Сравнение Японских фильмов и ТВ с Российскими

игра Хидео Кодзимы для PC-98, вдруг стала анимцом.

Сорта анимца...

Исключительно пенсионеры и домохозяйки? Хмм... Словосочетание "в основном" Вы, видимо, прочитать не смогли.

Ну я же догадался зачем там домохозяйки были упомянуты. В глазах наивных анимушников это должно унизить дорамы.

Но если у Вас есть статистика по возрастному составу и роду занятий аудиторий

С этого вам нужно было бы начинать.
Начать нужно с общеизвестного - вечерние сериалы рассчитаны на охват максимально возможного числа взрослых людей обоих полов, в возрасте от 15 до 120 лет и любого социального положения и професиии. Некоторые прайм-таймовые сериалы могут быть скорее интересны женщинам, некоторые мужчинам, но интересны могут быть и тем и другим. С возрастом та же картина.
Вот, для сравнения, дневные сериалы (к примеру таймслот в 13:25 на Fuji TV) вы можете не боясь насмешек считать сериалами для домохозяек и пенсионерок

В качестве пищи для изнуренного анимцом ума могут послужить опросы Орикона (организация занимающаяся сбором статистики и мониторингом всего связанного с индустрией развлечений, анимушники должны знать по статистике продаж мультиков для отукян) на тему "самый ожидаемый сериал нового сезона", которые проводятся после начала промоушена оных.

Например, опрашиваются люди обоих полов в возрасте от до 20 и до 50 лет по поводу телесезона Осень'2011:
http://www.tokyohive...ed-fall-dramas/

Я бы тут обратил внимание ваше на то, какой сериал по версии мужчин отнюдь не пенсионного возраста является вторым по ожиданиям
Watashi ga Renai Dekinai Riyuu - романтота и мелодрама "за жисть" трех подруг с таким синопсисом:
"The reason I can't find my love" highlights the lives of three women, Fujii Emi, Ogura Saki and Hanzawa Mako...(сокращено)...A life-sized unconventional love story ever to air on Fuji TV's prime 9 Monday drama slot! -- Fuji TV"

"Как!? Ведь они дажы не показывают трусы!!!!11", возможно воскликнет ошеломленный любитель приключений Наруто из Мухо..двинска.

А дело в актрисах и репутации сериалов данного таймслота того самого Fuji TV.
Мужчины знают, что с высокой степенью вероятности это будет интересный, глубокий, умный сериал - элитный, короче. И женщины им интересны (взгляните на всякие мультики про маленьких девочек и их нижнее белье для полубезумных отукян - это уродливое извращение именно данного интереса к женщинам, имеющегося у нормальных мужчин). И мужчны 20-30-40 лет знают и любят талантливых актрис, заявленных в главных ролях.

Как уже говорил, это смотря какой канал включить.

Ну давайте возьмем Fuji TV и нынешний заканчивающийся летний телесезон.
В прайм-тайме четыре сериала:
Koinaka - романтота с няшкой Цубасой Хондой.
HEAT - про работу пожарных.
Risk no Kamisama - про бизнес-разборки.
Tantei no Tantei - детектив.

Ткнув пальцем в них, вы с не очень-то большой вероятностью попали бы в романтическую мелодраму.

Для 2007, если правильно помню, года рейтинг вполне неплохой.

Я и написал - хороший рейтинг. Но вы-то написали "сумасшедшиe рейтинги". На вашем языке сумасшедшие = неплохие? А я было подумал, что вы пытаетесь сказать, что они какие-то из ряда вон высокие.

Ах ты ж блин... Спойлеры!!!(

Ну, учитывая то, что персонаж, которого вы назвали феей, появляется на 9-й секунде первой серии сериала, то не думаю, что это спойлер.

Кроме того, многие мои товарищи-японцы почему-то рекомендовали именно этот сериал. Совпадение?

Это достаточно хороший сериал, почему бы не рекомендовать. Японцы (если они не выдуманные - я с анимушниками часто общаюсь и видел многое) не обязаны знать, что постсоветская молодежь очень часто совершенно не может в японский кинематограф из-за чудовищного цивилизационного отставания от Японии и расизма с ксенофобией.

Возможно, вам нужно было бы сказать, что, мол, любите мультики-аниме и тогда скорее всего японцы обменялись бы понимающими взглядами, отвели глаза и не стали советовать сериал для ментально взрослых японцев.

Вот видите, Вы сами всё знаете.

А мне показалось, что вы не видели сериала, не подозреваете о том кто такая Масами Нагасава и пытались наивных людей убедить в том, что награды сериал получил за то, что там пра любовь и есть фея с крылышками и волшебной палочкой.

Вообще, когда речь заходит о японских сериалах, то любители мульт-сериалов для детей домохозяек довольно много усилий тратят на то, чтобы убедить самих себя и своих друзей, что сериалы "для домохозяек" куда хуже. Выглядит это довольно смешно со стороны.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 03 Октябрь 2015 - 07:45

Сорта анимца...

О да, шикарное анимцо, с кучей отсылок к лучшим голливудским боевикам 80-х, легенде про Урасима Таро и с тематикой космических путешествий. Но всё равно отстой - трусов и школьниц-то нет.

