90% населения останутся без работы

Если и правда много людей останутся без работы - то как вам вариант, что им деньги будут раздавать через онлайн игры? И будут люди жить всю жизнь не работая, то есть учиться будут, играть в всякие интернет игры, так и не получив работу. При этом так понимаю, 6 технологический уклад, будет базироваться на "выпускаются мелкими партиями товары с себестоимостью как у больших партий". Цитата:

<В мире шестого технологического уклада, когда труд станет привилегией 10% населения, лишь творческий, незашоренный взгляд на мир и умение его правильно применять, позволит найти, сохранить себе и обрести уникальность.>

https://shkolnikov.i...-vzgljad-na-mir

p.s. нашёл про раздачу денег через игры:

Долгосрочные последствия роботизации

Остается вопрос, что делать с занятостью людей далее, когда объем роботизированной экономики в разы превысит традиционную? Занять всех в творческой деятельности не получится, те самые 90%-95% к ней просто не способны. Предоставить возможность ничего не делать – замечательный путь к деградации и разделению общества на касты. Платить деньги за успехи в виртуальных играх – идиотизм, но человек должен делать хоть что-то, для обеспечения себя…

https://shkolnikov.i...mirovom-krizise

Сообщение отредактировал Мистик +-+: 07 Август 2020 - 14:11

В первую очередь развитие реакторов-размножителей и высокопродуктивных топливных культур, в том числе и "морского выращивания".

Эти альтернативы уже существуют. И используются. О биотопливе: 

Выходит, несмотря на копирайт и биоэтику, биотопливо не только не зажимают, так ещё и стимулируют.

Ну, и о реакторах-размножителях:

Опять же, никаких проблем с копирайтом и биоэтикой. Малорентабельны.

При этом в славное тридцатилетие начала отмирать сама токсичная культура, за ненадобностью, но по вышеуказанным причинам её сохранили принудительными скрепами.

Вы никак не поймёте простую вещь. То, что отжило своё, неизбежно отмирает. Как растворился феодализм в брюхе капитализма, например. И если токсичная культура до сих пор существует, значит, её время ещё не пришло.

Именно благодаря ей количество болезней не поддающихся лечению за последние полвека практически не уменьшилось и пища становится всё большим дерьмом.

Вообще-то пища становится ГМО  всё большим дерьмом вопреки биоэтике

Эти альтернативы уже существуют. И используются. О биотопливе:

В перечисленных случаях используются обычные или минимально доработанные культуры, требующие дефицитные плодородные почвы и пресную воду. Будь на земле 0.5 миллиардов человеков было бы неактуально, но когда население подбирается к 8ккк требуется иной подход. Особенно для всяких там Японий.

Ну, и о реакторах-размножителях:

На пару порядков медленнее необходимого просто для выживания, не говоря уже о сохранении хоть какого то благосостояния. Так же напоминаю, что размножители могут перерабатывать радиоактивные отходы

Опять же, никаких проблем с копирайтом и биоэтикой. Малорентабельны.

Административный фактор способен сделать нерентабельным вообще всё что угодно.

Вы никак не поймёте простую вещь. То, что отжило своё, неизбежно отмирает. Как растворился феодализм в брюхе капитализма, например. И если токсичная культура до сих пор существует, значит, её время ещё не пришло.

Если гангрена ещё не вылечена, то это кому то надо. Например самой гангрене.

Вообще-то пища становится ГМО всё большим дерьмом вопреки биоэтике

Вообще то биоэтика мешает ГМО с конца семидесятых. Ещё "трансгненный" инсулин (99.99% используемого) в производство не пустили, а биоэтика уже сказала-сотен вкусных и полноценных сортов пищи не будет. И лекарств тоже не будет.

В перечисленных случаях используются обычные или минимально доработанные культуры, требующие дефицитные плодородные почвы и пресную воду.

Вы внимательно читали? Процитирую:

Второе поколение сырья находится на стадии коммерциализации, ряд его видов ещё исследуются.

Третье поколение сырья — водоросли, считается пока перспективным, сейчас оно является предметом научных исследований и пилотных топливных проектов.

