Перейти к содержимому

Фотография
* * * * * 6 Голосов

Fate/Zero


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 966

#721 Koterrr

Koterrr
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • It... it's not like I post for you or anything!

  • Cообщений: 1 204
64
Няшка

Отправлено 24 Июнь 2012 - 10:45

Мы тут оффтопим на тему переводов, а тем временем вышла 25 серия. Которая положила конец лучшему аниме, что я видел за долгое время.
Создатели теперь просто обязаны переделать F/SN в духе зеро!
  • 0

#722 Sicilian

Sicilian
  • Старожилы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 921
38
Хороший

Отправлено 24 Июнь 2012 - 10:55

Не, переделывать не обязательно, достаточно просто качественно сделать Heaven's Feel... но когда это еще будет...
  • 0

#723 DIMFIRE

DIMFIRE
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Кавайчег

  • Cообщений: 7 718
597
Розовая муняха

Отправлено 24 Июнь 2012 - 11:07

Ты сам веришь в возможность этого?
  • 0

#724 screenscreen

screenscreen
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 189
7
Обычный

Отправлено 24 Июнь 2012 - 11:21

Концовка получилась убедительной. Все более-менее разобрались в своих чувствах, мыслях и будущей деятельности. Только что там все же с Гиневрой, фиктивный брак или настоящая девичья любовь?)

Подводя итоги:
Графика: Красиво, гармонично, без дешевизны, проскальзывающей иногда в ФСН. Бой с ктулху вообще один из лучших и зрелищных что я видела: там и авиация, и армия, и рукопашная и тактические маневры. 3Д смотрится аккуратно и уместно почти везде, цветовая гамма тоже, почти все основные события происходят ночью, что очень уместно для магической войны. Люди тоже хорошо, пропорциональные и двигаются естественно. Не очень понравились только лица, такая плоскость и угловатость, чисто компьютерная, особенно у девушек и детей.

Сюжет: Здорово, весь сериал в целом было смотреть очень увлектельно, даже несмотря на то, что концовка заранее известна. Это дорогого стоит. Каких-то сильно крышесносных приемов и неожиданных поворотов не было, нормальная игра на выбывание, каждый ушел своевременно.

Содержание: Тут послабее, общую связующую идею мне уловить не удалось, да и отдельных ярких тоже. Грааль вроде как выбирает магов, у которых есть весомые причины участвовать в войне, а на деле чуть не половина случайные люди. Может магов в мире немного? Впрочем чего занудствовать, в реальной жизни люди гробят себя и других и за меньшее. Фейт очень четко поделился для меня на боевиковую/экшн составляющую, выполненную на ура, и драматическую часть, прошедшую невразумительно.

Герои: Про гг и его команду сказано немало. Все вытягивают персонажи второго плана, они живее и колоритнее. Были и забавные, и трогательные и по-настоящему жуткие моменты с ними.

Итог в районе 8/10
  • 0

#725 Valverrin

Valverrin
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPip
  • Дятел

  • Cообщений: 1 024
188
Кавайная няка

Отправлено 24 Июнь 2012 - 12:08

2Anc1ent:
Koterr в яблочко попал.
>>>Он не подумал даже о том, чтобы найти способ спасти всех.
Этот подход Кири я и не разделяю. Даже больше не в "спасти всех" (привет Fate Широ), а "не подумал даже". Да, в критических ситуациях жертв не избежать, это понятно. Однако большинство успехов достигается, когда человек идёт вопреки, преодолевает себя и собственные возможности. В этом плане Кири слаб.

Если же спорить о том чья "математика жизней" эффективнее, я предпочту Хайнлайна ;) .

