе" - говорят буддийские монахи, подразумевая - "Ибо даже он не поможет тебе понять смысл существования аниме". Ага.

PS. Морриган нужно убить....

[Stil]

Насколько я помню, в Японии три религиозных направления, буддизм, католицизм и ... забыл как третье зовется. В любом случае, все они настолько в аниме переплетены с традиционной ихней мифологией, что от самих религий остаются только внешние атрибуты как правило.
С другой стороны понять серьезное аниме без элементарных понятий о мировоззрении людей в стране в общем, безотносительно религии - это действительно проблематично.

[Norgen]

*Одно вытекает из другоо, аниме плотно переплетено с японской философией и религией, частью которой как раз является буддизм.
Поэтому для понимания некоторых особенностей аниме действительно может потребоваться знание принципов данной религии. *

верно. это как читать литературу или смотреть кино. можно и без, конечно, но сами себя обделите.

Стил, третье синтоизм.

есть определенное вост. мировоззрение. оно отличается от западного. причем достаточно кардинально. конечно, в совр. мире уже все переплетается, но менталитет есть менталитет. некоторые вещи уже на уровне генетики. отношение к смерти, например.

смотреть такеши китано с позиции западного менталитета - это одно. с позиции восточного - совсем другое. так же и с аниме. оно насквозь пропитано исключительно восточными заскоками.

[Stil]

Католиков в Японии не так много, но католицизм там очень прочно стоит на третьем месте по популярности. Принесен то ли испанцами, то ли португальцами, и занял свое место в религиозном сознании. Правда, в аниме настолько адаптированная версия католичества используется, что только держись! Местный колорит, так сказать

[Acolyte]

Asha,только что прочитал твою подпись и удивился.Ты-первый человек,
обративший внимание на эти слова.Это и есть одно из самых классических проявлений буддийского учения в аниме-доктрина Анатта(не-эго):

ДОКТРИНА АНАТТА
Человек мог бы считать, что тело - это он сам. Но сам может быть осознан в положении отличном от тела, так что сам - это не тело.
Человек мог бы считать, что его индивидуальность/своеобразие (personality) - это он сам. Но индивидуальность и её причуды можно успокоить настолько сильно, что индивидуальность исчезнет в пустоте, так что сам - это не индивидуальность.
Человек мог бы считать, что его личность/идентичность (identity) - это он сам. Но сам может любить другого настолько наполнено, что его идентичность/личность исчезает в другой, так что сам - это не идентичность/личность.
Человек мог бы считать, что его мысли - это он сам. Но сам может существовать без постоянной болтовни мыслей, так что сам - это не мысли.
Человек мог бы считать, что его ум/мнение - это он сам. Но сам может существовать не обладая ни каким умом/мнением, так что сам - это не ум.
Человек мог бы считать, что вселенная - это он сам. Но сам может существовать без нахождения/бытия (being) во вселенной, так что сам - это не вселенная.
Человек мог бы считать, что его творческий, созидательный потенциал и/или творчество (creativity) - это он сам. Но сам может существовать без этого, так, что сам - это не творчество.
Человек мог бы считать своё осознание вещей ( their being aware of things) - это он сам. Но сам может существовать и без восприятия чего бы то не было, так что сам - это не восприятие.
Человек мог бы считать своё бытиё сознанием (being conscious) - это он сам. Но сам может существовать не будучи сознательным/сознающим, так что сам - это не сознание (consciousness).
Человек мог бы считать небытие/ничто (nothingness) - это он сам. Но сам может существовать также как что-то ещё, так что - сам не ничто/небытие.
Всем чем вы можете быть, вы можете и не быть. Поэтому все заявления о бытие/существовании и небытие/несуществовании отклоняются.
Сам - это не что-то.
Сам - это не ничто.
Сам - это и не что-то и не ничто.
Сам - это не ни что-то, ни ничто.
Ни одно из этих четырёх заявлений, не может применяться

(Да простит меня Админ за то,что столько места испаганил!)

[Acolyte]

:-) Аша,вообще-то о католиках написал те Зверь(один мой знакомый отаку) а я просто скромно попытался обьяснить те смысл рассуждений Кусанаги о природе''я''

Сообщение отредактировал Maoist: 19 Март 2004 - 01:02

[Acolyte]

Уважаемая Asha!Вы мне льстите.Я далеко не считаю себя умнее других
Наобарот,я был приятно потрясен Вашей подписью из ГИТСа.Ведь это
и есть тот самый момент,в коем и раскрывается истенный смысл всего фильма-о несводимости Я к какой-либо постоянной "душе".И,к сожалению,мнение это далеко не мое,а японских отаку из клуба любителей творчества Широ Масамуни,с которыми один мой друг имел счастье переписываться.И я просто выразил радость по поваду того,что эти слова запали в Ваш разум.А что касается концепции НЕ-Я,понять ее-значит обрести Нирвану.Нет,честно!

С уважением.

[Hidg_Ra]

...ну вы еще поцелуйтесь...

Наконец-то приличная тема...

Asha , прблема Гитса... 1) для большинства это перве аниме... 2) для другого большинства это просто классный "киберпанк"-мультик... 3) я еще не видел ни одного достойного русского перевода... \все "умные" реплики исковерканы так, что мама Роза не горюй...\

...японец, рожден был Будой, жил по христианским заветам и умер в синто...(с)

[Berrimor]

Hidg_Ra

...японец, рожден был Будой, жил по христианским заветам и умер в синто...(с)

Воистину так....

[Acolyte]

...Не следует так же забывать,что японцЫ,как впрочем и все азиаты,живут духовной жизнью каждый день,а не то что мы-на Пасху или какой еще праздник лицемерно перекрестимся,получив,таким образом очередную дозу опиума для народа.Но все же,даже в нашей поп-культуре иногда проскальзывает христианская философия,так что же говорить о японцах?

[Eruialath]

Несколько поправок.
Синта - традиционная (языческая) религия Японии.
Буддизм - это вообще не религия, а "духовная традиция" (так сами буддисты говорят).
Католиков в Японии значительно меньше, чем православных. Собственно говоря, автокефальная церковь Японии - именно православная. Крупнейшее религиозное здание в Токио - храм Николая Японского (Касаткина). Это святой - покровитель Японии. Русский миссионер, который (кстати) перевёл Библию на старый и современный (ему) японский. Богослужение в японских храмах ведётся на родном им языке (а не на латыни, как у католиков).

Что же касается буддизма, то он, конечно, наложил свой отпечаток на всю японскую культуру. Однако утверждать, что не зная его нельзя понять аниме - достаточно странно. В этом случае можно констатировать, что подавляющее большинство зрителей (в том числе и японцев) аниме не понимает.

Сообщение отредактировал Eruialath: 22 Март 2004 - 04:03