Сообщений в теме: 3251

[Skavel]

Отсюда можно сделать вывод,что если так легко можно адаптировать японскую анимацию к заподному как персонажу так и сюжету,то вполне возможно что скоро появится и японская версия Терминатора или Матрицы, что может привести к полному слиянию западной и восточной культуры и постановке производство анимэ на коммерческую основу с утратой всех ее канонов и принципов чтобы в итоге получить ту же самую Голливудскую халтуру. Это недопустимо! Поэтому с этой точке зрения сериал Хеллсинг является преступлением против японской анимации являющейся отражением японской культуры!

[Лазарь]

Skavel, начнем с того, что аниматрица есть.

Во-вторых я думаю многие будут не против если идеи загубленые на корню американцами будут воскрешены художниками аниме.
Но и терминатор просматривался во многих аниме.

Зарабатывание денег неизбежно. Не все художники ОБЯЗАНЫ быть голодными.

И еще, нужели ты думаешь, что для японской анимации так важны каноны?
Японскую анимацию отличает гибкость, тонкое балансирование между коммерческим проэктом и чистым искусством. И это канон.

Я не призываю к беспринципному копированию, но не вижу в этом ничего ужасного. Страшно - когда японцы начинают плагиатить на себя!

[Skavel]

Лазарь,ты меня не понял, братья Вачовски скопировали идею с японской анимашки Gost in the Shell, да и Терминатор появился позже неуязвимых японских героев, без сомнения позаимствованных из легенд о Ронинах. Лично я ,против того чтобы стиль анимации превращался в щирпотреб, как это принято на западе, а в Хеллсинге отчетливо прослеживается реверанс в сторону Голливуда.Где твой баланс между исскуством и деньгами смещен явно в сторону последнего!

Сообщение отредактировал Skavel: 29 Апрель 2004 - 21:10

[Лазарь]

Я прямо сейчас просматриваю Хеллсинг и не могу понять, где ты там углядел реверансы?
Хеллсинг сделан красиво, с присущей японским аниматором душещипательной ноткой. Болью в каждой серии. Где ты видишь Голливуд?
Где присловутый голливудский "хеппи энд" из фильмов про Дракулу?
И наконец - Фишка японской анимации - герои. Каждый с характером историей и собственной болью!
Или это тоже реверанс?
Непонимаю...

[Skavel]

А по твоему отсутствие Хэппи энда и душещипательная нотка является главной отличительной особенностью всего анимэ?

[Лазарь]

Я считаю. что это отличает Хеллсинг от всего остального сделанного про вампиров и про Дракулу в частности в Голливуде.
Обо всем аниме не было и речи.
Не откланяйся от темы.

[Raidho]

Отсюда можно сделать вывод,что если так легко можно адаптировать японскую анимацию к заподному как персонажу так и сюжету,то вполне возможно что скоро появится и японская версия Терминатора или Матрицы, что может привести к полному слиянию западной и восточной культуры и постановке производство анимэ на коммерческую основу с утратой всех ее канонов и принципов чтобы в итоге получить ту же самую Голливудскую халтуру.

1. ИМХО взаимное влияние различных культур - неотъемлемое условие развития культуры вообще. Оказавшись в изоляции, вынужденная вариться в себе самой, культура просто деградирует.
2. Коммерческое искусство (которым ,по-моему, является 80% аниме) не обязательно обозначает халтуру.
3. Хеллсинг - как раз замечательный пример взаимной инфильтрации культур, и кажется не единственный в аниме.

[Лазарь]

Raidho я с тобой согласен. Япония выжила лишь потому, что переняла самое нужное не потеряв себя.

[Асель]

В приват такие диалоги.

[Младший злодей 1го ранга]

Он маньяк и тактический гений

Мне очень глубоко интересно, в чем его тактический гений заключался?
В том, Что он на Алу поодиночке своих бойцов кидал?

Добавлено в 18:01:

с японской анимашки Gost in the Shell

...и ещё многое другое.....

Вот только не надо искать черных кошек в пустых комнатах...

При желании сказкам про Ивана дурака можно найти аналогии среди анимешных фильмов.
Такой фанатизм утомляет.

Добавлено в 18:03:

Он искуственный вампир, а Алукард природный

Алукард ЕМНИП сам говорил, что Инк ТОЖЕ настоящий вампир.

[ROON]

Ну так и я же про что. Он просто прикалывается, зная что его никогда не убьют. Просто если бы он сразу же показывал свою силу и всех мочил, так бы было совсем ему не интересно. Он внушает в слабаков надежду, а потом убивает и надежду и слабаков одним махом! Вот его фишка.

Возможно такое поведение вошло у него в привычку, вот и все.

[Norowareta]

Мне очень глубоко интересно, в чем его тактический гений заключался?
В том, Что он на Алу поодиночке своих бойцов кидал?

Читай внимательно концовку пятого тома. Главы D9, Xanado, Final Fantasy 1, Final Fantasy 2. Я сначала тоже не мог понять его действий, но в конце всё развернулось

Добавлено в 10:26:
(грр, вот ведь кнопка подвернётся...)
в конце всё развернулось идеально продуманным планом. Рип-то он намеренно Алукарду скормил, если кто не понял

Добавлено в 10:26:
Да и Альхамбру тоже

[Лазарь]

Да, бедный Алукард. Вечно ему скармливают всякую гадость.

[Младший злодей 1го ранга]

Читай внимательно концовку пятого тома. Главы D9, Xanado, Final Fantasy 1, Final Fantasy 2.

Немогу - последний том у мя непереведенный. ^____^

[-l- Alukard -l-]

Кста, ребята. Есть среди нас такие, кто знает японский? Думаю, должно быть хоть немножко.. Поклон таковым! НО, скажите, невозможно как-нибудь перевести эти последние имеющиеся в инете главы на человеческий язык? Уж-то больно хочся всё точно узнать, не проверяя себя на уровень воображения и интеллигенции, гадая по картинкам.

Сообщение отредактировал -l- Alukard -l-: 07 Май 2004 - 06:22

[Norowareta]

Хм, ну я могу черновик набросать, только качество не гарантирую - я его сам с трудом читал, Хирано иногда здорово извращается(ууу, как я матерился, когда впервые увидел, как он "baka" с помощью кандзи написал ) Хотя, впрочем, Сейкай но Сенки труднее читать было.
Только скажите мне , какие главы непереведены, а то я не знаю - у меня манга Хеллсинга на бумаге.

[-l- Alukard -l-]

Во-первых: ты везучее, счастливое существо!!!
Во-вторых - тебя надо холить, лелеять и от зла защищать!

Кхех, товарисчи, и почему нито раньше не спросил об этом?

Итак с пятой главы пятого тома перевода нет. Насчёт качества - по мне, любое будет лучше, чем японские буковки, которых я ни черта.
А слушай, ещё к тебе вопрос, раз есть бумажная манга на японском.
Хирано вообще человек весёлый, изврат всякой ему по душе, а я слышал, что под цветной обложкой, на черно-белой, рисунки шуточно переделаны. Правда?

[Norowareta]

Во-первых: ты везучее, счастливое существо!!!

Гы, видел бы ты, как я переодически головой об стол бьюсь, когда кандзи учу, ты бы дважды подумал, прежде чем меня счастливым называть

Итак с пятой главы пятого тома перевода нет. Насчёт качества - по мне, любое будет лучше, чем японские буковки, которых я ни черта.

Ладненько, на досуге попробую черновик набросать.

А слушай, ещё к тебе вопрос, раз есть бумажная манга на японском.
Хирано вообще человек весёлый, изврат всякой ему по душе, а я слышал, что под цветной обложкой, на черно-белой, рисунки шуточно переделаны. Правда?

Есть такое дело Нарисовано, правда, ужасно, как и всякий Хирановский деформед. Там всякие приколы вроде героев Хеллсинга в образе героев Бибопа, или в виде школьной банды(Интегра в длинной юбке и с цепью), Миллениум, посещающий конвенцию додзинси и т.д.

[-l- Alukard -l-]

Norowareta
Кхм! Я отлично знаю, что говорю и думав дольше, сказал бы то же самое (хоть возможно на других словах ) Все люди порой головом о стол (и не только) бьют, а у тебя всё равно Хелл на бумаге (можно по башке ударить, если захочется ), в оригинале и ты его понимаешь. Хоть Бог, он не мой, я те скажу по секрету - грех говорить, что ты не счастлив.

Ладненько, на досуге попробую черновик набросать.

Я (и, кажется, мнооого кого ещё) буду тебе несказанно благодарен за такой подвиг! *легко наклоняет голову* Я полон уважения. Но.. не подведи!

Есть такое дело

*жадно уставляется на беседника* Сканов, случайно нет? Представляю! Я абажаю этот деформед! Он лучше всех А оно чудо начинается уже с первого тома? У мя тут, в Польше первый, вроде издали, но ничего такого не заметил *проверяет сотый раз, опять напрасно*

Сообщение отредактировал -l- Alukard -l-: 07 Май 2004 - 13:02

[Norowareta]

Но.. не подведи! 

(щёлкнув кулаками) Ganbarimasho!

Сканов, случайно нет?

Я бы отсканил, да увы, негде.

А оно чудо начинается уже с первого тома?

Нет, только со второго. На первом томе чёрно-белая обложка копирует цветную.