- Мистер Рико, - сказал он.
- Да, сэр.
- Можно ли отказ от освобождения тысячи военнопленных считать достаточно обоснованной причиной для возобновления войны? Учтите, что при возобновлении военных действий могут погибнуть миллионы ни в чем не повинных людей, вернее. почти наверняка погибнут.
Я ни минуты не колебался:
- Да, сэр. Этой причины более чем достаточно.
- "Более чем достаточно". Ладно. А один пленный, которого не хотят отпускать?
Я заколебался. Я знал ответ, но для Мобильной Пехоты. Не было уверенности, что именно это он хочет от меня услышать. Райд нетерпеливо сказал:
- Ну, давайте, мистер! У нас есть верхний предел - тысяча. Я предложил вам обсудить низший предел - один человек. Прошу учесть, что дело серьезнее, чем, например, занятие бизнесом. Хотя и бизнес требует точного понимания ситуации. Вы же не можете выписать вексель на сумму "от одного до тысячи фунтов". А ведь разворачивание войны гораздо более серьезное дело, чем выдача пусть даже огромной суммы денег. Не будет ли преступлением вовлечь страну (а на деле две страны) в войну ради спасения одного человека? А вдруг этот человек даже не заслуживает того? Или возьмет и помрет, когда сыр-бор уже разгорится? Тысячи человек погибают ежедневно в катастрофах и несчастных случаях... так стоит ли колебаться из-за одного? А теперь - ответ! Отвечайте "да" или "нет"... Не задерживайте класс.
Он взял меня за горло. И я ответил так, как ответил бы на моем месте любой десантник:
- Да, сэр!
- Что "да"?
- Неважно, тысяча человек или один. Нужно драться.
- Ага! Число пленных роли не играет. Почему?
Черт побери! Он меня поймал. Я знал, что ответ правильный. Но не знал почему. Райд с легкой иронией подбадривал меня:
- Давайте же, мистер Рико, доказывайте. Здесь мы имеем дело с точной наукой. Вы дали математический ответ, теперь должны его доказать. Ведь кто-нибудь начнет кричать, что ваше утверждение абсурдно, что по аналогии одна картофелина стоит столько же - ни больше, ни меньше, - сколько тысяча таких же. А?
- Нет, сэр.
- Что "нет"? Доказывайте, доказывайте.
- Людей нельзя сравнивать с картошкой.



З.Ы.: ееее, Тайга засветилась не только в спешлах, всё-таки хвостик > короткая стрижка :) !

Сообщение отредактировал Valverrin: 24 Июнь 2012 - 12:32

  • 0

#726 Fesskz

Fesskz
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 26
7
Обычный

Отправлено 24 Июнь 2012 - 14:32

Извиняюсь за небольшое продолжение оффтопа, но, Koterrr, Sicilian, прошу меня не демонизировать. Я всего лишь выложил уточнение, откуда взялся этот, будь он неладен, мрамор и черно-белые шары. http://typemoon.wiki...Marble_Phantasm Против метафорических названий "зеркал души мраморного фантазма" ничего не имею против, если они нормально отражают суть.
Помечтать на тему пересъёмки ФСН и экранизации ХФ не вредно. Но права на ФСН до сих пор у студии ДИН, а у них никаких планов на этот счет пока нет. Ну а ХФ никогда не пройдет цензуры. Если пройдет, то вырежут слишком многое. Имхо, пусть лучше не снимают.

Тут послабее, общую связующую идею мне уловить не удалось, да и отдельных ярких тоже. Грааль вроде как выбирает магов, у которых есть весомые причины участвовать в войне, а на деле чуть не половина случайные люди. Может магов в мире немного?

Грааль выбирает 3-х Мастеров из семей, которые его создали, то есть Макири, Тосака и Айнцберны. А оставшихся - из тех, кто под руку попадется. Главное, чтобы были с Магическими Цепями. А магов в мире, если правильно припоминаю, 1 на 10 000 человек.

Но вернемся к основной теме. Просмотр Зеро закончен. И это одно из лучших аниме за 5 лет. Честно. 8 из 10. Действительно, это огромная бочка сладкого меда с небольшой ложкой дегтя.
Графика великолепна, но слишком статична. Если бы скооперировали художников из Уфотэйбла, а аниматоров из ДИНА, то было бы идеально. Да, художники у ДИНов не ахти, зато схватки получаются более живыми и энергичными.
Музыка в целом, хороша, опенинги и эндинги понравились. Пара-тройка треков даже украсили плейлист. Впрочем, о музыке не спорят.
Режиссер и раскадровщики из кожи вон лезли, чтобы угробить подачу сюжета дерганым повествованием последних серий и неверно расставленными акцентами. Но благодаря почти гениальному первоисточнику-ранобе, который было тяжело испортить, злодеям это не удалось.

Сообщение отредактировал Fesskz: 24 Июнь 2012 - 16:07

  • 0

#727 Fesskz

Fesskz
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 26
7
Обычный

Отправлено 25 Июнь 2012 - 14:13

Что характерно, практически все интересные персонажи на вашей картинке - творение Уробути Гена. Несколько глупо будет ассоциировать его с одним тайпмуном.