Ну я же догадался зачем там домохозяйки были упомянуты. В глазах наивных анимушников это должно унизить дорамы.

Унизить? Хмм... Какое же Вы видите унижение в том, что дорамы - это обыкновенный ТВ-продукт, рассчитанный на массового зрителя? Или, по-Вашему, японские сериалы лучше китайских, корейских или тайских только потому, что они... японские?

Начать нужно с общеизвестного - вечерние сериалы рассчитаны на охват максимально возможного числа взрослых людей обоих полов, в возрасте от 15 до 120 лет и любого социального положения и професиии. Некоторые прайм-таймовые сериалы могут быть скорее интересны женщинам, некоторые мужчинам, но интересны могут быть и тем и другим.

Шикарная статистика, такую можно для любого масс-медиа продукта сделать за пару минут нажимания на клавиши.

В качестве пищи для изнуренного анимцом ума могут послужить опросы Орикона (организация занимающаяся сбором статистики и мониторингом всего связанного с индустрией развлечений, анимушники должны знать по статистике продаж мультиков для отукян)

Не могу не отметить гениальную тактику троллинга - придти на анимешный форум и уличать всех его участников в том, что они смотрят аниме. Браво, маэстро!

Это достаточно хороший сериал, почему бы не рекомендовать. Японцы (если они не выдуманные - я с анимушниками часто общаюсь и видел многое)

Ага. Выдуманная Япония... С выдуманными Японцами, лол.

А мне показалось, что вы не видели сериала, не подозреваете о том кто такая Масами Нагасава и пытались наивных людей убедить в том, что награды сериал получил за то, что там пра любовь и есть фея с крылышками и волшебной палочкой.

Когда кажется... Ну Вы поняли.

Кстати, в теме ведь ещё и вопросы остались, на которые Вы пока не ответили. Ждём-с.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 03 Октябрь 2015 - 09:11

Иван До Конца, Вы так старательно пытаетесь не понимать написанное мною, так передергиваете энергично, что я не вижу смысла в нашей переписке.
Возможно, вы просто пытаетесь подвести меня под цугундер, вынудить меня задать снова те вопросы из-за которых меня уже на 3 дня лишали слова.
Поэтому пока я не перестану видеть в ваших комментах столь явного желания не понять мои слова, я намерен не обращать внимания на ваши комменты.

Но тут, так и быть, отвечу:

Смотришь на афишу и ждешь что-то уровня Ricchiman, puaûman in Nyûyôku, а там бац и Атака Титанов. Провели....

Довольно забавно тут то, что Rich Man, Poor Woman in New York - это дорама, танпацу дорама, сиречь телефильм снятый на волне успеха рэндзоку дорамы, сиречь телесериала.
Любитель мультиков не смог в гугль, скопипастил название дорамы, которая де превосходит кинофильм про титанов, а ниже пафасно вещает про плохость дорам как класса. Смешновато.

На экране пацаны и девки, которые своей игрой косят под аниме, переигрывают итд.

Это стандартные расистские высказывания о японском кинематографе жителя страны третьего мира, со всеми присущими подобным странам гримасами в виде бедности, повальных алкоголизма и наркомании, зашкаливающей преступности, убогого образования и т.д. Люди воспитанные в таких условиях редко могут японские кинематографии осилить.

Что на это ответить, если в этих словах про какое-то "переигрывание" для меня не больше смысла чем в жужжании мухи, к примеру? Я скажу, что вы говорите нелепые вещи и ничего такого на самом деле в дорамах нет. Вот вчера я на своей лестничной клетке обнаружил храпящего и озонирующего перегаром пролетария - так вот, я не стал его будить и обсуждать с ним элитные японские сериалы, я ругнулся, перешагнул его, и вошел в свои апартаменты. Мне кажется я все правильно сделал.

Ну, впрочем, раз уж начал, я могу предположить, что юные постсоветские, завидев японскую комедию, прост не понимают, что это комедия, а ограниченность и узкий кругозор вынуждает постсоветского юношу не подозревающего, что комедийная актерская игра строится на гиперболе, нектором окарикатуривании эмоций и реакций - нести, на мой взгляд, вздор про какое-то "переигрывание".

В общем, когда кривляется какой-нибудь Джим Керри на экране - постсоветские выпучив глаза от восторга наслаждаются, когда японский актер играет в комедии - постсоветские опустившись на четвереньки лают. Обыкновенный расизм.

Бессвязные разговоры же о каких-то "косяниях под аниме" - вероятно, объясняются тем, что для плохообразованных и малообеспеченных людей из рунета, пристрастившихся к аниме, многое в японских сериалах выглядит как в аниме - там японцы, как в аниме, говорят по-японски как в аниме, и даже небо голубое как в аниме, и даже Аллах.


А возможно, ненависть к людям иной расы густопортяночна, велика и обильна настолько, что речь даже не о комедиях идет, а о любом японском кинопроизведении (если это не Куросава, кек).
Давайте для эксперимента посмотрим на эту короткую видюшку и послушаем токарей-мультолюбов о косяниях под аниме и переигрываниях:

Скрытый текст

https://www.youtube....h?v=jBKVNpwpdho

Как я пойму что передо мной на экране высокоинтеллектуальное искусство?

Для этого нужно развивать интеллект и воспитывать художественный вкус. Если этого не делать, а смотреть мультики-аниме и лаять на японцев за то, что они их придумали, то надежды нет.

Ведь например фильмы Акиры Куросавы,
...
сразу видно, что это действительно выскоие вещи. Включил и с первых минут не оторваться - любому зрителю.

А я думаю, что это не так. Думаю, фамилию Куросавы вы запомнили после нескольких неприятных случаев, когда вас осмеяли за невежество и недалекость, когда вы пытались говорить, что вы на самом деле думаете о его фильмах. Вы решили, что облаивая японское кино, нужно быть осторожнее и делаете оговорки, упоминая эту фамилию. Ну и думаете, что уж сериалы-то японские облаивать можно всласть, но оборачивается это скверно.

Я часто такое вижу и в этом усматриваю наш успех, наш - это интеллектуалов, элитариев, ценителей японского кинематографа - мы внушили рунетному люду то, что о японском кино нужно говорить вежливо, иначе, фигурально выражаясь, унизят виртуально за столь неприкрытый слесаризмо-токаризм. А ведь каких-то 15 лет назад не могло быть еще устойчивой связи в мозгу постсоветских : "японское кино = высокое искусство не для быдла, если кукарекнешь непочтительно, то все поймут, кто ты есть".

Через несколько лет то же самое мы провернем и с японскими телесериалами и выдрессируем рунетную чернь.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 03 Октябрь 2015 - 13:02

Какое же Вы видите унижение в том, что дорамы - это обыкновенный ТВ-продукт, рассчитанный на массового зрителя?

Вас же что-то побудило начать рассказывать о дорамах странные вещи, де, их не смотрят работающие мужчины. Домохозяек на первый план выводить с подозрительными целями.
Вы попытались также создать впечатление у наивной публики рунета, что типичные дорамы снимают про фей с крылышками и волшебными палочками, а награды дают тем, где палочка длиннее и толще. Тут утрирую, конечно, но лишь чуток.

Если бы вы сказали сразу, что дорамы это продукт для широких слоев взрослой и разумной общественности, с крепким цельным сюжетом, длинной 7-8 часов en masse, с топовыми актерами, лауреатами авторитетных кинонаград, в том числе международных, снимают же дорамы в том числе самые именитые режиссеры, так же признанные и на международном уровне.
И добавили, что сами вы дорам не смотрели потому что там все непонятно, не деруццо робаты из жистоких голактек и от дорам у вас болит голова, а любите вы аниме. То к вам никаких вопросов не было бы. И никто вас ни в чем не заподозрил бы.

Как известно, количество переходит в качество и потому "обыкновенный ТВ-продукт" в Японии столь выгодно выделяется на фоне обыкновенного ТВ-продукта других стран, что его показывают на Венецианских кинофестивалях.

японские сериалы лучше китайских, корейских или тайских только потому, что они... японские?

Ну так японские показывают на Венецианских кинофестивалях, а эти? И японцы чаще получают за кино награды международные, чем китае-корее-тайцы. Возьмите Оскар за иностранные фильмы - наград и номинаций у японцев - 15, у кетайцев - 2, а у корейцев - 0. На сериалах это отражается.

Так что, я думаю японские сериалы лучше вследствие целого комплекса причин, напрямую вытекающих из уровня развития японского общества, а не потому что японские.

Шикарная статистика

Социологические опросы указывающие на то какие сериалы планируют смотреть японские мужчины 20-30-40 лет я вам дал.
Сразу видно чего стоят ваши "японские" впечатления о дорамах, не правда ли? Помните крылатую фразу "врет, как очевидец", которая напоминает нам о человеческих психофизиологических ошибках и ненамеренных искажениях фактов и событий даже лично виденных. А уж поверхностные впечатления людей, далеких от предмета, столь малоценны, что и говорить нет смысла.

Не могу не отметить гениальную тактику троллинга

Троллинг - это грешновато и, наверняка, запрещено правилами. Я таким не занимаюсь.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 03 Октябрь 2015 - 13:16

Вас же что-то побудило начать рассказывать о дорамах странные вещи, де, их не смотрят работающие мужчины. Домохозяек на первый план выводить с подозрительными целями.
Вы попытались также создать впечатление у наивной публики рунета, что типичные дорамы снимают про фей с крылышками и волшебными палочками, а награды дают тем, где палочка длиннее и толще. Тут утрирую, конечно, но лишь чуток.

Действительно, какой же я негодяй) Рунет меня теперь точно не простит.

Если бы вы сказали сразу, что дорамы это продукт для широких слоев взрослой и разумной общественности, с крепким цельным сюжетом, длинной 7-8 часов en masse, с топовыми актерами, лауреатами авторитетных кинонаград, в том числе международных, снимают же дорамы в том числе самые именитые режиссеры, так же признанные и на международном уровне.
И добавили, что сами вы дорам не смотрели потому что там все непонятно, не деруццо робаты из жистоких голактек и от дорам у вас болит голова, а любите вы аниме. То к вам никаких вопросов не было бы. И никто вас ни в чем не заподозрил бы.

