Сообщений в теме: 56

[rastabar]

А вот какое аниме по вашему можно занести в золотой фонд мировой культуры наряду с другими великими произведениями искусства?

Например я бы занёс Memories, Robot Carnival, Neo Tokyo для начала. имхо это уже настоящее искусство, а не просто какая-то анимация)))

[ooyuki]

Чтобы что-то куда-то заносить, надо в этом разбираться. Я уж не говорю про книги, кино, музыку и прочие золотофондовые культурные художества. Но надо хотя бы разбираться в мировой анимации. Кто здесь разбирается в Диснее, в советской анимации, в других на том же уровне, как и в аниме? (Я человек темный, мне только они на ум пришли, а ведь наверняка есть что-то достойное и у, например, французов). Никого нет?
Тогда, имхо, имеет смысл говорить только о японской анимации. Что из НЕЕ наиболее достойно выглядит, и не по сравнению с мировой культурой, а с такой же японщиной.
Хотя все это пустая затея.
Вместо неопределенных размышлений на основании микроскопического опыта, я предпочел бы увидеть ссылочки на международные (или хотя бы японские) конкурсы, фестивали и прочие соревновательные мероприятия и их результаты. Однажды сам попробовал поискать, но запутался и бросил.
Вот, говорят, Spirited away от Миядзаки получил чего-то где-то там. Награду какую-то.

Заодно объясните мне отличительные черты произведения искусства от простого мультика. Там что, должна быть качественная анимация? качественный сюжет? новаторские идеи? Оно должно быть популярным или как?

ЗЫ. Чего-то у меня сегодня желчь разгулялась. Не иначе как от перехода на летнее время...

Сообщение отредактировал ooyuki: 25 Март 2007 - 11:34

[Moff]

Не уверен что эту тему не грохнут, ибо есть схожие, да и может свестись к "любимым аниме")
Но отвечу.

Первое что приходит на ум - "Ghost in the Shell". Считаю его произведением искусства, не больше, не меньше. Это единственное аниме, которое всегда (скорее всего) будет занимать 2-ое место в моём топе, причём занимало бы его, будь в нём один лишь "опенинг". Ибо лично для меня его сюжет, подтексты - не более чем приятный довесок, но в первую очередь на него просто приятно любоваться, пересматривать его десятки раз и кайфовать от того как оно выглядит и как звучит.
Что-то сейчас ничего больше в голову не идёт...
Завтра, если форум работать будет, повспоминаю чего-нибудь.

Вот, говорят, Spirited away от Миядзаки получил чего-то где-то там. Награду какую-то.

Заодно объясните мне отличительные черты произведения искусства от простого мультика.

Он оскара получил среди прочего, насколько я помню)

А что тут объяснять? Это дело личное, интимное, можно сказать - что считать, а что - нет.

[Ardeur]

rastabar, странноватый список. Три вещи Отома. Не знаю, не знаю...RC хотя бы значимое аниме с исторической точки зрения. Все-таки первый киберпанк и все такое. NT очень средняя вещь, намного хуже того же RC.

[Vik Pol]

rastabar, странноватый список. Три вещи Отома. Не знаю, не знаю...RC хотя бы значимое аниме с исторической точки зрения. Все-таки первый киберпанк и все такое. NT очень средняя вещь, намного хуже того же RC.

Карнавал по любому выигрывает т.к. он разноплановый и снимало его 9 разных режиссёров.
А в шедевры действительно можно записатьт разве что первый GITS. А вот второй хоть и красив, но в нём слишком много от усреднённого боевика зачем-то сдобренного кучей цитат и философии. Вообщем те кто хотел тупого боевика чуть не уснули на диалогах Бато и Тогусы, а те кто хотел философии и удивлением обнаружили заштампованный боевик с мочением якудзы, ломанием клешней кибору и тупым отстрелом зомбиобразных кукол (до этого на удивление лихо порвавших военных).
В плюс разхве что можно записать хороший сюр, удачные игры хакера морочившего головы героям и превосходную музыку.

Сообщение отредактировал Vik Pol: 25 Март 2007 - 22:31

[Negative]

Что характерно, практически ничего в голову не приходит. Много хороших и даже отличных вещей, но записать их в "
"фонд мировой культуры", пускай, даже условно, рука не поднимается. Впрочем, это не значит, что совсем нечего назвать.

Millennium Actress - наверное, только этот фильм. Замечательнейшая режиссура, замечательное визуальное исполнение и не менее замечательная музыка. А переплетение историй персонажей и истории японии... По-кинематографически сильная вещь, которую даже аниме называть не хочется.

Больше, сходу, ничего не вспоминается такого. Разве что, гайнаковский Honneamise no Tsubasa.

[YuiAi]

Уан Пис, канешна. GiTS, Ранние Миядзаковские работы. Еву. И ещё чего-нить.

[Кровавый Фантомас]

Миядзаковские "Наусика", "Лапута", "Порко Россо", "Тотторо", "Ведьмина служба доставки", "Унесённые призраками".
Такахатовские "Пом-Поко", "Панда-Го-Панда", "Здесь слышен океан", "Могила светлячков", "Наши соседи - семья Ямада".
"Метрополис".
"Призрак в доспехах 2: Невинность".
"Эскафлон".
"Виндария".
"Евангелион".
"Юная революционерка Тэндзё Утэна".
"Лэйн".
"Стимбой".
"Подлодка №6" и "Изгнанник".
"Инуяша".
"Фусиги Йуги".
"Рубаки".

Если честно, это мой личный золотой фонд, моё мнение не претендует на абсолют...

[Кuu]

Windkitten, А как же Howl's moving castle?

[Guitar Otoko]

Я бы ещё назвал макросс плюс и фури-кури они может и не подойдут в золотой фонд мировой культуры, но в золотой фонд аниме-вполне имхо)

[Yuumura Kirika]

Если честно, это мой личный золотой фонд, моё мнение не претендует на абсолют...

100% только по-моему это не личный фонд, а все посмотренное - такую кучу намешать.. ровнять классику Миядзаки с посредственностью гитс2...

Millennium Actress - наверное, только этот фильм... По-кинематографически сильная вещь, которую даже аниме называть не хочется.

не уловил..

Я наверняка не правельно понимаю это понятие "Золотой фонд", но для меня - существую люди которые смотрели Kino no Tabi & PlanetES и которые эти вещи не смотрели. И этих людей нельзя сравнивать. Это те вещи которые, имхо, должны смотреть все, как и Миядзаки. Так что в фонд.

Сообщение отредактировал Yuumura Kirika: 30 Март 2007 - 20:06

[Ardeur]

По-моему, тема вполне может называться "Какое аниме вы действительно сильно цените?"

Я вот думаю, что если и подбирать "золотой фонд", то это вещи легендарные должны быть. Как минимум до 2000 года. Чтобы были проверены временем. Мне так не с руки конструирывать список, но ,конечно, миядзаковские вещи должны войти, Первый и известный Гандам. Ну и так далее. То есть вещи реально не хорошие, а прежде всего значимые(хоят обычно и хорошие тоже)

[ooyuki]

Имхо, аниме - это анимация прежде всего. Следовательно, в золотой фонд должны войти работы со впечатляющим (или оригинальным) графическим (или операторским/режиссерским) решением (для своего времени). И уже во вторую очередь - аниме с сюжетными наворотами. В мировой культуре и без аниме хватает глубокомысленных трудов...

Сообщение отредактировал ooyuki: 30 Март 2007 - 20:23

[Кровавый Фантомас]

Windkitten, А как же Howl's moving castle?

Ну, на мой взгляд малость не дотягивает до золотого фонда... А вот спомнилась заключительная серия нашенского пародийного сериала "Ускоренная помощь" - когда доктору Клунину со товарищи не дали Нобелевку, пришли конкретные такие братки, вывалили на стол чемодан бабла и сказали: "Вот, просим принять - от нашего Нобелевского комитета!" Типа они за всем по телику следили и душой болели. Так что и золотой фонд у каждого свой. Что чью душу затрагивает...

[Negative]

не уловил..

Что именно? Не хочется называть такие вещи таким словом как аниме, вызывающим ассоциации с современной поп-культурой.

[Кровавый Фантомас]

100% только по-моему это не личный фонд, а все посмотренное - такую кучу намешать.. ровнять классику Миядзаки с посредственностью гитс2...
не уловил..

Ну второго Призрака я бы посредственностью не назвал! Первый - да, так себе, а вот второй по графике, художественному решению, анимации далеко не рядовое аниме.
А "намешать всё посмотренное" - это выглядело бы так: "Макросс", "Сэйлормун", "Вольтрон", "Спиди-гонщик", "Ведьма Салли", "Кенди-Кенди", "Чобиты", "Агент Наджика", "Лав Хина", что там ещё, ах да, "Эльфийская песнь", "Кайт", "Ди" первый и второй и тэдэ и тэпэ... Действительно, не золотой фонд, а помойка - не по качеству произведений даже, а по тому, как они намешаны, как в мусорном бачке...

[Yuumura Kirika]

А "намешать всё посмотренное" - это выглядело бы так: "Макросс", "Сэйлормун", "Вольтрон", "Спиди-гонщик", "Ведьма Салли", "Кенди-Кенди", "Чобиты", "Агент Наджика", "Лав Хина", что там ещё, ах да, "Эльфийская песнь", "Кайт", "Ди" первый и второй и тэдэ и тэпэ... Действительно, не золотой фонд, а помойка - не по качеству произведений даже, а по тому, как они намешаны, как в мусорном бачке...

да и качеству ... не трогая Мех, муняшек и спиди (старое вечное доброе) Ди , Наджика и Кайт это по-твоему аниме ? тошно становится... в твоем верхнем списке нет ничего что бы ярко выделялось из общей массы аниме того же жанра. разве что Лэйн.

добавлено: имхо, гитс2 - г**** не достойное не то что 2-го просмотра, существования. у меня всего шт 2-3 подобных вещей вещей наберется и он туда входит.

Сообщение отредактировал Yuumura Kirika: 30 Март 2007 - 22:07

[Negative]

да и качеству ... не трогая Мех, муняшек и спиди (старое вечное доброе) Ди , Наджика и Кайт это по-твоему аниме ?

Мммм, а что это ещё? Как раз - очень характерное аниме. Разного качества и целевой аудитории только. Ди второй и вовсе, очень хорош с художественной точки зрения. Как и второй Гитс, к слову.

[Ardeur]

Нет ну вот реально. Что входит в золотой фонд? Вот работы Уорхола туда входят?
Что вообще после 80-ого года из разных произведений(не только аниме) можно в этот фонд занести?

[Кровавый Фантомас]

Аааа! Пожар! Забыл включить в свой личный золотой фонд Ribon-no Kishi - своё первое аниме. Работа Осаму Тэдзуки, которой в этом году исполняется 40 лет.
Всё. Порядок. Теперь уложу свой золотой фонд красивенько так фкаропку от монпасье и заныкаю в дальнем углу двора за мусоркой. Будет это мой секретик...