Вы ошибаетесь. Все персонажи как в ФСН, так и в Зеро придуманы Насу Киноко. Единственный персонаж, кого добавил Уробути Ген - это Майя, помощница Кирицугу.
  • 0

#728 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2012 - 18:28

После просмотра последней серии не покидало ощущение, что она уступает середине, что процесс был важнее результата. Возможно, дело в том, что ощущалась она не как конец Зеро, а как начало F/SN: нужно было положить основу под то, что уже произошло, пусть даже это не столь захватывающе или драматично, как предшествующие события. Достоинств сериала это не умаляет, но на месте режиссёра я бы всё-таки перенёс флешбек Берсеркера в 24 серию, а на последнюю оставил бы чуть больше битв, достойных последней главы.

Несмотря на то, что Кария был одним из моих любимых персонажей, мне так и не открылась его роль в повествовании. Зачем он был нужен, что Ген хотел нам раскрыть через него? Не будь его, что бы изменилось? Похоже, единственное, в чём заключалось его предназачение - вызвать Бесеркера, чтобы Сейба сполна насладилась ошибочностью своих методов. Но неужели он не мог оставить после себя хоть какой-то след?

С интересом буду следить за путём, который сериал проделает после своего окончания. Он явно сильнее подавляющего большинства сериалов за долгое время, однако всем он нравиться не может. До следующих дебатов о классике и возможности появления её в 2012 году осталось...

Сообщение отредактировал Певец Белой Прямой: 25 Июнь 2012 - 18:29

  • 0

#729 Fesskz

Fesskz
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 26
7
Обычный

Отправлено 25 Июнь 2012 - 19:17

Несмотря на то, что Кария был одним из моих любимых персонажей, мне так и не открылась его роль в повествовании. Зачем он был нужен, что Ген хотел нам раскрыть через него? Не будь его, что бы изменилось? Похоже, единственное, в чём заключалось его предназачение - вызвать Бесеркера, чтобы Сейба сполна насладилась ошибочностью своих методов. Но неужели он не мог оставить после себя хоть какой-то след?


Кария нужен был вот ради этого.

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Fesskz: 25 Июнь 2012 - 19:18

  • 0

#730 screenscreen

screenscreen
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 189
7
Обычный

Отправлено 25 Июнь 2012 - 19:20

Кария нужен был вот ради этого.

Скрытый текст

а ради чего нужна Сакура?)
  • 0

#731 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 25 Июнь 2012 - 20:03

а ради чего нужна Сакура?)

Чтобы игрок мог её закадрить в игре.

Я всё равно не уверен, что в этом уроке была необходимость, но это лучше, чем ничего.
  • 0

#732 neplul

neplul
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
11
Обычный

Отправлено 25 Июнь 2012 - 23:02

Тут хорошо продуманная сеть взаимоотношений между персонажами, все-таки Урубучи и Насу не ширпотребные писателишки, хотя многие утверждают обратное.
Скрытый текст


  • 2

#733 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 26 Июнь 2012 - 18:34

Ненависть к Токиоми перешла все допустимые границы, тьма поглотила Карию, его падение в ад, по пути захвативший с собой еще и Аои, что в свою очередь повлияло на Рин. Мало того, Токиоми и Кария прямо противопоставлены друг против друга, точно также как и Кирей и Кируцуга, у них есть общие черты, но они полные противоположности друг друга.

Что-то не увидел я у него "перехода всех допустимых границ" в ненависти к Токиоми. Наверное, потому, что ненависть эта складывалась из и без того сильных чувств (любви к Аой и Сакуре). А всё, что кроме, легко укладывается в обычную конкуренцию участников Войны.

З.Ы Как говорит It.Day :"Карии просто не повезло, что он попал в роман Урубучи") + как говорит Ген :"Фейт/Зеро - история падений"

Вейвер, похоже, из какой-то другой книги был взят.

З.Ы.Ы недавно все узнали (после выхода Mahoutsukai no Yoru), что в насуверсе волосы у женщин обладают магической силой. поэтому и Сакуру постригли, поэтому и Арквейд после того, как ее волосы обрезали, стала намного слабее и т.д

Well I'll be. Надеюсь, четыре цвета волос Токо объясняются именно этим.
  • 0

#734 neplul

neplul
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 106
11
Обычный

Отправлено 26 Июнь 2012 - 19:20

Что-то не увидел я у него "перехода всех допустимых границ" в ненависти к Токиоми. Наверное, потому, что ненависть эта складывалась из и без того сильных чувств (любви к Аой и Сакуре). А всё, что кроме, легко укладывается в обычную конкуренцию участников Войны.


Он ее так любил, так любил, что взял потом и задушил, да? блин вот это романтика, так же хочу. А я когда читал ранобэ увидел.