Поражаюсь Вашей способности выдавать желаемое за действительное и пытаться возвысить себя за счёт следующего способа: мол, среди поклонников аниме царят инфантильность, ксенофобия, скудоумие и Вы на данном фоне - элита и интеллектуал. Герой Вы наш. Людям с Вами не тесно ездить в лифте из-за распухшего ЧСВ?

Как известно, количество переходит в качество и потому "обыкновенный ТВ-продукт" в Японии столь выгодно выделяется на фоне обыкновенного ТВ-продукта других стран, что его показывают на Венецианских кинофестивалях.
Ну так японские показывают на Венецианских кинофестивалях, а эти? И японцы чаще получают за кино награды международные, чем китае-корее-тайцы. Возьмите Оскар за иностранные фильмы - [size="2"]наград и номинаций у японцев - 15, у кетайцев - 2, а у корейцев - 0. На сериалах это отражается.

А вот теперь секунду. Господин интеллектуал, Вы вообще понимаете разницу между ドラマ и 映画? Перед тем, как Вы откроете Google Translate для чтения этих таинственных закорючек, заранее отмечу, что в основной программе Венеции и Канн преобладает полнометражное кино.

Так что, я думаю японские сериалы лучше вследствие целого комплекса причин, напрямую вытекающих из уровня развития японского общества, а не потому что японские.

Не стоит так идеализировать японское общество. В Японии правильно устроена жизнь, но и недостатков таи хватает. Впрочем, как и везде.

Сразу видно чего стоят ваши "японские" впечатления о дорамах, не правда ли? Помните крылатую фразу "врет, как очевидец", которая напоминает нам о человеческих психофизиологических ошибках и ненамеренных искажениях фактов и событий даже лично виденных. А уж поверхностные впечатления людей, далеких от предмета, столь малоценны, что и говорить нет смысла.

Решать, чего стоят мои впечатления - личное дело каждого. Однако, мнение заносчивого "диванного эксперта", черпающего информацию из Интернета, не знающего японского и ни разу не бывавшего в стране, область культуры которой он изучает, вполне может показаться публике малоценным.

Троллинг - это грешновато и, наверняка, запрещено правилами. Я таким не занимаюсь.

Забавно читать это в посте пользователя, недавно словившего бан.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 03 Октябрь 2015 - 16:52

Уголок Гнездилова

Оу, нельзя упускать возможность пообщаться с живой легендой АФа!

Сравнение Японских фильмов и ТВ с Российскими

Если мы говорим о развлекательных телепередачах и ситкомах/дорамах, то что их сравнивать, если они идентичны? В современных российских сериалах про любовь, актёры играют также отвратительно, как и японские. Но если начинать усиленно этим увлекаться, то как-то перестаёшь замечать переигрываний, да. Есть, конечно, неплохие дорамки, аналогов которых вряд ли снимут здесь: zeni geba, maou и др. А лайвэкшены по аниму, даже в расчёт не беру. Это ужасно.

Есть достаточно хороших фильмов, например, Ikiru. Ага, я илита же. =D

Если брать современное кино, то "Норвежский лес" не особо удался, книга красочней, но это совершенно не значит, что нужно строго идти по ней, иначе получится слишком эротика. Хоть после просмотра было некое разочарование, но всё равно хотелось экранизации «Трилогии Крысы». Не знаю, что у них там получится.

А вот "Киоко" Рю понравилась, как и книгой, так и фильмом. Хотелось бы лицезреть "Мисо-суп" – это было бы покруче всяких там Лекторов. Такие вот дела. Хорошо там, где нас нет))

Yotsuya-san , Ого сколько слюнки и злости.
Очевидно, что мои вопросы ставят вас в интеллектуальный тупичок!

А все очень просто. вы выдали себя с головой в одной фразе.

Shingeki no Kyojin'ы - кино, конечно, развлекательное и молодежное, почти как голливудский чилавэк мухо-жук какой, в Канны такое не повезут, но лишь почти - для интеллектуальной элиты там есть актерские работы Сатоми Исихары и Нанами Сакурабы.

На самом деле это с головой выдало интеллектуальный нуворишизм. То есть способность скопипастить внешние черты интеллектуальной элиты, но оставаться все тем же рассистским плебсом.
"Только русский мужик будет креститься одной рукой, а другой чесать зад."
Сунуть Исихару и Сакурабу в масскультовое произведение, все равно что сунунть французские устрицы в тушенку. Тушенка иногда хороша для походов, а хорошие устрицы - это один из изысканных деликатесов.
Русский ванька или там школоло схавает все без разбора, что отчасти подтверждают высокие сборы в Японии.
Интеллектуальные аристократы косо на такое блюдо посмотрят и даже не притронуться. И к Исихаре будут относиться уже с недоверием. Шутка ли? Специалисты актерской игры до столь низкого уровня опустились.
А вот нувориши, интеллектуальные мещане, сядут и будут вычерпывать оттуда устрицы, говоря, что устрицы мол для них, а тушенка для плебса.
Но интеллектуальные чистокровные аристократы лишь будут со смехом и презрением смотреть на таких.

Ну это подтверждает отсутствие визитов в Японию, дабы получать материал из первых рук, а не через какие-то трекеры или Интернет-ТВ. Хотя бы в течение какого-то периода. При достаточном интеллектуальном развитии добраться до Японии легко. Там интеллектуалов ценят - страна с высокой культурой. И колбасных эмигрантов туда просто не пропускают, иначе бы это говорило о низком культурном уровне страны. Это следовало бы знать)
Ну и манера общения так же выдает нуворишизм с головой. чистокровные интеллектуальные аристократы, ни за что не заговорят на языке плебеев.
Не говоря уже о том. что Феллини был проигнорирован. И тут совершенно невдомек, что Куросава настолько тонок, что может донести свои идеи на интернациональном языке кино любому зрителю, без предварительной подготовки самого зрителя.

Я к сожалению разочаровался. я думал на аниме-форуме наконец будут новые интересные люди (коих тут и так порядочно, нужно лишь внимательней приглядываться, а не набрасываться на первых попавшихся ева-фанатов), а тут вновь интеллектуальный пролетариат.

За сим беседу с вами сворачиваю, но с глубоким разочарованием. С очень глубоким.
Можете отписать мне любыми буквами - про то как вам все равно, смешно и предоставить список ругательств. я уже не прочитаю. Я не буду опускаться до более низкого интеллектуально-нуворишевского уровня.
Однако, ваш ответ очень поможет, поскольку сия беседа окажется в руках интеллектуалов как стран СНГ, так и Японии. Надо предупредить людей о нуворишизме. Жаль, что такое высокое культурное элитное явление, как дорамы, лапается русским плебсом, чернью и крестьянами.

Счастливо оставаться и не забудьте отряхнуть фекалии с лаптей перед терминалом, если все-таки сообразите как добраться до Японии.

Сообщение отредактировал Иван До Конца: 03 Октябрь 2015 - 17:18

Ага. Выдуманная Япония... С выдуманными Японцами, лол.

К слову, а какое там отношение к таким сериалам как Галлилео и новый Онидзука?
Не знаете?
Птицы на хвосте мне приносят что первый уж больно по нраву японскому зрителю, но хотелось бы информацию из первых рук.

К слову, а какое там отношение к таким сериалам как Галлилео и новый Онидзука?
Не знаете?
Птицы на хвосте мне приносят что первый уж больно по нраву японскому зрителю, но хотелось бы информацию из первых рук.

Galileo? Отношение к данному детективному сериалу у публики хорошее, по крайней мере, двое из моих знакомых японцев от него в восторге (один из них очень хорошо отзывался об игре Юрико Йошитака, получившей приз "лучшая актриса второго плана" в 2013 году). Рейтинги у первого сезона (вышедшего в 2007 году), в регионах Кансай и Канто составили 22%, у второго сезона (2013 год) - 19,9%. Не супер, конечно, но весьма достойно. К тому же, сериал основан на одноимённой серии книг Кейго Хигашино, лауреата престижной премии Наоки 2006 года.

Что касается Онидзуки образца 2012 года, то рейтинг на территории Канто скажет лучше меня - у первого сезона он был 13%, у второго - 7%. Говоря проще, успех сериала 1998 года с его 27,4% повторить не удалось.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 03 Октябрь 2015 - 18:41

Однако, мнение заносчивого "диванного эксперта", черпающего информацию из Интернета, не знающего японского и ни разу не бывавшего в стране, область культуры которой он изучает, вполне может показаться публике малоценным.

Да блин - очевидно же. Получить японскую визу - для определенных категорий граждан слишком сложно.
Японцы так фильтруют свое общество от нежелательных низкокультруных элементов. Данная ветка показывает, что фильтр прекрасно справляется.

Кстати, в прошлом году слышал на одной из конференций от представителей экономического гос аппарата Японии, что они начинают задумываться о понижении планки получения виз. В первую очередь рабочих и бизнес. Да и вообще думают сделать возможности открытия бизнеса для иностранцев проще.
Мол, что родное население достаточно консерватитвно и дисциплинировано, но это палка об обоих концах. То есть своей дисциплиной они гордятся, но в то же время знают за что её поругать.

Юрико Йошитака

Да. Она молодец.
Но при этом в ее игре нет того самого "переигрывания"

Кстати Шибасаки справилась не хуже в первом сезоне.

Сообщение отредактировал Иван До Конца: 04 Октябрь 2015 - 00:56

Да блин - очевидно же. Получить японскую визу - для определенных категорий граждан слишком сложно.
Японцы так фильтруют свое общество от нежелательных низкокультруных элементов. Данная ветка показывает, что фильтр прекрасно справляется.

По правде говоря, попасть в Японию не так-то сложно, если мы говорим о туристической поездке. Главная сложность - это стоимость путешествия, причём, здесь имеются ввиду цены на авиабилеты: перелёт из Москвы обычно стоит от 30000 до 70000 рублей только в одну сторону (но при наличии бюджетного тарифа на рейсах "Аэрофлота" можно и за 20 000 улететь). Цены в самой Японии, кстати, не настолько высокие, как принято думать - этот миф раскрутили сами японцы. Скажем, чтобы нормально закупиться провизией в конбини (мини-маркете), потребуется не более 1000 йен (560 рублей), что вполне соответствует затратам на будничный поход в какую-нибудь "Пятёрочку".
Что касается фильтрации низкокультурных элементов, то при выдаче туристической и бизнес-визы уровень культуры не проверяют - проверяют на предмет наличия уголовщины и фактов нарушения иммиграционного законодательства. Если всё окей, то по прилёту в зоне пограничного контроля вас заботливо сфотографируют, снимут отпечатки пальцев и добро пожаловать в Японию на две недели (таков срок действия визы).
Говоря проще, основной фильтр Японии, сдерживающий наплыв ужасных русских виабу всех мастей - это её удалённость, строгое исполнение иммиграционных законов и высокая стоимость путешествия. Это ни в коем случае не попытка назвать кого-то нищебродом, просто для столь дальней поездки нужно много работать и откладывать деньги, что, к сожалению, не у всех получается.

Кстати, в прошлом году слышал на одной из конференций от представителей экономического гос аппарата Японии, что они начинают задумываться о понижении планки получения виз. В первую очередь рабочих и бизнес. Да и вообще думают сделать возможности открытия бизнеса для иностранцев проще.
Мол, что родное население достаточно консерватитвно и дисциплинировано, но это палка об обоих концах.

Ох, давно они уже эту песню поют... Рабочую визу в Японии можно получить только устроившись на работу в японскую компанию, причём, после трудоустройства, работодатель берёт на себя иммиграционные формальности. Но на работу ещё попробуй устройся - конкуренция на японском рынке труда жестокая и далеко не все конторы захотят брать на себя возню с иностранцем.
Однако, когда речь идёт о работе типа "круглое - катать, плоское - кидать", то здесь рабочие руки точно скоро будут нужны, ибо желающих заниматься данным видом трудовой деятельности с каждым годом становится всё меньше.

По поводу открытия бизнеса иностранцами - сложности здесь, конечно, есть, но существуют конторы, за энную сумму с радостью готовые решить вопрос по регистрации фирмы. И делают они это очень качественно. Единственный нюанс - получение вида на жительство (свидетельства о регистрации иностранца), но и данный нюанс разрешим при наличии японских партнёров по бизнесу. Но, если некоторые процедуры будут упрощены, это намного облегчит жизнь российским предпринимателям, работающим или собирающимся работать в Японии.

По поводу бизнес-визы - получить её, конечно, сложнее, чем туристическую. Самое забавное, что заморочек там побольше для принимающей стороны и, ИМХО, процедуру тут лучше упростить для самих японцев.

Так почему же в Японии начинают задумываться о послаблениях в иммиграционном законодательстве? Виной тому грядущие демографические проблемы - старение населения и, как следствие, сокращение в будущем числа рабочих рук, необходимых для развития экономики. Одним из вариантов решения данной проблемы является трудовая миграция - так думают, кстати, не только некоторые представители власти в Японии, но и в Южной Корее (где существует аналогичная проблема). Как оно будет на самом деде - покажет время.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 04 Октябрь 2015 - 06:12

А вот теперь секунду. Господин интеллектуал, Вы вообще понимаете разницу между ドラマ и 映画? Перед тем, как Вы откроете Google Translate для чтения этих таинственных закорючек,

Выдуманные японцы разве не сообщили вам о ドラマ Shokuzai на 69-м Венецианском, точно так же как о том что фея вовсе и не фея? Как они вас подвели опять.

в основной программе Венеции и Канн преобладает полнометражное кино.

Очевидно, вы пытаетесь сказать. что там нет номинаций для сериалов. Да, их нет. Но я говорил о японском сериале на Венецианском кинофестивале, а не про конкретно конкурсную программу оного.

Вот дети-аниме из стран третьего мира часто рассказывают как в японских сериалах, которых они не видели, ниумеюд иградь и фсе плохо, а члены жюри и лица отвечающие за программу Венецианского кинофестиваля какбэ намекают, что детям-аниме лучше бы не высовываться из своего уютного нарисованного манямирка в реальный жестокий мир.

Однако, мнение заносчивого "диванного эксперта", черпающего информацию из Интернета, не знающего японского и ни разу не бывавшего в стране, область культуры которой он изучает, вполне может показаться публике малоценным.

Люди не умеющие гуглить и любящие мультики, вероятно, так и поступят. Что с таких взять?

актёры играют также отвратительно, как и японские.

Почему же тогда фильмы полные японских актеров получают больше кинонаград международных, чем российские, японские сериалы показывают на кинофестивалях, а российские нет, за возможность смотреть японские сериалы с субтитрами в той же Америке например люди отдают свои доллары, а за российские нет?

В этом треде самые авторитетные любители Наруто не смогли ответить, может быть вы сможете?

А лайвэкшены по аниму

Так кажется невежественные любители японских мультиков называют фильмы и сериалы по мотивам комиксов-манга?

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 04 Октябрь 2015 - 06:52

Выдуманные японцы разве не сообщили вам о ドラマ Shokuzai на 69-м Венецианском, точно так же как о том что фея вовсе и не фея? Как они вас подвели опять.

Люди не умеющие гуглить и любящие мультики, вероятно, так и поступят. Что с таких взять?

Мда. Если Вы сливаете, то хотя бы делайте это достойно - на 69 Венецианском кинофестивале показали смонтированную 270-минутную версию Shokuzai. То есть, из мини-сериала, состоящего из пяти эпизодов, сделали полнометражный фильм, чтобы попасть в программу фестиваля. Исключение лишь подтверждает правило.

Вернёмся к так любимой Вами фее - выдуманные японцы в разговоре со мной часто упоминали слово 妖精, которое на русский можно приблизительно перевести как "фея", да. И вот же незадача, у слова "фея" в русском языке нет мужского рода. Да и 妖精 - это всё-таки не совсем фея, если хорошенько разобраться. Вот ведь выдуманные японцы, вот ублюдки(

Сообщение отредактировал Shin LiR: 04 Октябрь 2015 - 07:08

Рейтинги у первого сезона (вышедшего в 2007 году), в регионах Кансай и Канто составили 22%, у второго сезона (2013 год) - 19,9%. Не супер, конечно, но весьма достойно. К тому же, сериал основан на одноимённой серии книг Кейго Хигашино, лауреата престижной премии Наоки 2006 года.Что касается Онидзуки образца 2012 года, то рейтинг на территории Канто скажет лучше меня - у первого сезона он был 13%, у второго - 7%. Говоря проще, успех сериала 1998 года с его 27,4% повторить не удалось.

К слову, и чего вы пыжитесь изображать эксперта по рейтингам? Когда даже дораму осилить не можете?
Вы же явно не очень понимаете, что рейтинги 90-х сравнивать с 2000-х нелепо из-за взрывного роста кол-ва телеканалов и появления IPTV.
22 % - в 2000-х - это отлично, а 13 % - хороший. а 27 % - сейчас были бы как вы выразились "сумасшедшими", конечно новый GTO не мог рассчитывать на рейтинги старого, только вовсе не потому что он плох, а просто потому что такие не каждый год бывают.

Если Вы сливаете, то хотя бы делайте это достойно - на 69 Венецианском кинофестивале показали смонтированную 270-минутную версию Shokuzai. То есть, из мини-сериала, состоящего из пяти эпизодов, сделали полнометражный фильм, чтобы попасть в программу фестиваля.

На мой взгляд сливаетесь тут вы. Любовь к мультикам про робатав из жистоких голактек вас до добра не доведет.

Вы же сами пишете "смонтированную 270-минутную версию Shokuzai", а рядом "пяти эпизодов" и вам даже в голову не приходит, что 5 серий (стандарт канала WOWOW, к слову) по ~55 минут - это и есть "270 минутная версия".

Ну и о чем тут можно еще говорить?

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 04 Октябрь 2015 - 07:14

новый GTO не мог рассчитывать на рейтинги старого, только вовсе не потому что он плох, а просто потому что такие не каждый год бывают

Так кто сказал, что новый GTO плох?) Опять Вы и Ваше буйное воображение)

На мой взгляд сливаетесь тут вы. Любовь к мультикам про робатав из жистоких голактек вас до добра не доведет.

И снова Ваше буйное воображение, дорогой просветитель Рунета.

Вы же сами пишете "смонтированную 270-минутную версию Shokuzai", а рядом пяти эпизодов" и вам даже в голову не приходит, что 5 серий (стандарт канала WOWOW, к слову) по ~55 минут - это и есть "270 минутная версия".

Я явно переоценивал Вашу смекалку. Попробую ещё раз - из мини-сериала монтируют полнометражный фильм и везут на фестиваль полнометражного кино. Там этот сериал получает награду, но это больше исключение, чем закономерность. Но Вы нам это исключение хотите преподнести как правило для всех японских ТВ-сериалов.

Ну и о чем тут можно еще говорить?

Лично с Вами? Думаю, мне разговаривать не о чем. Не люблю самодуров, как в Интернете, так и в реальной жизни, которая у меня, в отличие от Вас, есть.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 04 Октябрь 2015 - 07:48

Так кто сказал, что новый GTO плох?

Вы сказали, что "рейтинг на территории Канто скажет лучше меня" - а что он может сказать любителю мультиков из рунета, который не знает как цифры соотносятся между собой, если не сделать тех пояснений, что сделал я?

из мини-сериала монтируют полнометражный фильм

Монтируют - это склеивают вместе серии.

В общем, если склеить вместе серии японского сериала (плохого, где ниумеюд иградь - по версии детей-аниме), то получается японское кино (хорошее, где играть умеют).

Что ж, в конце концов эта нехитрая мысль дошла до некоторых изнуренных анимцом умов.

Нужно советовать любителям мультиков для японских детей, которые несут какой-то вздор про сериалы для взрослых японцев, прост склеить их серии вместе - это творит чудеса.

Но Вы нам это исключение хотите преподнести как правило для всех японских ТВ-сериалов.

Я прост хочу услышать что любители мультиков могут сказать на сей счет. "эта нищитова! там серии вмести склеили!" тоже ответ, конечно. кек.

Сообщение отредактировал Yotsuya-san: 04 Октябрь 2015 - 08:10

прошу прошения за оффтоп ну может мне кто помочь с капчей в этой теме https://www.animefor...0

прошу прошения за оффтоп ну может мне кто помочь с капчей в этой теме https://www.animefor...0

Отписал. Смотри соответствующую тему. И впредь лучше не оффтопь - модераторы не дремлют.

Сообщение отредактировал Shin LiR: 04 Октябрь 2015 - 10:16

Почему же тогда фильмы полные японских актеров получают больше кинонаград международных, чем российские, японские сериалы показывают на кинофестивалях, а российские нет, за возможность смотреть японские сериалы с субтитрами в той же Америке например люди отдают свои доллары, а за российские нет?

В этом треде самые авторитетные любители Наруто не смогли ответить, может быть вы сможете?

Может, дело в том, что вы слишком утонули в японских дорамах и дальше них ничего не видите? Конечно, отдаёт некоторым шармом, когда человек великолепно разбирается в своём увлечении, буквально прокапывает его и изучает всё связанное с ним, но, с другой стороны, быть так зацикленным — это тоже как-то нездорово, не правда ли?
Итак, если брать русские сериалы, то оченно пользуются спросом наши экранизации классики, такие как: Мастер и Маргарита, Идиот и др. Нравится людям смотреть на другую культуру. Поэтому, также Бедная Настя нашла свою публику. И сериалы, заметьте, отнюдь неплохи, я сама их смотрела, по бишь, знаю о чём говорю.
Вы удивитесь, но даже есть адаптация наших Папиных дочек. То есть, всё не так плохо, видите? Не только японские дорамы такие клёвые!..
А если мы начнём и ещё более углубляться, а? Вот Каменская иностранцам нравится, Кармелита и это ещё далеко не всё. И платятся деньги не только за дорамы, но и за латиноамериканские сериалы. Есть огромный форум посвящённым им, вы не поверите, живой и достаточно активный. И люди также знают, как их испанские новеллы (и не только) великолепны. Что далеко ходить, Семья Серрано, транслировалась у нас, и сами фанаты продолжили перевод сериала с субтитрами; более того, существует не одна адаптация этого сериала. Даже актёры, во время съёмок которого, организовали свою муз.группу, продали достаточно дисков и получили статус платиновых, т.е. не только японские актёры у нас такие талантливые на поприще музыки. Ну, а про бразильские и аргентинские — даже и говорить не надо, вы сами всё знаете.
Так что, вылезайте из дорамного панциря, одними дорамками сыт не будешь.

Так кажется невежественные любители японских мультиков называют фильмы и сериалы по мотивам комиксов-манга?

Складывается такое впечатление, что вы когда-то смотрели аниме и у вас образовался огромный комплекс по этому поводу. Да, стиль подачи аниме и манги, зачастую несущую информацию для взрослых, как ни прикоскорбно, для детей. Но это совсем отдельная тема.
Да, с моей стороны, было не осторожно вот так вот написать, не отделив мух от котлет, частенько забываю о том, какие на АФе бывают зануды, гомен.
Что же, уточню, что я различаю сериалы по мотивам манги/манхвы/маньхуа и по аниме. И сейчас объясню почему. После вышедшего аниме и, конечно же крайне популярного, жадность делает своё дело и хочется ещё деньжат. Сценарий особо не пишется и сюжет просто слизывается с аниму, и актёры копируют мультяшек на экране. Нелепо, не думаете? Конечно, существуют приятные неожиданности.
С другой стороны, мы имеем, адаптации по манге, в которых работают режиссёры и сценаристы, и получается замечательный продукт. И тут язык не поворачивается сказать, как любят некоторые: "А в манге было не так!!!111". Какие же примеры, спросите вы? Их немало, крайне удачные экранизации манги, на мой скромный взгляд: zettai kareshi, nihonjin no shiranai nihongo и др.

По поводу открытия бизнеса иностранцами - сложности здесь, конечно, есть, но существуют конторы, за энную сумму с радостью готовые решить вопрос по регистрации фирмы. И делают они это очень качественно. Единственный нюанс - получение вида на жительство (свидетельства о регистрации иностранца), но и данный нюанс разрешим при наличии японских партнёров по бизнесу. Но, если некоторые процедуры будут упрощены, это намного облегчит жизнь российским предпринимателям, работающим или собирающимся работать в Японии.

Ну как я слышал, сам Японский народ, хоть умеет зарабатывать деньги, инвестирует неохотно.
То есть вот деньги у народа есть, но не крутятся. Говорили из-за консерватизма.
Вот и думают делать японский бизнес интересным для иностранцев и иностранных спецаилистов.

Я явно переоценивал Вашу смекалку.

Я показал данную тему фандому дорам. За смекалку сабжа не ценят и там. То есть среди интеллектуальной элиты, он за таковую не считается, как я и угадал.
Говорят, как его за тупняки из комьюнити выпрут (ибо нефиг в лаптях по элитарным местам шастать, да селедкой чавкать), так он на анимефорум убегает.
Знатно посмеялись с народом из коммьюнити над его пролетарскими доводами.

Сообщение отредактировал Иван До Конца: 04 Октябрь 2015 - 23:53