Процесс вовсю идёт, никакие биоэтики и копирайты не мешают, а вы просто бежите впереди паровоза.

Административный фактор способен сделать нерентабельным вообще всё что угодно.

Именно поэтому эти ваши реакторы-размножители впервые запущены в СССР и ныне здравствуют в этой стране, где административный ресурс максимален

Если гангрена ещё не вылечена, то это кому то надо. Например самой гангрене.

Вы мне сейчас напомнили одного свидетеля Иеговы с коронной фразой если мир существует, значит, его кто-то создал 

Если лекарства от гангрены ещё нет, значит, его ещё не придумали. Или ещё не проверили.

Вообще то биоэтика мешает ГМО с конца семидесятых. Ещё "трансгненный" инсулин (99.99% используемого) в производство не пустили, а биоэтика уже сказала-сотен вкусных и полноценных сортов пищи не будет. И лекарств тоже не будет.

Всё будет. После того, как пройдёт тщательную проверку. По сути биоэтика лишь воплощает русскую поговорку семь раз отмерь - один отрежь. 

Вы внимательно читали? Процитирую: Второе поколение сырья находится на стадии коммерциализации, ряд его видов ещё исследуются. Третье поколение сырья — водоросли, считается пока перспективным, сейчас оно является предметом научных исследований и пилотных топливных проектов. Процесс вовсю идёт, никакие биоэтики и копирайты не мешают, а вы просто бежите впереди паровоза

Джордж Орлах это ещё 15 лет назад предлагал, но любые попытки притворить что то такое в дело упираются в тысячи запретов, по самогоноварение включительно.

Именно поэтому эти ваши реакторы-размножители впервые запущены в СССР и ныне здравствуют в этой стране, где административный ресурс максимален

В то время, когда у советов были ещё хоть какие то перспективы.

Вы мне сейчас напомнили одного свидетеля Иеговы с коронной фразой если мир существует, значит, его кто-то создал Если лекарства от гангрены ещё нет, значит, его ещё не придумали. Или ещё не проверили.

Лекарство придумали, но гангрена против

Всё будет. После того, как пройдёт тщательную проверку. По сути биоэтика лишь воплощает русскую поговорку семь раз отмерь - один отрежь.

Нет. Будь всё так, как ты пытаешься сказать, и никаких отдельных проверок для определённых технологий и только для них не было бы, был бы единый метод для всех без исключения вариантов. А не как сейчас-делаем трансген-образец и потом посыпаем ураном при "обычной" селекции вплодь до получения точно такого же нужного гена и туевой хучи иных потенциально опастных изменений, которые никто не замеряет и не запрещает. Зато можно вешать бирочку "без ГМО".

любые попытки притворить что то такое в дело упираются в тысячи запретов, по самогоноварение включительно.

Простите, о каких конкретно запретах речь? Кто и где запрещает производить биотопливо?

Кстати, в этой стране и самогон гнать не запрещено. Для личного употребления.

В то время, когда у советов были ещё хоть какие то перспективы.

А при чём тут перспективы советов? Речь о том, что без административного ресурса эти ваши реакторы вообще бы не состоялись

Лекарство придумали, но гангрена против

Ну так и претензии кидайте гангрене, а не государству с биоэтикой

Будь всё так, как ты пытаешься сказать, и никаких отдельных проверок для определённых технологий и только для них не было бы, был бы единый метод для всех без исключения вариантов. А не как сейчас-делаем трансген-образец и потом посыпаем ураном при "обычной" селекции вплодь до получения точно такого же нужного гена и туевой хучи иных потенциально опастных изменений, которые никто не замеряет и не запрещает. Зато можно вешать бирочку "без ГМО".

Что за продукт? Кто производит? Без конкретики, извините, это просто очередная страшилка, только не в адрес ГМО, а наоборот.

Простите, о каких конкретно запретах речь? Кто и где запрещает производить биотопливо?

Кстати, в этой стране и самогон гнать не запрещено. Для личного употребления.

А если пару заправок держать на биоспирте тоже не запрещает?

А при чём тут перспективы советов? Речь о том, что без административного ресурса эти ваши реакторы вообще бы не состоялись

Или наоборот состоялись бы на пару тысячелетий раньше.

Ну так и претензии кидайте гангрене, а не государству с биоэтикой

Даже если они таковой и стали?

Что за продукт? Кто производит? Без конкретики, извините, это просто очередная страшилка, только не в адрес ГМО, а наоборот.

https://en.wikipedia...tation_breeding

А если пару заправок держать на биоспирте тоже не запрещает?

Да скоро уже предписывать будут. Правда, пока смесь, поскольку автомобилей, работающих исключительно на этаноле, в нашу страну никто не везет ввиду отсутствия минимальной инфраструктуры.

Или наоборот состоялись бы на пару тысячелетий раньше.

Серьёзно?

Даже если они таковой и стали?

Давайте без эмоций и метафор. Только факты.

https://en.wikipedia...tation_breeding

Выходит, эту тему биоэтика проворонила. Что и неудивительно, мутационная селекция практикуется чуть ли не с начала прошлого века, когда о о подобных вещах не особо задумывались. Впрочем, канадцы фишку просекли и сделали всё как надо, культуры, полученные с помощью мутационной селекции, проходят те же правила и испытания, что и культуры, полученные с помощью генной инженерии. Думаю, и остальные со временем подтянутся.

Да скоро уже предписывать будут. Правда, пока смесь, поскольку автомобилей, работающих исключительно на этаноле, в нашу страну никто не везет ввиду отсутствия минимальной инфраструктуры.

В этой стране промышленное выращивание трансгенов так же запрещено.

Серьёзно?

Более чем. Любой добившийся успеха клан истеблишмента заинтересован в вечном сохранении своей власти, ради чего любые перспективные технологии душатся и запрещаются, зато начинают насаждаться духовные скрепы-с переодическим хряпом в средневековье и его аналоги.

Давайте без эмоций и метафор. Только факты.

Факты идут по статье экстремизм, так что воздержусь.

Выходит, эту тему биоэтика проворонила. Что и неудивительно, мутационная селекция практикуется чуть ли не с начала прошлого века, когда о о подобных вещах не особо задумывались. Впрочем, канадцы фишку просекли и сделали всё как надо, культуры, полученные с помощью мутационной селекции, проходят те же правила и испытания, что и культуры, полученные с помощью генной инженерии. Думаю, и остальные со временем подтянутся.

Как уже говорилось-биоэтика против перспективных технологий и никаких возражений против бесперспективных не имеет.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 14 Сентябрь 2020 - 18:33

В этой стране промышленное выращивание трансгенов так же запрещено.

Здоровее будем.

Любой добившийся успеха клан истеблишмента заинтересован в вечном сохранении своей власти, ради чего любые перспективные технологии душатся и запрещаются, зато начинают насаждаться духовные скрепы-с переодическим хряпом в средневековье и его аналоги.

Всё это очень мило, но ядерные реакторы во времена Римской империи - всё же как-то чересчур.

Кстати, эти ваши папуасские и индейские вожди-альтруисты вообще никакого прогресса не достигли.

Как уже говорилось-биоэтика против перспективных технологий и никаких возражений против бесперспективных не имеет.

Плохо читали статью. Вообще-то выведенные с помощью мутагенных процессов продукты обсуждались как вызывающие озабоченность. И я не спорю - шерстить надо и их тоже.

Так что больше биоэтики, товарищ.

Факты идут по статье экстремизм, так что воздержусь.

Само собой

Здоровее будем.

Ровно наоборот.

Всё это очень мило, но ядерные реакторы во времена Римской империи - всё же как-то чересчур.

Кстати, эти ваши папуасские и индейские вожди-альтруисты вообще никакого прогресса не достигли.

Средневековье хуже.

Отсутствовала фора в 90% пригодных для одомашнивания видов и несколько тысяч лет времени.

Плохо читали статью. Вообще-то выведенные с помощью мутагенных процессов продукты обсуждались как вызывающие озабоченность. И я не спорю - шерстить надо и их тоже.

Так что больше биоэтики, товарищ.

Фишка в том, что несмотря на словестную "озабоченность" наиболее безопастный метод из существующих, генный инжинеринг, даже там где не запрещён, жестоко контроллируется-в то время как являющиеся единственной основой "селекционного" метода мутации не контроллируются вообще никак.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 15 Сентябрь 2020 - 03:43

Фишка в том, что несмотря на словестную "озабоченность" наиболее безопастный метод из существующих, генный инжинеринг, даже там где не запрещён, жестоко контроллируется-в то время как являющиеся единственной основой "селекционного" метода мутации не контроллируются вообще никак.

Я понял, в чём фишка. Селекционный продукт тоже надо жёстко контролировать.

Средневековье хуже. Отсутствовала фора в 90% пригодных для одомашнивания видов и несколько тысяч лет времени.

Вы о чём вообще?

Я понял, в чём фишка. Селекционный продукт тоже надо жёстко контролировать.

Как минимум-настолько же жестоко, как трансгены. В оптимале-ещё жёстче, так как метод гораздо грубее и побочные мутации возникают чуть реже, чем всегда.

Но на практике прямо противоположное-избыточный контроль  для трансгенов при околонулевом контроле "метода случайных мутаций".

Вы о чём вообще?

Вопреки широко известному заблуждению к одомашниванию пригодно крайне незначительное количество растений с животными, при чём девять из десяти этих видов происходят из двух с древшейших времён связанных центров зарождения земледелия-Плодородного Полумесяца и Юго-Восточной Азии. Вдобавок Евразия располагается по оси запад-восток, что делает акклиматизацию одомашненного на порядки более лёгкой, чем не ориентированных север-юг Америках. Вдобавок люди пришли в указанные центры земледелия на десятки тысяч лет раньше чем в оба американских и, тем более, новогвинейский.

Результатом оказалась такая колоссальная фора к численности, что превзойти её просто более качественной культурой уже не удалось.

В любом случае это уже дело прошедшее и решённое. Решенное благодаря тому, что появление эффективных средств сдерживания сделало армии старого образца не только бесполезными, но и вредными для вынужденного содержать их общества. И опирающиеся на них щзапредельно бюрократизованные государства с заведомо переусложнённым в сторону государства законодательством тоже.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 16 Сентябрь 2020 - 23:12

Вопреки широко известному заблуждению к одомашниванию пригодно крайне незначительное количество растений с животными, при чём девять из десяти этих видов происходят из двух с древшейших времён связанных центров зарождения земледелия-Плодородного Полумесяца и Юго-Восточной Азии. Вдобавок Евразия располагается по оси запад-восток, что делает акклиматизацию одомашненного на порядки более лёгкой, чем не ориентированных север-юг Америках. Вдобавок люди пришли в указанные центры земледелия на десятки тысяч лет раньше чем в оба американских и, тем более, новогвинейский.   Результатом оказалась такая колоссальная фора к численности, что превзойти её просто более качественной культурой уже не удалось.

Плохому танцору всегда что-то мешает

А по факту прогресс наблюдается там, где есть государственность. А в отсутствие оной прогресса не наблюдается.

Решенное благодаря тому, что появление эффективных средств сдерживания сделало армии старого образца не только бесполезными, но и вредными для вынужденного содержать их общества. И опирающиеся на них щзапредельно бюрократизованные государства с заведомо переусложнённым в сторону государства законодательством тоже.

Мечтать не вредно.

Плохому танцору всегда что-то мешает

А по факту прогресс наблюдается там, где есть государственность. А в отсутствие оной прогресса не наблюдается.

Ровно наоборот-прогресс наблюдается там, где государственность вынуждена подвинуться. Например государственности "Империи над которой не заходит солнце" ничто не угрожало-и прогресс активно бежал из неё во Второй Рейх, благодаря чему тот за полвека поднялся от кучки полуфеодальных княжеств до "угрозы мировой стабильности". А когда государственность начала закручивать гайки уже там то активно побежали во всякие там америки.

Как уже говорилось-государство предоставляет некоторые услуги за которые принудительно изымает продукты реального сектора и свободы граждан. Последние полвека объём изымаего у золотого миллиарда непрерывно растёт и при появлении хоть сколько то вменяемых и при этом способных сдержать агрессию государств альтернатив начнётся перетекание продуктивной части населения из цифрового концлагеря.

Мечтать не вредно.

Зато вредно претворять мечтания в жизнь-поэтому ничего кроме неподсудных мечтаний на данном (и любом другом) форуме не будет. Мне совсем не хочется "внезапно самоубиться за минуту до приезда эцилопов".

PS. Просто для размышления

1 2 3 4

5

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 18 Сентябрь 2020 - 16:29

Мне кажется. что к тому моменту, когда это начнёт принимать сколько-нибудь заметные масштабы, человечество уже начнёт експансию в океаны, космос или хотя-бы Сибирь. Эдакая Целина в современном варианте. А пока... Ну, универсальный доход/пособие поддержит тех, кто потерял работу на время переобучения и поиска новой, а те, кто и так не хотел в жизни работать — даже в нынешней ситуации так себе работники. Порой больше затрат чем пользы.

Для начала экспансии хоть куда то необходимы технологии, а человечество их постепенно теряет. Единственная надежда на размеры глобуса из за которых в какой нибудь жопе мира будет создана жизнеспособная (по указанным выше причинам) альтернатива, в которую начнёт перетекать продуктивная часть человечества.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 05 Октябрь 2020 - 07:13

благодаря чему тот за полвека поднялся от кучки полуфеодальных княжеств до "угрозы мировой стабильности"

А может, наоборот? Именно подъём из кучки полуфеодальных княжеств до рейха и обусловил прогресс?

Зато вредно претворять мечтания в жизнь-поэтому ничего кроме неподсудных мечтаний на данном (и любом другом) форуме не будет.

Само собой. Утопий намечтали уже больше, чем дофига, но реальность идёт своим путём.

А может, наоборот? Именно подъём из кучки полуфеодальных княжеств до рейха и обусловил прогресс?

Тогда это наблюдалось бы и в Эмиратах и Малайзии и у прочих. Но этого и близко нет, так что гипотеза опровергнута.

Зато прямо противоположное наблюдалось и в Германии прекрасной эпохи и в обоих Китаях конца 20 века и во всех прочих подобных случаях.

Само собой. Утопий намечтали уже больше, чем дофига, но реальность идёт своим путём.

Если бы реальность шла своим путём то мы наблюдали бы описанное выше, но реальность идёт навязанным истеблишментом путём-оттуда и системная великая рецессия и остановка прогресса и полное отсутствие перспектив в области труда, медицин и продолжительности жизни.

Тогда это наблюдалось бы и в Эмиратах и Малайзии и у прочих. Но этого и близко нет, так что гипотеза опровергнута.

Повелись На самом деле и княжество, и рейх - всё это разновидности государства. Организующего и объединяющего фактора. И он либо есть, либо нет. Вне зависимости от формы и структуры.

Если бы реальность шла своим путём то мы наблюдали бы описанное выше, но реальность идёт навязанным истеблишментом путём

Совершенно неважно, какие именно факторы обусловили существующую реальность. Она от этого реальностью быть не перестанет. А вот это ваше если бы - плод умозрительных фантазий, не более.

Повелись На самом деле и княжество, и рейх - всё это разновидности государства. Организующего и объединяющего фактора. И он либо есть, либо нет. Вне зависимости от формы и структуры.

Разновидности, но не в равных условиях. Там где кайзеровская Германия была вынуждена противостоять "всему цивилизованному миру" и потому ставила внутренние интересы выше внешних упомянутые княжества наоборот настроены на интеграцию во всемирный халифат и потому играют по навязанным извне правилам.

И ещё раз напомню-копирайт это уступка автору/изобретателю со стороны общества, предназначенная для подталкивания автора/изобретателя к дальнейшей общественно-полезной деятельности, и ничего более.

Совершенно неважно, какие именно факторы обусловили существующую реальность. Она от этого реальностью быть не перестанет. А вот это ваше если бы - плод умозрительных фантазий, не более.

Мне кажется у нас разное понимание реальности-там где я смотрю на мир из лесов, заводов и людей вы видите только навязываемую через быдлодевайсы "матрицу".

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 19 Октябрь 2020 - 21:37