Вейвер, похоже, из какой-то другой книги был взят.

Вейвера спасло, то что он упоминается в Fate/hollow ataraxia, если бы Насу сказал что и Вейвер не должен выжить в 4 войне, то Урубучи и ему бы ужасную судьбу бы придумал. Ваш КО.

Надеюсь, четыре цвета волос Токо объясняются именно этим.

Два цвета волос Аоко объясняется именно этим, то что у Токо в Mahou короткая стрижка, а в КнК длинная объясняется именно этим.

Сообщение отредактировал neplul: 26 Июнь 2012 - 19:27

  • 0

#735 screenscreen

screenscreen
  • Активные участники
  • PipPip
  • Интересующийся

  • Cообщений: 189
7
Обычный

Отправлено 26 Июнь 2012 - 19:40

По-настоящему ужасная судьба из 7 магов только у Карии, особенно потому что наиболее незаслуженно ужасная. Кайнету пожалуй еще досталось. 3 выжили, 2 умерли быстро и легко.
  • 0

#736 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 26 Июнь 2012 - 19:41

Он ее так любил, так любил, что взял потом и задушил, да? блин вот это романтика, так же хочу.

Да, именно из-за своей любви он её и задушил. Из-за того, что ради неё прошёл через такие муки, которые остальным персонажам Гена и не снились. Из-за того, что она этого не увидела. Токиоми (а точнее, его смерть) лишь послужила поводом для её истерики, которая заставила её сказать ту самую злополучную фразу.

Два цвета волос Аоко объясняется именно этим, то что у Токо в Mahou короткая стрижка, а в КнК длинная объясняется именно этим.

Я имел в виду, что Токо от франшизы к франшизе никак не определится с цветом волос. То они у неё серые, то синие, то красные, то тёмно-коричневые. Если не объяснили, прошу считать это шуткой.

Сообщение отредактировал Певец Белой Прямой: 26 Июнь 2012 - 19:42

  • 0

#737 Durmanstainer

Durmanstainer
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Шизофреник 25 lvl

  • Cообщений: 3 155
149
Няшка

Отправлено 27 Июнь 2012 - 00:49

Досмотрел наконец. Все же ОЧЕНЬ хорошо сделали. Не без минусов, но так вкусно, что все простить можно. Порадовала идейная составляющая, порадовал злобный беспощадный настрой, ну и тд и тп...

Киритсугу жалко, но такова жизнь... Понравилось, что Гилгамеша раскрыли куда более полно, чем в 5-й войне. Он оказался куда более интересен, чем показали в FSN. Сцена с Райдером очень полно его раскрыла.
Сэйбер тоже стала более живой, со своей драмой и своей историей, своими моральными терзаниями, со своими ошибками. Ей бы реально не помешало побольше думать о себе, проявить хоть какой-то эгоизм. Было бы здорово, если бы она стала более... темной, чтобы перестала постоянно жертвовать собой. Тут я согласен с Райдером.

Хотя то, как она страдает, делает ее только кавайнее. Так и хочется принести ей больше страданий, больше боли. И смотреть, вкушать ее муки, ммммм...))

Сообщение отредактировал Durmanstainer: 27 Июнь 2012 - 00:49

  • 0

#738 Певец Белой Прямой

Певец Белой Прямой
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 地獄お

  • Cообщений: 3 693
277
Маленький пони

Отправлено 27 Июнь 2012 - 15:33

Сэйбер тоже стала более живой, со своей драмой и своей историей, своими моральными терзаниями, со своими ошибками.

А разве вся её ветка не построена на её истории, ошибках и прочем?
  • 0

#739 Sorush

Sorush
  • Участники
  • Pip
  • Новичок

  • Cообщений: 2
0
Обычный

Отправлено 27 Июнь 2012 - 16:07

С трагизмом и жестокостью судеб авторы, думаю перебощили. Айрисфиль аж 2 раза умерла, хотя из всех героев, была самой доброй душой (и неважно, что она была создана, как гомункул, чувствовать и любить она могла).
Вместо призрачной мечты о мире без войн, Киритсугу мог бы протянуть руку хотя бы одному живому существу подле него, тем более той, которую любил. В результате он потерял все.

Если это была мораль, то здесь ее возвели в абсолют.
  • 0

#740 Quaken

Quaken
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 神様はあなたを憎みます

  • Cообщений: 5 636
1 231
Понивластелин

Отправлено 27 Июнь 2012 - 16:25

Дык он и протянул. Широ.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных